Miten miehet jotka ovat ahdistelleet naisia, sietävät itseään?

Ai puhuneet naisille baarissa?

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

Vierailija kirjoitti:

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

Hyvä pointti. Ehkä tätä aihetta kannattaisi lähestyä juuri väkivallan ja esim. kiusaamisen näkökulmasta: useimmat ihmisethän ovat sitä mieltä, kiusaaminen ja väkivalta ovat väärin ja tuomittavia asioita. Kuitenkin seksuaalista ahdistelua vähätellään usein. Pitäisi kenties korostaa tätä näkökulmaa, että vaikkapa työpaikalla tapahtuva seksuaalinen ahdistelu on myös kiusaamista. Jos mukana on fyysistä käsiksikäymistä, se on myös fyysistä väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

No jos se seksuaalissävytteinen leikki on poikien leikkiä niin mitä se naisille kuuluu?

Vierailija kirjoitti:

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

Moni ajattelee kieroutuneessa mielessään, että ahdistelija on kohtelias, että kohteen (uhrin!) pitäisi ottaa tilanne imarteluna. En tiedä, mistä tämä ajattelutapa tulee.

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Eivät varmaan edes halua tajuta että siinä on mitään väärää.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Siinä sitä on syyllisyyden taakkaa kannettavaksi, kun en tiedä olenko joskus ahdistellut. Tietääkseni en ole, mutta kaikkihan tietävät, että ahdistelu määritellään ahdistelluksi joutuneen sisäisen kokemuksen perusteella eikä ahdistelijan oma aikomus vaikuta tulkintaan. Ehkä olen joskus yrittänyt tungettelevasti tulla juttelemaan tai olen kouludiskossa pitänyt tansspartneria tiukasti itseäni vasten, ehkä toinen osapuoli on kokenut minun läsnäolonikin ahdistavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Niin. Ahdistelijamies kunnioittaa ja tarvittaessa pelkää muita miehiä. Naisia ahdistelijamies ei kuitenkaan kunnioita ja siksi kohtelee näitä esineellistävällä tavalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tarkoittanut mitään vitsikästä sanailua, jolla aihetta yritetään keventää. Vaan aivan sitä fyysistä vallankäyttöä.

Jos jotakuta pidetään väkisin paikallaan, se ymmärretään väkivallaksi. Mutta kun LISÄKSI on seksuaalinen sävy, se onkin vain poikien leikkiä.

No jos se seksuaalissävytteinen leikki on poikien leikkiä niin mitä se naisille kuuluu?

Menetkö samankokoista poikaa alistamaan? Et mene koska saattaisit hävitä eikä olematon itsetuntosi kestä häviötä. Sen sijaan pienikokoisen naisen voisit voittaa, ja ylpeillä mitättömyydelläsi.

Tosimies suojelee ja huolehtii, sinä olet vain mitätön ruikku, turha ihminen.

Näissä metoo-ketjuissa ne käyvät purkamassa aggressiotaan ja kieltämässä ettei pidä paikkansa. Varmaan ärsyttää kun ilmiöstä pidetään nyt ääntä eikä naisten hiljainen vaikeneminen enää jatku samalla automaatiolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan aivan hyvin, eivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää yleensä.

Mutta sitten kuitenkaan eivät kohtelisi miehiä samalla tavalla kuin kohtelevat naisia. Veikkaan, että jollain tasolla ahdistelija tietää tekevänsä jotain "väärää" mutta ei pysähdy ajattelemaan asiaa. 

Ahdistelijan maailmassa naisia saa kohdella väärin, koska ahdistelija ajattelee naisten olevan miehiä alempana.

Sivusta hyppään, kyllä tietävät, eivät välitä koska saavat siitä "väärästä" ja vallan tunteesta sairasta mielihyvää. Sitähän eivät miesten kanssa saa, siksi kohdistuu naisiin ja joskus myös lapsiin.

Tämä. Mitä surkeampi asema miehellä on miesten keskuudessa, sitä varmemmin hän kohtelee naisia huonosti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Jos sulla on esim vaikea äitisuhde, eihän se muutu sillä että kiusaat vieraita naisia??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Monet selviävät vaikeista oloista ilman, että täytyy kostaa muille.

Mikään kokemamme vääryys ei oikeuta vahingoittamaan muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan yhtä helposti kuin naiset, jotka ovat halventaneet tai nöyryyttäneet miehiä.

Tämä kiteytti ahdistelijan ajatuksen, naiset ovat ansainneet tulla kohdelluksi huonosti, koska minua on elämässäni kohdeltu omastamielestäni väärin. Kuten kouluampujat, haluavat vallan itselleen ja koston, välittämättä kehen se kohdistuu.

Summasummarum vihaa ja katkeruutta kantava mies on naiselle aina uhka.

Tuossa ei ollut päätä eikä häntää. En kirjoittanut, että ahdistelijoilla olisi huonoja kokemuksia naisista tai miehiä halventavilla tai nöyryyttävillä naisilla huonoja kokemuksia miehistä.

Kyllä oli, hyvin usein ahdistelijat, seksuaali- tai väkivaltarikollisista oikeuttavat tekonsa juuri sillä, että heitä on joskus kohdeltu väärin, vaikka kohde itsessään ei olisi väärää tehnytkään. Oli sitten mies tai nainen.

Monet selviävät vaikeista oloista ilman, että täytyy kostaa muille.

Mikään kokemamme vääryys ei oikeuta vahingoittamaan muita.

Väitinkö niin? Selitin miten esim. kouluampujan mieli toimii.