Lue keskustelun säännöt.
Voiko puhelimella luoda paikallisen verkon ilman sim-korttia?
04.01.2020 |
Ilman että puhelin itse olisi minkäänlaisessa "laajemmassa verkossa"?
Olisi siis täysin paikallinen verkko.
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhelimesta saa WLAN-tukiaseman (taitaa olla puhelimessa jollain jaa Internet-yhteys tms nimellä). Toisia laitteita (puhelin/PC/ect) saa toki langattomasti kiinni tähän verkkoon. Sillä ei ole merkitystä onko tuo tukiasemapuhelin matkapuhelinverkossa tai ei.
Käytännön sovellusta tuollaiselle verkolle on vähän vaikea keksiä.
Esität itsekin että on "jaa internetyhteys"-nimellä, eli puhelin ei voi luoda omaa verkkoaan.
Vai miten ajattelit jakaa internetyhteyden ilman varkossa oloa 😊
"""""Sillä ei ole merkitystä onko tuo tukiasemapuhelin matkapuhelinverkossa tai ei""""""
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.
ei voi. 2 laitteella on vain yhteys keskenään mutta verkko se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap haluaa tehdä eristetyn lan-verkon ja yhdistää siihen laitteita. Minusta Android-puhelimella voi tehdä niin. Ihmettelen jos ei voi. Siihen voi yleensä käyttää myös Linux-tietokoneen, edellyttäen että wifi-kortti tukee ap-tilaa.
https://mihku.fi/digiope/android-puhelin/paljon-asiaa-internet-yhteyksi…
Mikä tahansa mobiililaite, jolla on oma mobiili-internetyhteys (3G tai 4G), voi myös jakaa internetin langattomasti! Et siis välttämättä tarvitse tähän tarkoitukseen nimenomaista mobiilireititintä.
Kyse oli siitä miten tehdään mobiili paikallisverkko ILMAN 3G:tä tai 4G:tä.
"mobiiliverkkoa" ei pysty puhelimella tekemään millään. Wlan tukiaseman siitä saattaa saada, riippuen puhelimen mallista ja softasta.
Liikuteltava wlan tukiasema ja siihen kytkeytyneenä vähintään 1 laite. Eikö se ole mobiiliverkko silloin?
Ei ole. mobiiliverkko on nmt-, gsm-, 3g-, 4g-verkko, jolla voidaan välittää puhetta ja dataa yhteensopivien laitteiden avulla. Wlan EI ole mobiiliverkkoteknologia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.
ei voi. 2 laitteella on vain yhteys keskenään mutta verkko se ei ole.
Ehkä se ei ole verkko sinun abstraktiotasollasi. Mutta teknisen toteutuksen puolesta se on verkko. Toinen on jonkinlaisena serverinä, toinen taasen jonkinlaisena clienttina. Ja vaikka vain 1 client, on se verkko. Jos olisi 2 clienttia niin ne juttelisivat serverin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap haluaa tehdä eristetyn lan-verkon ja yhdistää siihen laitteita. Minusta Android-puhelimella voi tehdä niin. Ihmettelen jos ei voi. Siihen voi yleensä käyttää myös Linux-tietokoneen, edellyttäen että wifi-kortti tukee ap-tilaa.
https://mihku.fi/digiope/android-puhelin/paljon-asiaa-internet-yhteyksi…
Mikä tahansa mobiililaite, jolla on oma mobiili-internetyhteys (3G tai 4G), voi myös jakaa internetin langattomasti! Et siis välttämättä tarvitse tähän tarkoitukseen nimenomaista mobiilireititintä.
Kyse oli siitä miten tehdään mobiili paikallisverkko ILMAN 3G:tä tai 4G:tä.
"mobiiliverkkoa" ei pysty puhelimella tekemään millään. Wlan tukiaseman siitä saattaa saada, riippuen puhelimen mallista ja softasta.
Liikuteltava wlan tukiasema ja siihen kytkeytyneenä vähintään 1 laite. Eikö se ole mobiiliverkko silloin?
Se on liikuteltava langaton verkko, mobiiliverkko tarkoittaa muuta. Mutta, joo ajatuksen tasolla olet oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.
Ai sinulla on ollut jo 60-luvulla kotona serveri ja työasema. Onnittelut. Ja kuvailetko miten ne ovat olleet yhteydessä toisiinsa. Onko ollut verkko vai pelkästään piuha niiden välillä, vai olisko ollut joku ilmeisestikin hubi tai vastaava välissä kun noin vanhasta tekniikasta puhutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.
ei voi. 2 laitteella on vain yhteys keskenään mutta verkko se ei ole.
Ehkä se ei ole verkko sinun abstraktiotasollasi. Mutta teknisen toteutuksen puolesta se on verkko. Toinen on jonkinlaisena serverinä, toinen taasen jonkinlaisena clienttina. Ja vaikka vain 1 client, on se verkko. Jos olisi 2 clienttia niin ne juttelisivat serverin kautta.
Windows workgroupissa ei tarvitse olla serveriä, vaan clientit voivat jakaa keskenään resursseja, tyypillisesti tulostimia ja levytilaa.
Avaukseni on saanut näemmä 11 alapeukkua tähän mennessä?
Mietin vaan että minkä takia?
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.
Ai sinulla on ollut jo 60-luvulla kotona serveri ja työasema. Onnittelut. Ja kuvailetko miten ne ovat olleet yhteydessä toisiinsa. Onko ollut verkko vai pelkästään piuha niiden välillä, vai olisko ollut joku ilmeisestikin hubi tai vastaava välissä kun noin vanhasta tekniikasta puhutaan.
Aikana jolloin internet ei ollut käytännössä kuluttajille saatavana -80 ja -90 luvulla. Hubilla oli toteutettu.
Vierailija kirjoitti:
Avaukseni on saanut näemmä 11 alapeukkua tähän mennessä?
Mietin vaan että minkä takia?
-ap
Enpä osaa sanoa.
Sen sijaan Androidiin Extended Controls appin lataamalla pitäisi onnitua wifi-tukiasema luomaan, vaikka puhelimessa ei olisi sim-korttia. (Jos siis puhelin ei jo vakiona suostu tukiasemana toimimaan). Tuohon tukiasemaan sitten voi kytkeytyä muilla wifi-laitteilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskustelussa on näköjään jääty osin junnailemaan semantiikasta ja esitetty epäselviä vastauksia johtuen väärien termien käytöstä. Asia on kyllä tullut esille aiemmissa viesteissä mutta laitetaan nyt omakin lusikka soppaan, josko siitä olisi jotain hyötyä.
Lyhyt vastaus ap:n kysymykseen: Puhelimella voi luoda paikallisen lähiverkon ilman yhteyttä muihin verkkoihin vain jos laitevalmistaja on mahdollistanut tämän. Joillakin puhelinmalleilla saattaa olla mahdollista kiertää rajoitus.
Pidempää jorinaa. Tarve luoda vain paikallisesti toimiva verkko on todennäköisesti poikkeuksellista, joten laitevalmistajat eivät erikseen ota tällaista tarvetta huomioon eivätkä ylläpidä tietoa millä laitteilla tämä olisi mahdollista. Valmistajalta itseltään ei siis löydy helposti tietoa millä mallilla on mahdollista luoda pelkkä paikallinen langaton lähiverkko.
Puhelimella luotu paikallinen langaton lähiverkko (wlan) toteutetaan tällä hetkellä käytännössä poikkeuksetta ipv4 protokollalla (https://en.m.wikipedia.org/wiki/IPv4) joka luo nk reitittävän pakettiverkon. Yleisin käyttötapaus tälle paikalliselle verkolle on, että siihen kytketyt laitteet pääsevät liittymään laajempaan Internet-verkkoon. Reitittävä pakettiverkko edellyttää nimensä mukaisesti että joku paikallisessa verkossa oleva laite toimii reitittimenä ja välittää paketit paikallisessa verkossa olevien laitteiden ja laajemman verkon välillä. Puhelimella luodussa verkossa puhelin itse toimii siis kahdessa roolissa, wlan tukiasemana sekä reitittimenä. Wlan tukiasema rooli onnistuu ilman yhteyttä matkapuhelinverkkoon mutta reititys rooli ei. Yleensä puhelimen käyttöjärjestelmä luo verkon vain jos molemmat roolit toimivat, joten kun matkapuhelinverkko puuttuu niin reititys epäonnistuu eikä käyttöjärjestelmä luo verkkoa tästä syystä.
Reitittämätön lähiverkko olisi hämmentävä tilanne useimille käyttäjille joten on parempi ettei tällaista verkkoa luoda normaalitilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpäs muuten tätä:
Haja-asutusalueiden lankaverkkojen korvaaminen matkapuhelinverkoilla on johtanut siihen, että ihmiset ovat menettäneet mahdollisuuden soittaa hätä- ja muita puheluita yli kolme tuntia kestävien sähkökatkojen aikana, koska tukiasemien vara-akut tyhjenevät kolmessa tunnissa. Jos tukiasemat haluttaisiin varustaa niin suurella määrällä akkuja, että ne kykenisivät pyörittämään asemaa vuorokauden ajan, tukiaseman viereen pitäisi rakentaa erillinen rakennus akkuja varten.
Tuo nyt on ihan paskapuhetta. Ehkä jossain perskorvessa voi asia noin olla mutta ei tuo mikään yleistettävissä oleva tilanne ole.
Hä? Eihän ne ikuisesti pysy käynnissä jos sähkö on poikki. Toki jossain suuremmissa kaupungeissa joitain tukiasemia voidaan pitää pystyssä generaattoreilla, mutta jokaiselle asemalle ei ole varavoimalaa olemassa.
Suomessakin on ollut tilanteita että puhelinverkko on lakannut toimimasta laajemman sähkökatkon aikana.
Kukaan ei ole väittänyt niiden pysyvän ikuisesti käynnissä, vaan että tuo kolme tuntia ei ole mikään Mooseksen kivitauluun hakattu universaali fakta.
Ei olekkaan, moni lähetysasema sammahtaa jo puolen tunnin sähköttömyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi. Eihän Hotspot edellytä sim, korttia. Mutta mitä hyötyä tuosta olisi? Verkko ilman nettiä siis.
Kodin elektroniikan ohjaus? Saunan laittaminen päälle sohvalta käsin? Onhan noita vaikka miten paljon.
Onko sun kiukaassa wifi?
https://www.tylohelo.com/fi/tylo-electric-sauna-heater-sense-elite
Puukiukaaseen ei vielä löydy wifi-ohjausta, muutenhan tuo alkaa olla arkipuuhaa käynnistää sauna puhelimella kanarian lomalla.
Aika harvalla kuitenkaan on ja toisekseen tuokaan ei toimi pelkällä lähiverkolla vaan tarvii sen internetyhtyeden, jos meinaat sitä Kanarialta ohjaulla.
Vierailija kirjoitti:
Ap varmasti tarkoittaa hotspot verkkoa jonka puhelimella voi luoda ja jakaa netin, mutta siihen tarvitaan puhelimessa SIM-kortti missä mobiilidata.
Suurin osa kommentoijista pahasti eksynyt raiteilta...
Ei se hotspot tarvi simmikorttia mihinkään, kyllä se sen verkon osaa jakaa ilman simmiäkin, mutta sillä ei silloin pääse nettiin
Vierailija kirjoitti:
Käytännön sovellus:
Nelikoptereita ohjataan kännykän näytöllä ja tätäkö sitten voidaan tehdä vain puhelinverkkojen alueella?
Esim. Eränkävijöissä on dronen kuvaamaa materiaalia, erämaistakin. Mitenkäs tämä sitten onnistuu? Ilmeisesti jollain muulla kuin puhelimen välityksellä?
Mutta joku verkko silti pitää olla olemassa että osaa kohdentaa dronen kameraa?
-ap
Drone on radioohjattu, ei se toimi puhelinverkon kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin tarkoitukseen tuollaista paikallista verkkoa tarvitsisit? Kuulostaa vähän epäilyttävältä touhulta. Mielessäsi on 100% varmuudella jotain laitonta, kun et SIM korttia (jäljitettävyys) halua käyttää.
Sama tuli mieleeni. Huumejuttuihin liittyy, eli suljetussa verkossa voisi sopia huumediileistä ilman että joku voisi seurata. Muussa tapauksessa AP ostaisi 50€ wifi reitittimen, mutta kun se verkko pitää olla liiketeltavissa diilaus paikoille.
öö, eikö ole helpompi vaan istua saaman pöydän ääreen keskustelemaan, ihan ilman puhelimia, osaakohan nykynuoret enää sellaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääpäs muuten tätä:
Haja-asutusalueiden lankaverkkojen korvaaminen matkapuhelinverkoilla on johtanut siihen, että ihmiset ovat menettäneet mahdollisuuden soittaa hätä- ja muita puheluita yli kolme tuntia kestävien sähkökatkojen aikana, koska tukiasemien vara-akut tyhjenevät kolmessa tunnissa. Jos tukiasemat haluttaisiin varustaa niin suurella määrällä akkuja, että ne kykenisivät pyörittämään asemaa vuorokauden ajan, tukiaseman viereen pitäisi rakentaa erillinen rakennus akkuja varten.
Tuo nyt on ihan paskapuhetta. Ehkä jossain perskorvessa voi asia noin olla mutta ei tuo mikään yleistettävissä oleva tilanne ole.
Ei ole. Tukiasemien akustot kestävät sen 3-6 tuntia käytännössä. Eli jos tukiasema ei saa sähköä verkosta 3-6 tuntiin, niin akut tyhjenee ja tukiasema pimenee. Siksi myrskyn jälkeen sähkölaitokset ensin korjaavat linjat tukiasemille ja vasta sitten sinne mummonmökille.
https://www.talouselama.fi/uutiset/sahkokatkot-hiljentavat-tukiasemat-n…
3-4 tuntia, mutta veikkaan että akustoja ei pidetä iskussa, vaan todellisuudessa toiminta-ajat ovat vielä paljon paljon lyhyempiä. Noin pitkäi katkojahan Suomessa on todella harvoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa.
Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.
-ap
Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä. 1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..
Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.
Ai sinulla on ollut jo 60-luvulla kotona serveri ja työasema. Onnittelut. Ja kuvailetko miten ne ovat olleet yhteydessä toisiinsa. Onko ollut verkko vai pelkästään piuha niiden välillä, vai olisko ollut joku ilmeisestikin hubi tai vastaava välissä kun noin vanhasta tekniikasta puhutaan.
Aikana jolloin internet ei ollut käytännössä kuluttajille saatavana -80 ja -90 luvulla. Hubilla oli toteutettu.
Eli oli ainakin 3 laitetta... ei 2.
Niin, jos dronessa on WLAN-tuki. Jos dronessa on vain mobiiliverkkomahdollisuus, niin ei onnistu. Puhelimen WLANin kantama on tosin perin vaatimaton lennätykseen.