Lue keskustelun säännöt.
Pappi saarnasi maailmanloppua kesken joululaulujen laulun - ei mjuuten mitään, mutta mihin perustuu tuo vuosi 2040 maailmanlopuksi?
21.12.2019 |
Oikea versio on mielestäni Raamatun mukaan, että tämän maailman loppu tulee jo viimeistään 2028, joka on yksi sukupolvi viikunapuun = Israelin valtion perustamisesta, jos ajatellaan sukupolven mitaksi 80 vuotta.
Yle uutisoi torstaina Lappeenrannan Lauritsalan kirkossa järjestetystä kauneimmat joululaulut -tilaisuudesta.
Ylen haastattelema nainen kertoo harkitsevansa eroa kirkosta ja joulufiiliksen latistuneen, kun pappi alkoikin paasata maailmanlopusta.
Pentti Berg, kirkkoherra, alkoi puhua maailmanlopusta muutaman joululaulun jälkeen.
Bergin mukaan maailmanloppu tulee 2040. Ennusmerkit on kerrottu Vanhassa testamentissa, Berg saarnasi.
Ylen mukaan sanoma oli paatoksellinen. Yleisössä oli paljon lapsia, joiden puolesta oltiin huolissaan.
Ylelle kommentoiva Berg ei peru puheitaan.
– Ei se ole mikään uusi asia, että maailmanloppu tulee. Me kristityt olemme tienneet sen aina.
Mikkelin hiippakunnan piispa Seppo Häkkinen kommentoi jutussa, että ei ole kuullut Bergin sanomaa. Hän aikoo kuitenkin ottaa asian puheeksi.
Häkkisen mielestä kauneimmat joululaulut ja maailmanloppu sopivat huonosti samaan tilaisuuteen.
Iltalehti ei tavoittanut osapuolia kommentoimaan asiaa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5c0ef32f-10b0-4941-94fc-ee137531cd0d
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen tapaus ja pappi oli saanut ideansa saarnaan konferenssista, johon oli osallistunut huomattava joukko alan huippututkijoita.
Maapallolla on tapahtunut useita "maailmanloppuja", jotka ovat noudattaneet samanlaista kaavaa.
Suuri ympäristössä tapahtunut muutos, esim. komeetan iskeytyminen maahan, on saanut suuren osan elollisesta katomaan sukupuuttoon.
Seuraava tapahtuma voi olla ihmisen itsensä aiheuttama, sillä ihminen on omilla teoillaan rasittanut maapalloa tavalla joka vastaa ennen tapahtuneita maailmanloppuja.
On vain ajan kysymys koska saavutamme kriittisen pisteen ja näiden tiedemiesten arvioiden mukaan se piste saavutetaan vuonna 2040.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maailmanloppu-on-lahempana-kui…Siis perustiko pappi saarnansa tiedemiesten puheeseen, eikä Raamattuun?
Ylen uutisoinnin mukaan kyllä.
Yhdisti raamatun lopun aikojen kuvauksia ja sai tukea ajatuksilleen tiedemiesten käsityksestä koska maapallon kestokyky ylittää kriittisen pisteen ihmisen toiminnan seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäinen kuulemani Is.raelin valtion perustamisesta johdettu vuosiluku Jeesuksen paluulle oli 1988. Silloin karismaattisissa piireissä saarnattiin että sukupolvi on 40 vuotta.
Nyt se on näköjään venytetty jo 80 vuoteen? 😂😂
Hei, voitaisiinko mitenkään hyväksyä seuraava Herran Jeesuksen sana: ”Sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei enkelit Taivaassa, eikä Poika, vaan Isä yksin.”
EI KUKAAN! Ja kukaan ei voi myöskään laskea sitä mistään. Voit omistaa tämän Jumalan lupauksena: jos joku sanoo tietävänsä Jeesuksen paluun ajankohdan hän valehtelee ja/tai on järjiltään.
On totta, ettei tämän maailman ajan loppua tiedä täsmälleen kukaan, mutta jos puhutaan yhdestä sukupolvesta, on 80 vuotta varmasti lähempänä, kuin 40 vuotta.
Kuule, 80 vuoteen mahtuu jo viisikin sukupolvea kun tarpeeksi nus.sitaan. Olette ymmärtäneet väärin, nyt uskokaa Herraan Jeesukseen niin te pelastutte. Tai jatkakaa uskomista, mutta lopettakaa Jumalan tähden se ennustelu, koska se on epäraamatullista ja saa teidät näyttämään yhtä uskottavilta kuin Jehovan Todistajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakas Jeesus Kristus anna syntini anteeksi, tule sydämeeni ja pelasta minut valtakuntaasi.
Minä minä minä minä minä.
Mites olisi vaihteeksi "tapahtukoon Sinun tahtosi"?
Mitä oikein tarkoitat???
Tuo edellä oleva, on ihan normaali ihmisen pelastusrukous, jolla antaa koko elämänsä elävälle Jumalalle Jeesukselle Kristukselle.
Miksi sitä pitää hokea koko ajan? Eikö yksi kerta riitä? Onko siellä vastaanottavassa päässä sen verran huono muisti tai kuulo, että sitä pitää jankuttaa joka sunnuntai ja vielä välipäivätkin?
Ja pakottaa muutkin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen tapaus ja pappi oli saanut ideansa saarnaan konferenssista, johon oli osallistunut huomattava joukko alan huippututkijoita.
Maapallolla on tapahtunut useita "maailmanloppuja", jotka ovat noudattaneet samanlaista kaavaa.
Suuri ympäristössä tapahtunut muutos, esim. komeetan iskeytyminen maahan, on saanut suuren osan elollisesta katomaan sukupuuttoon.
Seuraava tapahtuma voi olla ihmisen itsensä aiheuttama, sillä ihminen on omilla teoillaan rasittanut maapalloa tavalla joka vastaa ennen tapahtuneita maailmanloppuja.
On vain ajan kysymys koska saavutamme kriittisen pisteen ja näiden tiedemiesten arvioiden mukaan se piste saavutetaan vuonna 2040.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maailmanloppu-on-lahempana-kui…Siis perustiko pappi saarnansa tiedemiesten puheeseen, eikä Raamattuun?
Ylen uutisoinnin mukaan kyllä.
Yhdisti raamatun lopun aikojen kuvauksia ja sai tukea ajatuksilleen tiedemiesten käsityksestä koska maapallon kestokyky ylittää kriittisen pisteen ihmisen toiminnan seurauksena.
;-D Mahtava ajoitus papilla! Siinä on kiva hoilata hartaita joululauluja ja ahdistua samalla maailmanlopusta. Hyvää joulua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen kuullut ainoastaan vuoden 2012 maailmanlopusta, kun Mayojen kalenteri päättyi. Siitä tehtiin elokuvakin. Tuota maailmanloppua ei kuitenkaan koskaan tullut. Tuskin tulee näitäkään vuosille 2028 ja 2040 povattuja maailmanloppuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäinen kuulemani Is.raelin valtion perustamisesta johdettu vuosiluku Jeesuksen paluulle oli 1988. Silloin karismaattisissa piireissä saarnattiin että sukupolvi on 40 vuotta.
Nyt se on näköjään venytetty jo 80 vuoteen? 😂😂
Hei, voitaisiinko mitenkään hyväksyä seuraava Herran Jeesuksen sana: ”Sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei enkelit Taivaassa, eikä Poika, vaan Isä yksin.”
EI KUKAAN! Ja kukaan ei voi myöskään laskea sitä mistään. Voit omistaa tämän Jumalan lupauksena: jos joku sanoo tietävänsä Jeesuksen paluun ajankohdan hän valehtelee ja/tai on järjiltään.
On totta, ettei tämän maailman ajan loppua tiedä täsmälleen kukaan, mutta jos puhutaan yhdestä sukupolvesta, on 80 vuotta varmasti lähempänä, kuin 40 vuotta.
Olettaen että Jeesus edes puhui maallisesta Isr.aelin valtiosta tuossa viikunapuuvertauksessa. Ja se sukupolvi, joka näki Jeesuksen näki myös Hänen ennustamansa Jerusalemin hävityksen.
En lähtisi laskemaan mitään aikoja viikunapuuvertauksen (tai minkään muunkaan) pohjalta, jo ihan siksi että Jeesus kielsi sellaisen.
Olet väärässä, hän nimenomaan kehoitti niin tekemään:
Luuk 21:
29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin aikaan se tulee? Ja mikä päivä? Miten karkauspäivät on laskettu?
Raamattu sanoo, ettei kukaan ihminen tiedä tarkkaa aikaa eikä päivää, mutta tämän maailmanajan on sanottu loppuvan siihen, kuin mitä yksi sukupolvi kestää Israelin perustamisen vuonna 1948 jälkeen. Eli yksi sukupolvi on noin 80 vuotta = vuosi 2028.
Sitä ennen pitää tapahtua uskovien tempaus ja Antikristuksen vaivan ajan 7 vuotta kestävä vihan aika.
On sanottu? Raamatussa vai?
Kyllä. Nämä kaikki on luettavissa Raamatusta.
Siis, tulkittavissa
Eikös maailmanloppua ole ennustettu tapahtuvaksi lukemattomia kertoja? En usko tulevaksi nytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kirkossa saa sanomaa julistaa, vaikka lapset pelästyisivät.
Mutta mikä kumma tuo vuosi 2040 on?
On teillä hieno uskonto, sanoma perustuu ihmisten pelotteluun. Ja sitten hoetaan että usko on iloinen asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin aikaan se tulee? Ja mikä päivä? Miten karkauspäivät on laskettu?
Raamattu sanoo, ettei kukaan ihminen tiedä tarkkaa aikaa eikä päivää, mutta tämän maailmanajan on sanottu loppuvan siihen, kuin mitä yksi sukupolvi kestää Israelin perustamisen vuonna 1948 jälkeen. Eli yksi sukupolvi on noin 80 vuotta = vuosi 2028.
Sitä ennen pitää tapahtua uskovien tempaus ja Antikristuksen vaivan ajan 7 vuotta kestävä vihan aika.
Uskovien tempaus on jo tapahtunut. Aitoja uskovia oli vaan niin mitättömän vähän, ettei heidän äkillinen katoamisensa ylittänyt uutiskynnystä, heidät vain merkittiin tavallisiin kadonneisiin. Antikristuksen vaivaannuttavaa aikaa tässä parhaillaan eletään (Drumpf).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäinen kuulemani Is.raelin valtion perustamisesta johdettu vuosiluku Jeesuksen paluulle oli 1988. Silloin karismaattisissa piireissä saarnattiin että sukupolvi on 40 vuotta.
Nyt se on näköjään venytetty jo 80 vuoteen? 😂😂
Hei, voitaisiinko mitenkään hyväksyä seuraava Herran Jeesuksen sana: ”Sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei enkelit Taivaassa, eikä Poika, vaan Isä yksin.”
EI KUKAAN! Ja kukaan ei voi myöskään laskea sitä mistään. Voit omistaa tämän Jumalan lupauksena: jos joku sanoo tietävänsä Jeesuksen paluun ajankohdan hän valehtelee ja/tai on järjiltään.
On totta, ettei tämän maailman ajan loppua tiedä täsmälleen kukaan, mutta jos puhutaan yhdestä sukupolvesta, on 80 vuotta varmasti lähempänä, kuin 40 vuotta.
Olettaen että Jeesus edes puhui maallisesta Isr.aelin valtiosta tuossa viikunapuuvertauksessa. Ja se sukupolvi, joka näki Jeesuksen näki myös Hänen ennustamansa Jerusalemin hävityksen.
En lähtisi laskemaan mitään aikoja viikunapuuvertauksen (tai minkään muunkaan) pohjalta, jo ihan siksi että Jeesus kielsi sellaisen.
Olet väärässä, hän nimenomaan kehoitti niin tekemään:
Luuk 21:
29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
No tässähän Jesse tavallaan sanoo, että siellä Israelissa ne (Venäjä ja USA) kihnuttaa sotaa aikansa kunnes joku loppukeväästä painaa ydinkärkinappia ja koko paikka pasahtaa. Maa ja taivas katoavat, joo. Että niin pannaan Lähi-Itä sileäksi ja ongelmat siellä selventyvät. Vihdoinkin.
Kiitos, Jeesus!
Jotkut ymmärtävät tuon vertauksen, että niin vanhaksi kuin ihminen voi elää, ja se on noin 100 vuotta nykyään, joitakin vuosia ylikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovat, mihin Raamatun kohtiin mielestänne perustuu tosiaan tuo v. 2040 tämän maailman loppu?
Entä perustelusi?
En ole uskovainen, mutta...
2040 on turvallisen kaukana, on 20v aikaa julistaa.
Jos sitä julistaisi ensi vuodeksi, loppuisi lysti lyhyeen.
Eletään mielenkiintoisia aikoja, Raamatun profetiat tulevat toteen yksi toisensa perään... Onneksi olen uskossa!
"Israelin itsenäistymisestä 1948 laskettuna tuli 14.5.2018 kuluneeksi 70 vuotta ja sen perusteella on mahdollista arvioida Herran paluun ja siihen liittyvien asioiden alkavan tapahtua lähitulevaisuudessa. Tarkat ajat tietää kuitenkin vain Herra itse. Tosin Jeesus toisaalta sulkee evankeliumissa pois vain paluunsa päivän ja tunnin tietämisen. Vuonna 1948 syntyneen "viikunapuu sukupolven" eliniän eräs raamatullinen pituus, 70-80 vuotta, päättyy siten vuonna 2028. Samana vuonna tulee myös kuluneeksi tasan 2000 vuotta siitä, kun Jeesus aloitti julkisen toimintansa 30-vuotiaana vuoden 28 syksyllä. Jeesus on syntynyt vuonna 3 eKr. (ks. artikkeli Messiaan ensimmäinen tulemus), ja hänen julkinen toimintansa alkoi keisari Tiberiuksen 15. hallitusvuotena syksyllä 28 jKr., puoli vuotta sen jälkeen, kun sana tuli erämaassa Johannes Kastajalle.
Yhdysvallat siirsi suurlähetystönsä Tel Avivista Jerusalemiin 14.5.2018, Israelin itsenäisyyden 70-vuotisjuhlapäivänä. Tämä konkretisoi Yhdysvaltojen aiemmin edellisen vuoden joulukuussa antaman tunnustuksen Jerusalemista Israelin pääkaupunkina. Israelin 70-vuotis itsenäisyyspäivästä 14.5.2018 alkoi juosta myös "viikunapuu sukupolven" erään raamatullisen eliniän viimeiset vuodet. Psalminkirjoittajan mukaan enintään 10 vuotta. Yhdysvaltojen suurlähetystön avaaminen Jerusalemissa juuri silloin oli siksi hyvin mielenkiintoista."
Nykyisellä Israelin valtiolla ja "maailmanlopulla" ei ole mitään tekemistä keskenään.
"Maailamloppu" tulee Johanneksen ilmestyksen mukaan aikaisintaan vuonna 12 600 eli meidän kalenterimme mukaan n. vuonna 8 840 eli n. 6 815 vuoden kuluttua. Juutalaisen kalenterin mukaanhan nyt eletään ilmeisesti vuotta 5 785 ja maailma luodaan uudelleen vuonna 12 600, jos aika lasketaan maailman luomisesta.
Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.
Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä. Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa. Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa. Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä". Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Kyllä. Nämä kaikki on luettavissa Raamatusta.