"Kotihoidossa työskentelevät eivät pysty itse ajattelemaan, he haluavat valmiit työvuorolistat" - onko näin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakia pakko noudattaa kirjoitti:

Lain mukaan vuorotyössä tulee antaa työntekijöille hyvissä ajoin työvuorolistat.

Vaikea kuvitella että vuorotyötä vaativassa työssä työyhteisö edes voisi toimia itseohjautuvasti.

Miksi? Ei kai ne vuorotyöhön hakeutuneet kuvittele, että voi tehdä 8-16 -rytmistä työtä koko ajan.

Monikaan ei ole hakeutunut vuorotyöhön, vaan joutunut siihen. Joten jos saisi itse päättää työajoistaan, niin 247 miehitys ei voisi mitenkään toteutua. Aivan päätön ajatus.

Jaa sairaanhoitajan monivuotisessa koulutuksessa ei tule ilmi missään vaiheessa, että todennäköisimmin työ on vuorotyötä?

On myös paljon päivätyötä. Harva vaan pääsee heti sellaiseen työpaikaan kuin haluaa. Mitä kohtaa et tajua?

Vierailija kirjoitti:

Ravintolassakin kokin olisi tosi kiva olla arkiaamupäivisin pilkkomassa vihanneksia ja olisi vapaalla pe ja la illat kun töitä on helvetisti. Viisas pääsee vähemmällä. Kuka tekee ikävät työt ja työvuorot, jos jokainen saa valita itselleen mieluisat ja motivoivat työt?

Kyllä itse ainakin teen iltavuoroja, koska niistä saa parempaa palkkaa. Lisättömiä vuoroja teen taas vaihtelun takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiasiassa jos isolle osalle porukasta antaa täysin vapaat kädet niin hommien teko loppuu siihen ja työaika menee kahvitauolla. Tuo lääkäri jonka jutuissa tuo lainaus oli on hieman ehkä naiivi ja olettaa ehkä että kaikki alalla ovat unelmaduunissaan ja saavat virtaa työn tekemisestä.

Tai sitten duunit alkaa toteutua viissataa kertaa paremmin kun ihmiset saa vapaammin päättää ja tehdä. Ei kukaan halua olla kontrollin alla jatkuvasti.

Kuka on töissä jakamassa lääkkeet perjantaina klo 20 kun kaikki haluaa itseohjautuvasti lähteä mökille tai bileisiin klo 14? Aivan idioottimainen ajatus. Tuo perustuu vain pelkästään siihen että joku muu on vastuussa ja sinä teet mitä haluat.

Ai kaikki hoitajat ovat 25-vuotiaita, joiden viikonloppuharrastus on biletys? Eikö sun maailmankuva on ole vähän yksinkertainen, jos ajattelet, että kaikki haluavat tehdä samoja vuoroja?

Teen vuorotyötä (eri alalla), mutta kyllä mökille voi lähteä myös silloin vapailla, kun on vapaapäivät maanantaina ja tiistaina.

Illoista ja viikonlopuista saa lisiä, ja kyllä nekin kiinnostaa osaa työntekijöistä.

Hohhoijakkaa, kukahan tässä on yksinkertainen? Mielestäsi siis 25 vuotiaat ovat myös himomökkeilijöitä, joita syyhyttää mennä viikonlopuksi istuttamaan pottuja ja tyhjentämään paskahuusin astiaa? Väännetään nyt vähän rautalangasta jotta kaltaisesi idioottikin ymmärtää. Nuoret haluaa bilettämään perjantaina ja lauantaina, koska muutkin nuoret tekee niin. Lapsiperheelliset haluaa viikonloput vapaaksi, koska se on lapsillakin koulusta vapaana. Keski-ikäinen rouva haluaa vikkonlopuksi vapaata, koska hänen virastoajassa työskentelevä miehensä on vapaalla. Tajuatko?

Joku nörtti voisi varmaan helposti suunnitella työvuoro-ohjelman, jossa ei voi buukata vuoroja niin, että vaikkapa tekee vain yhtä vuoroa, ei tee viikonloppua, ei toteudu lepoaika työvuorojen välillä jne., ei tule liian pitkiä työvuoroputkia tai ei tule koskaan kahta perättäistä vapaata.

??? Kaikkea voidaan ottaa huomioon mutta rajat tulee aina vastaan. Jos lauantain yövuoroon tarvitaan kolme töihin ja vain yksi haluaa, niin sitten ne kaksi on siellä enemmän tai vähemmän vasten tahtoaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiasiassa jos isolle osalle porukasta antaa täysin vapaat kädet niin hommien teko loppuu siihen ja työaika menee kahvitauolla. Tuo lääkäri jonka jutuissa tuo lainaus oli on hieman ehkä naiivi ja olettaa ehkä että kaikki alalla ovat unelmaduunissaan ja saavat virtaa työn tekemisestä.

Tai sitten duunit alkaa toteutua viissataa kertaa paremmin kun ihmiset saa vapaammin päättää ja tehdä. Ei kukaan halua olla kontrollin alla jatkuvasti.

Kuka on töissä jakamassa lääkkeet perjantaina klo 20 kun kaikki haluaa itseohjautuvasti lähteä mökille tai bileisiin klo 14? Aivan idioottimainen ajatus. Tuo perustuu vain pelkästään siihen että joku muu on vastuussa ja sinä teet mitä haluat.

Ai kaikki hoitajat ovat 25-vuotiaita, joiden viikonloppuharrastus on biletys? Eikö sun maailmankuva on ole vähän yksinkertainen, jos ajattelet, että kaikki haluavat tehdä samoja vuoroja?

Teen vuorotyötä (eri alalla), mutta kyllä mökille voi lähteä myös silloin vapailla, kun on vapaapäivät maanantaina ja tiistaina.

Illoista ja viikonlopuista saa lisiä, ja kyllä nekin kiinnostaa osaa työntekijöistä.

Hohhoijakkaa, kukahan tässä on yksinkertainen? Mielestäsi siis 25 vuotiaat ovat myös himomökkeilijöitä, joita syyhyttää mennä viikonlopuksi istuttamaan pottuja ja tyhjentämään paskahuusin astiaa? Väännetään nyt vähän rautalangasta jotta kaltaisesi idioottikin ymmärtää. Nuoret haluaa bilettämään perjantaina ja lauantaina, koska muutkin nuoret tekee niin. Lapsiperheelliset haluaa viikonloput vapaaksi, koska se on lapsillakin koulusta vapaana. Keski-ikäinen rouva haluaa vikkonlopuksi vapaata, koska hänen virastoajassa työskentelevä miehensä on vapaalla. Tajuatko?

Joku nörtti voisi varmaan helposti suunnitella työvuoro-ohjelman, jossa ei voi buukata vuoroja niin, että vaikkapa tekee vain yhtä vuoroa, ei tee viikonloppua, ei toteudu lepoaika työvuorojen välillä jne., ei tule liian pitkiä työvuoroputkia tai ei tule koskaan kahta perättäistä vapaata.

??? Kaikkea voidaan ottaa huomioon mutta rajat tulee aina vastaan. Jos lauantain yövuoroon tarvitaan kolme töihin ja vain yksi haluaa, niin sitten ne kaksi on siellä enemmän tai vähemmän vasten tahtoaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ravintolassakin kokin olisi tosi kiva olla arkiaamupäivisin pilkkomassa vihanneksia ja olisi vapaalla pe ja la illat kun töitä on helvetisti. Viisas pääsee vähemmällä. Kuka tekee ikävät työt ja työvuorot, jos jokainen saa valita itselleen mieluisat ja motivoivat työt?

Kyllä itse ainakin teen iltavuoroja, koska niistä saa parempaa palkkaa. Lisättömiä vuoroja teen taas vaihtelun takia.

Ihmisllä on erilaisia syitä haluta eri vuoroja, mutta kyllä siinä hyvin helposti käy niin että tiettyihin vuoroihin ei olisi riittävästi tekijöitä, jos työntekijät saisivat valita vuoronsa vapaasti.

Ja kuinkahan pitkään noita iltalisiä ja viikonloppulisiä edes maksetaan? Jos työnatajillekkin annetaan valinnanvapaus, niin he lopettavat lisien maksamisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosiasiassa jos isolle osalle porukasta antaa täysin vapaat kädet niin hommien teko loppuu siihen ja työaika menee kahvitauolla. Tuo lääkäri jonka jutuissa tuo lainaus oli on hieman ehkä naiivi ja olettaa ehkä että kaikki alalla ovat unelmaduunissaan ja saavat virtaa työn tekemisestä.

Tai sitten duunit alkaa toteutua viissataa kertaa paremmin kun ihmiset saa vapaammin päättää ja tehdä. Ei kukaan halua olla kontrollin alla jatkuvasti.

Sinulla on varmaan joku isompi tutkimus tuollaisesta tuloksesta? Kuten sanottua niin on eri asia jos tutkitaan esim. unelma-ammatissaan olevien korkeastikoulutettujen asiantuntijatyöryhmien työnjakoa kuin matalasti koulutettujen ja pahimmillaan ketjutettua määräaikaista huonolla palkalla tekevien tavisduunareiden joita hoitsutkin pohjimmiltaan on.

Hoitsuja on paljon ja monenlaisia eli sinne joukkoon mahtuu enemmän niitä laiskempia jotka ei tee yhtään mitään jos joku ei ole vieressä valvomassa. Palkkaa nää kuitenkin haluaa ja vievät toisaalta yhden osan kokonaisbudjetista joka on rajallinen eli hommat jää muille tai sitten kokonaan tekemättä kuten vanhustenhoidosta välillä taitaa nähdä. 

Todennäköisesti työkaluja löytyy tähänkin ja pitäähän sekä työnantajalla että -tekijällä olla työssä se lähtökohta, että työt tulevat tehdyksi.

Pitäis ja pitäis mutta tosiasia on se. että osalla työelämässä olevista ne jää tosiaankin tekemättä jos kukaan jolla on merkitystä ei pakota niitä tekemään ja asiaa ei kunnolla valvota. Välillä jää valvonnasta huolimatta koska nää kroonisen laiskat tuppaa näkemään aika lailla vaivaa sen laiskottelunsa eteen. 

Vierailija kirjoitti:

Lakia pakko noudattaa kirjoitti:

Lain mukaan vuorotyössä tulee antaa työntekijöille hyvissä ajoin työvuorolistat.

Vaikea kuvitella että vuorotyötä vaativassa työssä työyhteisö edes voisi toimia itseohjautuvasti.

Miksi? Ei kai ne vuorotyöhön hakeutuneet kuvittele, että voi tehdä 8-16 -rytmistä työtä koko ajan.

Et kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki ihmiset haluaa olla öisin töissä tai tulla maanataina klo 6 aamuvuoroon tai työskennellä juhlapyhinä?

Jos lehdenjakaja saisi vapaasti valita työaikansa, niin mahtaisiko lähteä jakamaan aamun lehdet klo 4 vai nukkuisiko pidempään ja lähtisi vasta klo 10?

Idealististanaivismia ajatella että hommat oikeasti toimisi vapaalla valinnalla paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Varmasti eroja työporukassa. Osa kykenee sopimaan keskenään hyvin ja osa huonosti asioista. Johtajan pitää tuntea tiiminsä ja tietää voiko antaa valtaa vai ei.

Totta tämäkin. Kun tulin uutena nykyiseen työpaikkaani, sain heti kättelyssä kuunnella työkaverien valitusta siitä miten pomo ei tajua mistään mitään, määrää, ei kuuntele jne. Nyt neljä vuotta myöhemmin työporukkakin on ympäriltä jo vaihtunut, ja se sama pomo on antanut minulle ja nykyisille työkavereille hyvinkin paljon ns. päätäntävaltaa miten toteuttaa omaa työtä, kunhan se pysyy tiettyjen raamien sisällä tottakai. Pomoa ei juuri edes näy. Uskon että tällä on tekemistä sen kanssa että me nykyiset työntekijät otamme vastuuta ja olemme luotettavia, joten pomolla ei ole tarvetta hengittää niskaan, kun tietää että hommat hoidetaan kunnialla ja jos tulee ongelmia, häneen otetaan yhteys. 

t. hoitaja

Jos itse suunnittelulla tulee kaikki vuorot täyteen niin miksipäs ei. Omaan työyhteisöön en näkisi soveltuvan, vaikka työaika sijoittuu kaikille 6-18 välille niin esim meillä moni purnaa jo nyt perjantain ja pyhien iltavuoroista (vaikka ne osuu jokaiselle tietyssä rytmissä). Todennäköisesti tietyt vuorot jäisi aina täyttämättä tai liian vähälle, jolloin pomoa tarvittaisiin täydentämään ne kuitenkin. 

perus voimaantunut sinitukka lähäri tiiä tuon taivaallista työn järjestämisestä.

Tämä keskustelu on aivan naurettavaa.

Lähes kaikissa sairaloissa, joissa olen työskennellyt vuoror suunnitellaan itse. Työnantaja kertoo, että aamulla kuuluu olla töissä 4 lh ja 2 sh, illass molempia 2 ja yössä 1. Sitten aletaam tehdä listaa. Ijmiset obat huomattavasti tyytyväisempiä kuin jos köteen vaan latkästäisi valmis lista. Jonkun täytyy joustaa, mutta nähä on helposti puhuttavissa työporukan kesken. Kuinka tyhminä te oikein ihmisiä pidätte!?

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on aivan naurettavaa.

Lähes kaikissa sairaloissa, joissa olen työskennellyt vuoror suunnitellaan itse. Työnantaja kertoo, että aamulla kuuluu olla töissä 4 lh ja 2 sh, illass molempia 2 ja yössä 1. Sitten aletaam tehdä listaa. Ijmiset obat huomattavasti tyytyväisempiä kuin jos köteen vaan latkästäisi valmis lista. Jonkun täytyy joustaa, mutta nähä on helposti puhuttavissa työporukan kesken. Kuinka tyhminä te oikein ihmisiä pidätte!?

Ah, nopeesti puhelimella kirjotettu.