Lue keskustelun säännöt.
Mainilan laukauksista 80 vuotta, juttu on edelleen mysteeri
27.11.2019 |
Asiaan liittyy edelleen liian paljon avoimia kysymyksiä ja liian vähän vastauksia, edes syytä ja motiivia laukauksille ei edelleenkään tiedä ja miksi Venäjä halusi vetää Suomen mukaan sotaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mainilan-laukauksista-80-vuotta-mik…
Kommentit (27)
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mysteeri.
Venäläiset jo yhdessä välissä tunnustivat itse ampuneensa laukaukset. Putinin aikana on ruvettu vetämään sanoja takaisin.
Että mitään mysteeriä ei enää ole.
Sitä tarvitse ottaa absoluuttisen totuutena, hirtoriankirjoitus harvoin on, koska sillä oma itseisarvonsa jälkipolville. Näin se on kaikkialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäläinen lentäjähän kertoi nähneensä miten omalta puolelta ammuttiin Suomen alueen yli takaisin omalle puolelle.
Ei Venäjällä puhuta toisesta maailmansodasta vasta kuin kesästä 41, koska sitä ennen venäläiset olivat liittolaisia Saksan kanssa, ja se ei sovi heidän "totuuteensa".
Ei kai tää mikään mysteeri oo vaan ihan oppikirjaesimerkki false flag operaatiosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ne pelkäsi että saksa tulee suomen kautta. Suomen rantoja olisi helpompi puolustaa kuin pitkää metsärajaa.
NL ei valmistautunut puolustautumaan Saksaa vastaan vaan hyökkäämään sen selkään, kun se oli sidottu sotaan länttä vastaan. Sitä sotaa NL tuki mm. Bakun öljyllä, ja sitä ennen se oli pitkään varustanut ja kouluttanut Saksan asevoimia.
Saksa kuitenkin ehti ensin. Sen Barbarossassa kohtaamat joukot Puolassa ja muualla Itä-Euroopassa oli ryhmitetty hyökkäykseen, ei puolustukseen.
Tuo viimeinen on usein kuultu väite, joka ei ihan pidä paikkaansa. Lähempänä totuutta ollaan jos sanotaan että Puna-Armeija ei ollut ainakaan puolustusryhmityksessä, muttei todellakaan valmiina hyökkäämäänkään. Ammusten puuttuminen joka puolella on osoitus tästä.
Ehkä ”yllätettiin housut kintuissa” olisi reiluin kuvaus tilanteesta jossa Wehrmacht hyökkäsi NL:oon?
Zhukov laati hyökkäyssuunnitelman jota täsmennettiin Stalinin 5.5.1941 Neuvostoliiton sotilasakatemiassa pitämän puheen jälkeen, jossa Stalin korosti suunnitelmien hyökkäyksellisyyden ensisijaisuutta puolustautumisen sijaan.
Suunnitelma esiteltiin Stalinille 15.5.1941. Ja se hyväksyttiin 15.5.1941.
Sitä suunnitelmaa myös toteutettiin, joukot keskitettiin länteen sen suunnitelman mukaisesti. Keskityskuljetukset olivat tosin kesken 22.6.1941 kun Saksa ennättikin ensin tehdä ennakoivan iskun itään.
Historioitsija Mihail Meltjuhov vahvistaa, että ensimmäinen hyökkäys, operaatio Groza eli Ukkosmyrsky, oli tarkoitus käynnistää 12.6.41, mutta Kreml muutti päivämäärän myöhemmin heinäkuun 15. päiväksi. Meltjuhovin mukaan neuvostojohto teki suunnattoman virhearvion, kun ei hyökännyt ensin.
”Vuonna 1997 ilmestyi V. A. Nevezhinin kirjoittama teos "Hyökkäyssodan syndrooma". Nevezhin osoittaa, että kumpikin puoli oli valmistautunut hyökkäämään siihen katsomatta, oliko toinen valmistautunut vai ei. Kummallakin puolella oli pyrkimys temmata aloite omiin käsiin. Kirjoittaja tulee siihen johtopäätökseen, että [Venäjän ] hyökkäyksen ajankohta todennäköisesti olisi ollut heinäkuun 10. ja 15 päivien välisenä aikana.”
Olen tietoinen noista, mutta siitä huolimatta - arvioituna sen pohjalta mitä Wehrmacht kohtasi - Puna-Armeija ei olisi ollut valmis hyökkäämään vielä heinäkuussakaan 1941. Käsitykseni onkin, että NL: n oli tarkoitus odottaa vuotta 1942.
Mutta ilman muuta Stalinin tavoite oli vallata koko Eurooppa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ne pelkäsi että saksa tulee suomen kautta. Suomen rantoja olisi helpompi puolustaa kuin pitkää metsärajaa.
NL ei valmistautunut puolustautumaan Saksaa vastaan vaan hyökkäämään sen selkään, kun se oli sidottu sotaan länttä vastaan. Sitä sotaa NL tuki mm. Bakun öljyllä, ja sitä ennen se oli pitkään varustanut ja kouluttanut Saksan asevoimia.
Saksa kuitenkin ehti ensin. Sen Barbarossassa kohtaamat joukot Puolassa ja muualla Itä-Euroopassa oli ryhmitetty hyökkäykseen, ei puolustukseen.
Tuo viimeinen on usein kuultu väite, joka ei ihan pidä paikkaansa. Lähempänä totuutta ollaan jos sanotaan että Puna-Armeija ei ollut ainakaan puolustusryhmityksessä, muttei todellakaan valmiina hyökkäämäänkään. Ammusten puuttuminen joka puolella on osoitus tästä.
Ehkä ”yllätettiin housut kintuissa” olisi reiluin kuvaus tilanteesta jossa Wehrmacht hyökkäsi NL:oon?
Zhukov laati hyökkäyssuunnitelman jota täsmennettiin Stalinin 5.5.1941 Neuvostoliiton sotilasakatemiassa pitämän puheen jälkeen, jossa Stalin korosti suunnitelmien hyökkäyksellisyyden ensisijaisuutta puolustautumisen sijaan.
Suunnitelma esiteltiin Stalinille 15.5.1941. Ja se hyväksyttiin 15.5.1941.
Sitä suunnitelmaa myös toteutettiin, joukot keskitettiin länteen sen suunnitelman mukaisesti. Keskityskuljetukset olivat tosin kesken 22.6.1941 kun Saksa ennättikin ensin tehdä ennakoivan iskun itään.
Historioitsija Mihail Meltjuhov vahvistaa, että ensimmäinen hyökkäys, operaatio Groza eli Ukkosmyrsky, oli tarkoitus käynnistää 12.6.41, mutta Kreml muutti päivämäärän myöhemmin heinäkuun 15. päiväksi. Meltjuhovin mukaan neuvostojohto teki suunnattoman virhearvion, kun ei hyökännyt ensin.
”Vuonna 1997 ilmestyi V. A. Nevezhinin kirjoittama teos "Hyökkäyssodan syndrooma". Nevezhin osoittaa, että kumpikin puoli oli valmistautunut hyökkäämään siihen katsomatta, oliko toinen valmistautunut vai ei. Kummallakin puolella oli pyrkimys temmata aloite omiin käsiin. Kirjoittaja tulee siihen johtopäätökseen, että [Venäjän ] hyökkäyksen ajankohta todennäköisesti olisi ollut heinäkuun 10. ja 15 päivien välisenä aikana.”
Olen tietoinen noista, mutta siitä huolimatta - arvioituna sen pohjalta mitä Wehrmacht kohtasi - Puna-Armeija ei olisi ollut valmis hyökkäämään vielä heinäkuussakaan 1941. Käsitykseni onkin, että NL: n oli tarkoitus odottaa vuotta 1942.
Mutta ilman muuta Stalinin tavoite oli vallata koko Eurooppa.
Sillä armeijalla ja tuotantokapasiteetilla täysi mahdottomuus. Vallankumous pisti koko maan kaaokseen, kun sen aikaiset korkeakoulutetut aateliset oli murhattu ja johtajiksi nousi ympäri maata lähes luku- ja kirjoitustaidottomia maalaistolloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kai tää mikään mysteeri oo vaan ihan oppikirjaesimerkki false flag operaatiosta.
Näinhän se on. Nukkehallitus, joka kutsuu Venäjän apuun, ja kaikki. Samaa mitä Unkarissa, Tsekkoslovakiassa, Afganistanissa, Ukrainassa...
Yllättävän paljon samaa kuin nykyajan EU -vastaisessa propagandassa...