Mies aikoo tehdä tulevalle lapselle isyystestin vaikkei edes epäile mitään, sanoo että vain varmuudeksi että tietää ennen kuin investoi koko...
Onko tällainen tilanne epäluottamuslause vai pitäisikö tätä ymmärtää miehen kantilta ja astua miehen saappaisiin ennen kuin reagoi ikävästi?
Naisenahan tietää aina, että se on oma lapsi kun se itsestä pullahtaa ulos. Mies kuitenkaan ei koskaan voi olla varma, ei koskaan. Pitääkö miehen kantaa ymmärtää tässä ja antaa hänen tehdä se testi, että hän voi olla sitten hyvillä mielin ja investoida loppuelämänsä VARMUUDELLA omaan lapseen?
Kommentit (7876)
Vierailija kirjoitti:
No mikäs tuossa on ongelmana? Onko sinulla jotain salattavaa vai?
Äitihän luonnollisesti tietää aina olevansa lapsen äiti, mutta isä ei sitä oikeasti tiedä vaikka voisi siihen rakkaudesta sokeana uskoakin. Ole onnellinen että miehesi kantaa vastuunsa ja toimii lapsiasiassa järki, ei fiilis edellä.
Mies voi sitten todistaa, että hän ei välitä varastettua tavaraa ja tee huumekauppaa. Tuohan johtaa automaattisesti kotietsintöihin, jossa myös naisen puoliksi omistama koti myllätään ylösalaisin. Esimerkiksi minä en halua sotkeutua rikolliseen maailmaan, joten miehen pitää todistaa, että on rehellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Saa selvittää, mutta siitä seuraa avioero. Aika hankala siinä on sitten lähteä selvittämään asiaa, kun on puun ja kuoren välissä.
Täällä on yritetty selvittää, miksi. Kannattaa muuten muistaa sekin, että avioliittossa tuollaisten testien tekemiseen täytyy olla aika painavat perusteet. Käytännössä se kai vaatisi, että olisi olemassa/tiedossa joku oikea isä. En edes tiedä, voiko isyystestiä muuten tehdä avioparille. Ei sitä ainakaan valtion maksamana tehdä. Mutta veikkaan, että joutuisi käynnistämään aika raskaan koneiston ja ilmaisemaan epäilyksensä siitä, että ei ole lapsen isä. Aika harva nainen varmaan tällaista haluaa käydä läpi, jos kerran tietää, että mies todellakin on isä eikä mitään pettämisdraamoja ole ollut.
Avoparin kohdalla tuo nyt vielä hoituisi vähemmällä draamalla. Mutta täytyy sanoa, että jos mies ei oikeasti epäile mitään eikä ole syytäkään epäillä, ja vetää kumppaninsa johonkin nöyryyttävään isyysselvitykseen, joka käytännössä vaatisi sen, että mies ainakin viranomaisille esittäisi epäilynsä omasta isyydestään (jotta saisi haluamansa testin), niin kuka nyt tuollaisen sirkuksen jälkeen haluaisi jatkaa suhdetta? Kuulostaa nimittäin pahimman luokan draamailulta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
”Tulokset samoja ympäri maailmaa
Ryhmä analysoi eri puolilta maailmaa saatuja tuloksia, jotka ovat olleet pääasiassa muiden lääketieteellisten tutkimusten oheistuotteita.
-Luku oli suunnilleen sama esimerkiksi Etelä-Afrikassa, Italiassa, Espanjassa ja Malissa, kertoo Larmuseau yliopiston tiedotteessa.
Sukututkimusta ja DNA-tutkimusta yhdistämällä on ollut mahdollista selvittää naisten ”geenishoppailua” myös pitkiä aikoja taaksepäin. Luku näyttää pysyneen historiallisesti suunnilleen samana.”
Mutta toki suomalainen nainen on luonnonoikku ja hirviö, joka ei mitenkään mahdu kansainvälisten tutkimusten puitteisiin edes pitkällä historiallisella perspektiivillä. (Suurimmalla osalla suomalaisista naisista on suomalainen isä - mitä tämä siis kertoo suomalaisista miehistäKIN?)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa selvittää, mutta siitä seuraa avioero. Aika hankala siinä on sitten lähteä selvittämään asiaa, kun on puun ja kuoren välissä.
Täällä on yritetty selvittää, miksi. Kannattaa muuten muistaa sekin, että avioliittossa tuollaisten testien tekemiseen täytyy olla aika painavat perusteet. Käytännössä se kai vaatisi, että olisi olemassa/tiedossa joku oikea isä. En edes tiedä, voiko isyystestiä muuten tehdä avioparille. Ei sitä ainakaan valtion maksamana tehdä. Mutta veikkaan, että joutuisi käynnistämään aika raskaan koneiston ja ilmaisemaan epäilyksensä siitä, että ei ole lapsen isä. Aika harva nainen varmaan tällaista haluaa käydä läpi, jos kerran tietää, että mies todellakin on isä eikä mitään pettämisdraamoja ole ollut.
Avoparin kohdalla tuo nyt vielä hoituisi vähemmällä draamalla. Mutta täytyy sanoa, että jos mies ei oikeasti epäile mitään eikä ole syytäkään epäillä, ja vetää kumppaninsa johonkin nöyryyttävään isyysselvitykseen, joka käytännössä vaatisi sen, että mies ainakin viranomaisille esittäisi epäilynsä omasta isyydestään (jotta saisi haluamansa testin), niin kuka nyt tuollaisen sirkuksen jälkeen haluaisi jatkaa suhdetta? Kuulostaa nimittäin pahimman luokan draamailulta!
No mutta sen takiahan näitä tilanteita sitten tulee, kun ei varmaan avioliitossa oleva nainen joka hairahtuu sivusuhteeseen ja tulee raskaaksi niin kovin helpolla halua paljastua tai kertoa totuutta. Varmaan siinä itse kukin tekisi kaikkensa ettei paljastuisi. Mutta onko se oikein?
Avioliitossa syntyneen lapsen isyyden selvittämisestä THL:n sivuilla lukee näin: "Isyyden selvittäminen on luonnollisesti tarpeen vain siinä tapauksessa, että äidillä on ollut raskauden alkamisaikana joku muukin yhdyntäkumppani kuin aviomies."
Eli käytännössä isyysselvitystä ei lähdetä tekemään, jos äidillä ei ole ollut muita seksikumppaneita. Mitä mieltä olette, pitäisikö äidin siis esittää kaikille olleensa myös jonkun muun kanssa, jotta isyystesti suostutaan tekemään ja mies saa haluamansa varmistuksen siitä, että lapsi on oma? Koska jos äiti ei ole ollut muiden kanssa ja puhuu totta, ei testiä tehdä.
Kinkkinen tilanne.
Tuo THL:n sivu oli täällä:
https://thl.fi/fi/web/lapset-nuoret-ja-perheet/peruspalvelut/isyyden-se…
Ihan turha jeesustella miten miehen pitäisi tuntea ja kokea jos on itse siinä asemassa, ettei ole edes teoreettista mahdollisuutta ettei olisi lapsen äiti. Vaikka mies luottaisi naiseensa kuinka, on aina teoreettinen mahdollisuus että isä on joku muu. Tosin se miten asian ilmaisee on vähän eri juttu. Jos se on tyyliin "katotaan nyt ensin kenen lapsi se on" niin eiköhän siinä ole jo aika huonolla tolalla luottamus. Mutta jos se on "haluan varmuuden periaatteen nimissä" niin sitten asia on eri. Isyyden selvittäminen ei loukkaa ketään eikä mitään, vaan vain varmistaa lähes sataprosenttisesti isällekin sen, minkä äiti jo tietää, ja on myös lapsen edun mukaista. Jos äiti nyt miettii asiaa lapsen edun kannalta, hän selvittää isyyden jottei lapsi jää isättömäksi ja miettii eroasiat erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin tasa-arvo toteudu? Saahan se mies selvittää isyyden, jos haluaa ja epäilee. Mutta jotain joukkotestejä....??? Ja vain sen takia, että joku peräkammarin poika on "keksinyt" että MEITÄ MIEHIÄ HUIJATAAN :D :D :D
Saa selvittää, mutta siitä seuraa avioero. Aika hankala siinä on sitten lähteä selvittämään asiaa, kun on puun ja kuoren välissä.
Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.
Vierailija kirjoitti:
No mutta sen takiahan näitä tilanteita sitten tulee, kun ei varmaan avioliitossa oleva nainen joka hairahtuu sivusuhteeseen ja tulee raskaaksi niin kovin helpolla halua paljastua tai kertoa totuutta. Varmaan siinä itse kukin tekisi kaikkensa ettei paljastuisi. Mutta onko se oikein?
Ei. Mutta veikkaanpa, että valtaosa näistäkin, joille näin hassusti sattuisi käymään, tekisi kaikessa hiljaisuudessa abortin. Aika harva olisi niin tyhmä, että luottaisi vain hyvään onneen ja ottaisi riskin esim. siitä, että mitä jos lapsi ei uskottavasti muistuta "isäänsä" jne. Useimmitenhan tällaiset raskaudet ajoittuvat aikaan, jolloin lapsi ei ole toiveissa - ihan vaan siksi, että silloin kun yritetään kumppanin kanssa vauvaa, ei yleensä mietitä muita suhteita.
Vierailija kirjoitti:
Ihan turha jeesustella miten miehen pitäisi tuntea ja kokea jos on itse siinä asemassa, ettei ole edes teoreettista mahdollisuutta ettei olisi lapsen äiti. Vaikka mies luottaisi naiseensa kuinka, on aina teoreettinen mahdollisuus että isä on joku muu. Tosin se miten asian ilmaisee on vähän eri juttu. Jos se on tyyliin "katotaan nyt ensin kenen lapsi se on" niin eiköhän siinä ole jo aika huonolla tolalla luottamus. Mutta jos se on "haluan varmuuden periaatteen nimissä" niin sitten asia on eri. Isyyden selvittäminen ei loukkaa ketään eikä mitään, vaan vain varmistaa lähes sataprosenttisesti isällekin sen, minkä äiti jo tietää, ja on myös lapsen edun mukaista. Jos äiti nyt miettii asiaa lapsen edun kannalta, hän selvittää isyyden jottei lapsi jää isättömäksi ja miettii eroasiat erikseen.
Tarkoitatko myös avioliitossa? Se kun ei siinä niin yksinkertaista ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.
No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.
No mutta tämä teidän suhdehan on ihan erilainen kuin normaalit ihmissuhteet - teillä oli selvästi joku henkiseen valtapeliin ja erilaiseen nokitteluun perustuva kuvio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.
No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.
Pakko sanoa että olette kumpikin paskoja ihmisiä ja ansaitsitte toisenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.
En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.
En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.
Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.
En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.
Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.
Etkö sinä tosiaan tunne yhtään minkään ikäistä lasta, josta näkee jo päälle, kuka hänen isänsä on? Etkö sinä tai sisaruksistasi yksikään muistuta isääsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.
Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.
Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.
Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.
Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?
Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.
Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.
Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.
Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?
Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;) Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :)
Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.
99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?
Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.
Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.
Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.
Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.
Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.
Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.
Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.
Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.
Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.
En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.
Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.
Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?
Tai nainen sanoo 10 vuoden avioliiton jälkeen, että hän menee sukupuolitautitesteihin ja kondomia pitää käyttää varmuuden vuoksi siihen asti. Samalla nainen painottaa, että hän ei tietenkään epäile miestä, mutta noin pitää tehdä, että asiaan saadaan varmuus. Onko mies ylpeä vastuullisesta vaimosta vai alkaako mies epäillä, että nainen on käynyt vieraissa?