Miten miehet jotka ovat ahdistelleet naisia, sietävät itseään?

Mainittakoon, että myös nuoria poikia hyväksikäytetään. Kyse on tekijän halusta käyttää valtaa ja alistaa, rikkoa toisen itsemääräämisoikeutta, sukupuolesta riippumatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Tämä. Mitä surkeampi asema miehellä on miesten keskuudessa, sitä varmemmin hän kohtelee naisia huonosti.

Weinsteinin tapaus todistaa toisin.

Status ei suoraan kolleroi yksilön käyttäytymiseen.

Vierailija kirjoitti:

Mainittakoon, että myös nuoria poikia hyväksikäytetään. Kyse on tekijän halusta käyttää valtaa ja alistaa, rikkoa toisen itsemääräämisoikeutta, sukupuolesta riippumatta.

Kyllä ja ihan aikuisia miehiä kuten lapsia, ei tämä ole vain naisten asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Monet selviävät vaikeista oloista ilman, että täytyy kostaa muille.

Mikään kokemamme vääryys ei oikeuta vahingoittamaan muita.

Väitinkö niin? Selitin miten esim. kouluampujan mieli toimii.

Hyvä jos sinä ymmärrät, mutta miksi NE eivät ymmärrä?

Tällaisista aiheista keskustelu on tärkeää, jotta nekin oppisi tunnistamaan ja sanoittamaan outoja olojaan.

Joku täällä poistelee asiallisia viestejä, turha kait ennä jatkaa keskustelua ainakaan täällä, kun se nsuuri suuri tomii mielivaltaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Tämä. Mitä surkeampi asema miehellä on miesten keskuudessa, sitä varmemmin hän kohtelee naisia huonosti.

Weinsteinin tapaus todistaa toisin.

Status ei suoraan kolleroi yksilön käyttäytymiseen.

Samoin Epstein, Cosby, Jimmy Savile...

Elämässään menestyneiden ahdistelijamiesten käytöstä selittänee narsismi. Noille miehille muut ihmiset (erityisesti naiset ja lapset) ovat esineitä, ja heidän maailmassaan kaikki on kaupan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Monet selviävät vaikeista oloista ilman, että täytyy kostaa muille.

Mikään kokemamme vääryys ei oikeuta vahingoittamaan muita.

Väitinkö niin? Selitin miten esim. kouluampujan mieli toimii.

Hyvä jos sinä ymmärrät, mutta miksi NE eivät ymmärrä?

Tällaisista aiheista keskustelu on tärkeää, jotta nekin oppisi tunnistamaan ja sanoittamaan outoja olojaan.

Sitähän yritin sinulle kertoa, miksi eivät ymmärrä.

Kuten vastasin jo pitkästi ja asiallisesti aiemminkin, mutta joku sen päätti poistattaa.

Se että tiedostaa miten jonkun vaikkapa rikkolisen ajattelu toimii ei tarkoita että sitä hyväksyy tai että itse ajattelisi näin, joku ei taida tuntea eroa.

Aiheesta on kyllä paljon kirjallisuutta ja dokumentteja, ehkä kannatta sieltä katsoa, kun täällä ei voi keskustella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Oli tai ei, mä en niin kirjoittanut. Joten mun viesti ei millään logiikalla kiteyttänyt ahdisyelujamiehen ajatuksia, ellei sitten kyseinen henkilö väittänyt minua jostain syystä ahdistelijaksi. Jos näin oli, niin ihmettelen hänen viestinsä saamia peukkuja.

Aivan älytön ketju ap kysyy ja jos vastaus ei miellytä tai hän ei sitä ymmärrä, poistattaa vastauksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Tämä. Mitä surkeampi asema miehellä on miesten keskuudessa, sitä varmemmin hän kohtelee naisia huonosti.

Weinsteinin tapaus todistaa toisin.

Status ei suoraan kolleroi yksilön käyttäytymiseen.

Samoin Epstein, Cosby, Jimmy Savile...

Elämässään menestyneiden ahdistelijamiesten käytöstä selittänee narsismi. Noille miehille muut ihmiset (erityisesti naiset ja lapset) ovat esineitä, ja heidän maailmassaan kaikki on kaupan. 

Narsisti-sanaa on jo käytetty haukkumiseen, mutta se että sellaisen ulkoisesti pätevän läpimätäisyys todella vaikuttaisi muiden suhtautumiseen, ei ole vielä tapahtunut.

On helpompi sulkea silmät ja ajatella ettei MINUN tuttavapiirissäni tapahdu mitään ikävää. Ettei tuo ole mitään pahaa tehnyt, kun MINÄ tuota (esim limaista työkaveria) siedän.

Vierailija kirjoitti:

Minusta se on hauskinta maailmassa ja ponnistelen jatkuvasti ollakseni parempi ahdistelija!

Niin tietysti, kun tiedät ettet pärjäisi hyvyydellä.

Aivan eli yll äpito tämän ketjun aloitti heti tuli suosituin merkki keskustelulle vaikka kommentteja näin vähän, myös tuo mielivaltainen poistelu selittyi. Kerroppa mihin suuntaan haluat keskustelun menevän että tiedetään mitä voi vastata jotta ei poistu kommentti? Asialliset poistetaan mutta törky saa jäädä.

Vierailija kirjoitti:

Eivät varmaan edes halua tajuta että siinä on mitään väärää.

Kumpi on kauheampaa, se ettei ymmärrä vai se että ymmärtää mutta ei välitä?

Joka kerta tehdessään pahaa henkilö loittonee yhä kauemmaksi siitä mitä oli alunperinkin vailla.

Jos ahdistelija toivoo saavansa huomiota ja toivoo olevansa kiinnostava, ahdistelu vain vähentää hänen mahdollisuuksiaan. Onko se sille itsellenkään kiva, pitkällä aikavälillä.

👽

Maailmassa on paljon tunne vammaisia ja pahoja ihmisiä. Itsessä ei ole koskaan mitään vikaa ja kaikki on muiden syytä.

Vastaus siis on että elävät helposti, kun eivät olleet jonossa missä jaettiin empatiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

Hyvä pointti. Ehkä tätä aihetta kannattaisi lähestyä juuri väkivallan ja esim. kiusaamisen näkökulmasta: useimmat ihmisethän ovat sitä mieltä, kiusaaminen ja väkivalta ovat väärin ja tuomittavia asioita. Kuitenkin seksuaalista ahdistelua vähätellään usein. Pitäisi kenties korostaa tätä näkökulmaa, että vaikkapa työpaikalla tapahtuva seksuaalinen ahdistelu on myös kiusaamista. Jos mukana on fyysistä käsiksikäymistä, se on myös fyysistä väkivaltaa.

Ei seksuaalinen ahdistelu edellytä voimankäyttöä. Seuraan tuppautuminen ja itsensä tyrkyttäminen täyttävät myös tunnusmerkit.