Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Antti Rinteen ehdotus eläkerahojen käytöstä on hyvä.
08.11.2019 |
Juuri siihen tarkoitukseen ne rahat ovat. Eivät ne rahat ole olemassa sitä varten että pottia kasvatetaan loputtomiin. Raha on eläkerahastoissa niin paljon että vaikka kaikki eläkemaksut lopetettaisiin niin siitä riittäisi vuosikymmeniksi eläkkeiden maksuun mutta jos niitä jatketaan normaalisti niin tuolla eläkkeiden nostolla sitä hyödyntäen ei ole mitään vaikutusta mihinkään.
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinne haluaa siis nostaa alimpia kansaneläkkeitä työeläkerahastoja hyödyntämällä!
Eihän se voi niin mennä, että kansaneläkeläiset saavat ilmaista rahaa niiltä, jotka ovat itse maksaneet omia eläkkeitään yhdessä työnantajiensa kanssa. Minusta se kuulostaa ryöstämiseltä.
Ei vaan alimpia työeläkkeitä nostettaisiin, mutta ei kansaneläkkeitä. Ymmärsit ihan väärin.
Ei Rinne voi päättää työeläkkeistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006300559.html
IS kirjoitti:
Rinne sanoi eilen kyselytunnilla, että pieniä työeläkkeitä voitaisiin korottaa ottamalla eläkerahastoista vuosittain 200–300 miljoonaa euroa.
Työeläkkeistä päättävät ja sopivat työmarkkinajärjestöt ja eläkelaitokset eivät innostuneet tästä lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt vain on niin, että mikään Rinteen tekemä ehdotus ei kelpaa.
En kutsuisisi ehdotukseksi sitä että syö enemmänkuin tienaa.
Nyt paljastuu pikku hiljaa että Rinne on edelleen joku AY-pamppu mieleltään, ja hoitaa asioita tämä fakta takaraivossaan.
Hän haluaa kiitosta AY-väeltä. Käy varmaan edelleen AY-väen saunailloissa päivittämässä suunitelmiaan yhdessä muiden AY-jyrien kanssa.
Että sellainen pääministeri.
On kuitenkin parempi kuin edellinen EK väen juoksupoika.
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
"Eläkelupaukset2 taitaa olla kuitenkin vähän teoreettinen käsite. Eläkerahastojen vuosituotto pyörii tällä hetkellä n. 7 prosentissa eli kun tuotto otetaan huomioon (korkoa korolle -periaatteella) niin silloin ei mitään suurta vajetta varmaaan olekaan enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kissat on.
Ilmeisesti kaikki demarit eikä yksin herra Kimmo Kiljú´nen haluavat syödä rahastot pois ennen kuin niitä on saatu läheskään riittävästi eläkkeiden hoitamiseen. Nythän vain vajaa kolmasosa maksussa olevista eläkkeistä saadaan kustannettua eläkerahastojen tuotoilla, yli 70 % niistä kustannetaan edelleen työssä käyvän aktiiviväestön maksuilla.
Vain 5% eläkemenoista katetaan eläkerahastoista, loput 95% maksaa työssäkäyvät. Rahastointi lopetettiin noin 5 vuotta sitten, eläkemaksuista ei enää riittänyt rahastointiin.
Tuota eläkerahastojen osuutta olisi hyvin varaa kasvattaa vaikka 10 prosenttiin ja kun Samaan aikaan eläkemaksuja ei lasketa niin ollaan ihan hyvässä tilanteessa.
Eläkevaroja on noin 210 miljardia mutta annetut eläkelupaukset ovat yli 600 miljardia, ei ehdotukseesi ei ole missään tapauksessa varaa. Siis jos halutaan että muutkin kuin suuret ikäluokat saavat eläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
"Eläkelupaukset2 taitaa olla kuitenkin vähän teoreettinen käsite. Eläkerahastojen vuosituotto pyörii tällä hetkellä n. 7 prosentissa eli kun tuotto otetaan huomioon (korkoa korolle -periaatteella) niin silloin ei mitään suurta vajetta varmaaan olekaan enää.
Se on ihan matemaattinen fakta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
"Eläkelupaukset2 taitaa olla kuitenkin vähän teoreettinen käsite. Eläkerahastojen vuosituotto pyörii tällä hetkellä n. 7 prosentissa eli kun tuotto otetaan huomioon (korkoa korolle -periaatteella) niin silloin ei mitään suurta vajetta varmaaan olekaan enää.
Sinä et siis tiedä mitä tarkoittaa eläkelupaus? Se tarkoittaa kullekin eläkemaksun maksajalle hänen maksunsa suuruuteen sidottua eläkettä. Voit käydä katsomassa omaasi osoitteessa työeläke.fi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
"Eläkelupaukset2 taitaa olla kuitenkin vähän teoreettinen käsite. Eläkerahastojen vuosituotto pyörii tällä hetkellä n. 7 prosentissa eli kun tuotto otetaan huomioon (korkoa korolle -periaatteella) niin silloin ei mitään suurta vajetta varmaaan olekaan enää.
Sinä et siis tiedä mitä tarkoittaa eläkelupaus? Se tarkoittaa kullekin eläkemaksun maksajalle hänen maksunsa suuruuteen sidottua eläkettä. Voit käydä katsomassa omaasi osoitteessa työeläke.fi.
Joo mutta eläkerahaston arvo ei myöskään ole stabiili ajan funktiona, vaan vuosituotto pyörii 15 miljardissa per vuosi. Kun tämä tuotto pääosin lisätään joka vuosi pääomaan niin pääomahan kasvaa koko ajan. Ja kun lasketaan mitä tapahtuu esim. seuraavien 30 vuoden kuluessa, niin rahastoitu pääoma kasvaa tätä myötä sadoilla miljardeilla todennäköisesti.
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastoissa varoja n. 215 miljardia ja vuosituotot pyörineet jossain 15 miljardissa. Ei ne varat yhtäkkiä sieltä ole mihinkään loppumassa. Pääoma kasvaa koko ajan tällä hetkellä koska eläkemenot ovat tällä hetkellä tuottoa+eläkemaksuja pienemmät.
Meillä on eläkkeiden rahoituksessa noin 400 miljardin euron vaje.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastojen vaje eläkelupauksiin nähden on n. 500 miljardia euroa. Joten dippailu sieltä on todella lyhytnäköistä ja kaikenlisäksi idioottimaista hommaa. Kertoo paljon antin osaamisesta nämä hänen avaukset.
"Eläkelupaukset2 taitaa olla kuitenkin vähän teoreettinen käsite. Eläkerahastojen vuosituotto pyörii tällä hetkellä n. 7 prosentissa eli kun tuotto otetaan huomioon (korkoa korolle -periaatteella) niin silloin ei mitään suurta vajetta varmaaan olekaan enää.
Sinä et siis tiedä mitä tarkoittaa eläkelupaus? Se tarkoittaa kullekin eläkemaksun maksajalle hänen maksunsa suuruuteen sidottua eläkettä. Voit käydä katsomassa omaasi osoitteessa työeläke.fi.
Joo mutta eläkerahaston arvo ei myöskään ole stabiili ajan funktiona, vaan vuosituotto pyörii 15 miljardissa per vuosi. Kun tämä tuotto pääosin lisätään joka vuosi pääomaan niin pääomahan kasvaa koko ajan. Ja kun lasketaan mitä tapahtuu esim. seuraavien 30 vuoden kuluessa, niin rahastoitu pääoma kasvaa tätä myötä sadoilla miljardeilla todennäköisesti.
Niin sen tuleekin kasvaa jos myös nuorempien halutaan joskus saavan eläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastoissa varoja n. 215 miljardia ja vuosituotot pyörineet jossain 15 miljardissa. Ei ne varat yhtäkkiä sieltä ole mihinkään loppumassa. Pääoma kasvaa koko ajan tällä hetkellä koska eläkemenot ovat tällä hetkellä tuottoa+eläkemaksuja pienemmät.
Meillä on eläkkeiden rahoituksessa noin 400 miljardin euron vaje.
Ei ole todellista vajetta. Kaikki riippuu laskutavasta. Pitää ottaa huomioon kaikki tulevat eläkemaksut + rahastojen odotettu arvonnousu ja toisaalta tulevat eläkemenot. Ei varmaan ole 400 miljardin vajetta kun kaikki otetaan huomioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkevarat olivat 31.12.2017 202,3 miljardia.
Eläkevarat olivat 31.12.2018 196,2 miljardia.
Vuoden 2018 tulot olivat 26,4 miljardia euroa, menot 28,3 miljardia euroa ja sijoitustuotot -4,2 miljardia euroa.
Menot ovat olleet tuloja suuremmt vuodesta 2013 lähtien ja tuskin ovat tänäkään vuonna kasvaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rinne haluaa siis nostaa alimpia kansaneläkkeitä työeläkerahastoja hyödyntämällä!
Eihän se voi niin mennä, että kansaneläkeläiset saavat ilmaista rahaa niiltä, jotka ovat itse maksaneet omia eläkkeitään yhdessä työnantajiensa kanssa. Minusta se kuulostaa ryöstämiseltä.
Kyllä suurin osa kansaneläkkeen saajista
on maksanut myös työeläkettä.
Työeläke maksetaan suoritettujen työeläkemaksujen perusteella. Jos on maksanut vähän, eläke on pieni. Jos on maksanut paljon, työeläke on suurempi. Ihan luonnollista.
T Pientä eläkettä saava
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastoissa varoja n. 215 miljardia ja vuosituotot pyörineet jossain 15 miljardissa. Ei ne varat yhtäkkiä sieltä ole mihinkään loppumassa. Pääoma kasvaa koko ajan tällä hetkellä koska eläkemenot ovat tällä hetkellä tuottoa+eläkemaksuja pienemmät.
Meillä on eläkkeiden rahoituksessa noin 400 miljardin euron vaje.
Ei ole todellista vajetta. Kaikki riippuu laskutavasta. Pitää ottaa huomioon kaikki tulevat eläkemaksut + rahastojen odotettu arvonnousu ja toisaalta tulevat eläkemenot. Ei varmaan ole 400 miljardin vajetta kun kaikki otetaan huomioon.
Kaikki maan eläkeasiantuntijat ovat kanssasi eri mieltä. Ihan jokainen.
Vierailija kirjoitti:
Eläkevarat olivat 31.12.2017 202,3 miljardia.
Eläkevarat olivat 31.12.2018 196,2 miljardia.
Vuoden 2018 tulot olivat 26,4 miljardia euroa, menot 28,3 miljardia euroa ja sijoitustuotot -4,2 miljardia euroa.
Menot ovat olleet tuloja suuremmt vuodesta 2013 lähtien ja tuskin ovat tänäkään vuonna kasvaneet.
https://blogit.iltalehti.fi/josa-jantti/2018/03/29/elakerahastojen-lopu…
Tuosta kun katsoo niin eläkerahastojen kokonaisarvo on jatkuvasti kasvanut jyrkästi. Tulevaisuutta on toki vaikea ennustaa esim. sen suhteen miten hyvin sijoitusvarallisuus tuottaa mutta kun tietää että varallisuutta hoitaa huippuammattilaiset, niin ihmettelisin jos kovin huonosti tuottaisi.
Vierailija kirjoitti:
Eläkevarat olivat 31.12.2017 202,3 miljardia.
Eläkevarat olivat 31.12.2018 196,2 miljardia.
Vuoden 2018 tulot olivat 26,4 miljardia euroa, menot 28,3 miljardia euroa ja sijoitustuotot -4,2 miljardia euroa.
Menot ovat olleet tuloja suuremmt vuodesta 2013 lähtien ja tuskin ovat tänäkään vuonna kasvaneet.
Vuosi 2018 taisi ollakin sijoitustuottojen suhteen harvinaisen huono kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkerahastoissa varoja n. 215 miljardia ja vuosituotot pyörineet jossain 15 miljardissa. Ei ne varat yhtäkkiä sieltä ole mihinkään loppumassa. Pääoma kasvaa koko ajan tällä hetkellä koska eläkemenot ovat tällä hetkellä tuottoa+eläkemaksuja pienemmät.
Meillä on eläkkeiden rahoituksessa noin 400 miljardin euron vaje.
Ei ole todellista vajetta. Kaikki riippuu laskutavasta. Pitää ottaa huomioon kaikki tulevat eläkemaksut + rahastojen odotettu arvonnousu ja toisaalta tulevat eläkemenot. Ei varmaan ole 400 miljardin vajetta kun kaikki otetaan huomioon.
Vaje on todellinen, siellä on kuule leegio ihmisiä laskemassa näitä asioita ihan täyspäiväisesti. Sinun henkilökohtainen mututuntuma ei ole fakta.
Rinteen ehdotus on monessakin mielessä järjetön. Lakeja ja sääntöjä ei ole tapana muuttaa takautuvasti. 90-luvulla ja aikaisemmin vanhempainloma ei kartuttanut eläkettä. Piste.
Lisäksi eläkerahastoissa oleva raha on pakkosäästettyä palkan lisää, jonka kukin on kerännyt eläkepäiviensä varalle. Nyt Rinne aikoo siis takavarikoida nämä rahat niille joiden ansioista niitä ei ole kerätty.
Suurten ikäluokkien päätösten seurauksia maksamme nyt. Pienempikin työntekijän eläkevakuutusmaksu lähenee 7 prosenttia ja suurempi kahdeksaa. Siis kaikkien vähennysten jälkeen vielä tämäkin.
Ei olisi ongelmaa kun jokainen sukupolvi olisi kerännyt omansa, eivätkä maksattaisi lapsillaan ja lapsenlapsilleen eläkkeitään.
Alue: Aihe vapaa
Eläkerahastoissa varoja n. 215 miljardia ja vuosituotot pyörineet jossain 15 miljardissa. Ei ne varat yhtäkkiä sieltä ole mihinkään loppumassa. Pääoma kasvaa koko ajan tällä hetkellä koska eläkemenot ovat tällä hetkellä tuottoa+eläkemaksuja pienemmät.