Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Julkisen sektorin pienipalkkaisille naisille pitää saada kunnon palkankorotukset - vai pitääkö sittenkään?
03.10.2019 |
Tiesittekö, että julkisen sektorin palkkasummaa on kasvatettu vuoden 2008 jälkeen noin kuudella miljardilla vaikka tuottavuus julkisella puolella ei ole noussut samaan aikaan lainkaan. Itse asiassa julkisen sektorin tuottavuus on päinvastoin laskenut yhtäjaksoisesti jo vuosikausia. Tuo kannattaa toistaa vielä uudelleen: palkat nousseet huomattavasti vaikka tuottavuus on mennyt täysin päinvastaiseen suuntaan.
Herää siis kysymys, että miten kukaan voi vakavalla naamalla puhua mistään ahkerista, pyyteettömistä ja pienipalkkaisista julkisen puolen ahertajista joille pitää saada kunnon palkankorotukset, kun edellisiinkään ei todellisuudessa ollut varaa ja seurauksena oli jo tuolloin talouden ajaminen katastrofaalisen tilaan.
Kommentit (19)
En usko että tulevian vuosina on yhteiskunnalla varaa mihinkään huomattaviin palkankorotuksiin. Päinvaston Postin linja tulee olemaan se, mihin on tottuminen.
Muistetaan Kreikkaa. Itku ja poru oli suuri kun totuttuja etuja leikattiin mutta se lienee edessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko että tulevian vuosina on yhteiskunnalla varaa mihinkään huomattaviin palkankorotuksiin. Päinvaston Postin linja tulee olemaan se, mihin on tottuminen.
Muistetaan Kreikkaa. Itku ja poru oli suuri kun totuttuja etuja leikattiin mutta se lienee edessä.
Jos tästä 2000 bruttopalkasta leikataan enää yhtään, jään työttömäksi. Sitten haen elantoni toiselta yhteiskunnan luukulta, tosin ilman työpanosta.
Minä voin puhua vakavalla naamalla. Homma on niin, että hyvinvointiyhteiskunnassa(kin) työnteosta tulee kannattamatonta, kun palkka ei elätä. Palkan suurutta ei voida siis johtaa suoraan työn tuottavuudesta. Työstä pitää maksaa, vaikka työ ei tuottavaa olisikaan.
Tuottavuuskin tietenkin on hyvin tulkinnanvarainen käsite. Joidenkin mielestä esimerkiksi poliisin tai sairaanhoitajan työ ei ole tuottavaa. Ei se toki suoraan olekaan, mutta ne ovat yhteiskunnan jatkuvuuden ja turvallisuuden vuoksi välttämättömiä duuneja, joista pitää maksaa palkkaa vaikka touhu ei suoraan tuotakaan rahaa mihinkään laariin.
Vierailija kirjoitti:
En usko että tulevian vuosina on yhteiskunnalla varaa mihinkään huomattaviin palkankorotuksiin. Päinvaston Postin linja tulee olemaan se, mihin on tottuminen.
Muistetaan Kreikkaa. Itku ja poru oli suuri kun totuttuja etuja leikattiin mutta se lienee edessä.
Kunnat ovat jo katastrofaalisessa tilassa ja tästä johtuen liitot ovat jo vaatineet, että valtion pitäisi kustantaa heidän vaatimansa täysin epärealistiset palkankorotusvaatimuksensa. Koomisin oli JHL:n vaatimus siitä, että hallituksen pitää pikaisesti pystyttää maakuntahimmeli *verotusoikeuden* kanssa. Ajatuksenahan tuossa on epätoivoinen toive siitä, että sillä saadaan turvattua omien työpaikkojen rahoitus ja , että maakunnilla on sitten mahdollisuus jatkaa samaa kuntien harrastamaa holtitonta taloudenpitoa ja hoitaa ongelma korottamalla jatkuvasti maksajien verorasitetta.
Vierailija kirjoitti:
Minä voin puhua vakavalla naamalla. Homma on niin, että hyvinvointiyhteiskunnassa(kin) työnteosta tulee kannattamatonta, kun palkka ei elätä. Palkan suurutta ei voida siis johtaa suoraan työn tuottavuudesta. Työstä pitää maksaa, vaikka työ ei tuottavaa olisikaan.
Tuottavuuskin tietenkin on hyvin tulkinnanvarainen käsite. Joidenkin mielestä esimerkiksi poliisin tai sairaanhoitajan työ ei ole tuottavaa. Ei se toki suoraan olekaan, mutta ne ovat yhteiskunnan jatkuvuuden ja turvallisuuden vuoksi välttämättömiä duuneja, joista pitää maksaa palkkaa vaikka touhu ei suoraan tuotakaan rahaa mihinkään laariin.
Sinulta (kuten yleensäkin tuntuu julkisen puolen työntekijöiltä) puuttuu ymmärrys isommasta kuvasta. Mietipä hetki, miksi se palkkasi ei elätä. Johtuisikohan juuri siitä, että maksaaksemme nämä perusteettomat palkankorotukset joudumme nostamaan kaikkia mahdollisia veroja, joka johtaa juurikin kaiken kallistumiseen. Haluat korjata ongelman lisäämällä sitä, mikä ongelman alunperinkin aiheuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lastenhoito ei tuota! Ei kotona eikä päiväkodissa.
Minä olen julkisen sektorin naisvaltaisessa ammatissa (maisteripohjainen ammatti terv.huoltoalalla). En oikein ymmärrä miten minun työn tuottavuutta pitäisi mitata. Tai pomot mittaa sitä niin että kuinka monta tuntia kuukaudessa teen mitäkin työtehtävää, mutta ei se oikeasti liity työni tuottavuuteen yhtään mitenkään. Miten siis arvioida onko työni tuottavuus noussut vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkankorotuksia vaativat ovat ilmastonmuutoksen torjumista vastaan. Pahempia kuin Persut. Ollaan ilamstomarsseilla mutta halutaan kuluttaa lisää, jonka mahdollisaa palkankorotukset.
Nämä palkankorotukset kustannetaan lisäksi velalla, kun verotuloja ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä voin puhua vakavalla naamalla. Homma on niin, että hyvinvointiyhteiskunnassa(kin) työnteosta tulee kannattamatonta, kun palkka ei elätä. Palkan suurutta ei voida siis johtaa suoraan työn tuottavuudesta. Työstä pitää maksaa, vaikka työ ei tuottavaa olisikaan.
Tuottavuuskin tietenkin on hyvin tulkinnanvarainen käsite. Joidenkin mielestä esimerkiksi poliisin tai sairaanhoitajan työ ei ole tuottavaa. Ei se toki suoraan olekaan, mutta ne ovat yhteiskunnan jatkuvuuden ja turvallisuuden vuoksi välttämättömiä duuneja, joista pitää maksaa palkkaa vaikka touhu ei suoraan tuotakaan rahaa mihinkään laariin.
Sinulta (kuten yleensäkin tuntuu julkisen puolen työntekijöiltä) puuttuu ymmärrys isommasta kuvasta. Mietipä hetki, miksi se palkkasi ei elätä. Johtuisikohan juuri siitä, että maksaaksemme nämä perusteettomat palkankorotukset joudumme nostamaan kaikkia mahdollisia veroja, joka johtaa juurikin kaiken kallistumiseen. Haluat korjata ongelman lisäämällä sitä, mikä ongelman alunperinkin aiheuttaa.
En ole julkisella puolella töissä, ja palkallani elää mainiosti. Eläisi vaikka kaksi ihmistä. Siitä riippumatta olen sitä mieltä, että palkan on oltava riittävä suhteessa elämisen hintaan. On täysin absurdia, että Suomessa on ihmisiä jotka tekevät täyttä työviikkoa ja nostavat sitten asumistukea, koska palkka ei riitä asumiseen. Ymmärrät ehkä itsekin tämän kuvion kannattamattomuuden.
/5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä voin puhua vakavalla naamalla. Homma on niin, että hyvinvointiyhteiskunnassa(kin) työnteosta tulee kannattamatonta, kun palkka ei elätä. Palkan suurutta ei voida siis johtaa suoraan työn tuottavuudesta. Työstä pitää maksaa, vaikka työ ei tuottavaa olisikaan.
Tuottavuuskin tietenkin on hyvin tulkinnanvarainen käsite. Joidenkin mielestä esimerkiksi poliisin tai sairaanhoitajan työ ei ole tuottavaa. Ei se toki suoraan olekaan, mutta ne ovat yhteiskunnan jatkuvuuden ja turvallisuuden vuoksi välttämättömiä duuneja, joista pitää maksaa palkkaa vaikka touhu ei suoraan tuotakaan rahaa mihinkään laariin.
Sinulta (kuten yleensäkin tuntuu julkisen puolen työntekijöiltä) puuttuu ymmärrys isommasta kuvasta. Mietipä hetki, miksi se palkkasi ei elätä. Johtuisikohan juuri siitä, että maksaaksemme nämä perusteettomat palkankorotukset joudumme nostamaan kaikkia mahdollisia veroja, joka johtaa juurikin kaiken kallistumiseen. Haluat korjata ongelman lisäämällä sitä, mikä ongelman alunperinkin aiheuttaa.
En ole julkisella puolella töissä, ja palkallani elää mainiosti. Eläisi vaikka kaksi ihmistä. Siitä riippumatta olen sitä mieltä, että palkan on oltava riittävä suhteessa elämisen hintaan. On täysin absurdia, että Suomessa on ihmisiä jotka tekevät täyttä työviikkoa ja nostavat sitten asumistukea, koska palkka ei riitä asumiseen. Ymmärrät ehkä itsekin tämän kuvion kannattamattomuuden.
/5
Öhh... eli olet samaa mieltä kanssani, tai sitten et ymmärtänyt pointtia laisinkaan. Kyllä, on täysin älytöntä, että ihmiset tekevät täyttä työviikkoa, ja heidän palkkansa ei riitä asumiseen/perusmenoihin, koska järjettömäksi menneen verorasitteen johdosta palkasta käteenjäävä osuus on niin pieni + kaikki maksaa samaisesta syystä liikaa. Mikäli luulet, että tuo ongelma ratkeaa sillä, että pamautetaan muutama miljardi lisää julkisen puolen palkkamenoihin, ja nostetaan seurauksena edelleen veroastetta ja hintoja, niin olet jopa tyhmempi, kuin miltä kuulostat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisen puolen tehokkuus parantuisi roimasti, jos väliportaita, kilpailutuksia ja paperinpyörittäjiä vähennettäisiin. Tämä onnistuisi ihan jo avaamalla julkiseksi omalle nettisivulle jonkin organisaation työ/tuottavuus/vastuu-kaavio, ja pyytää kansalaisia muokkaamaan ja ehdottamaan toimintojen virtaviivaistamista.
Nyt julkisella puolella paisuu se väliportaiden paperinpyörittäjien armeija, joka EI auta ruohonjuuri-tasolla olevia olemana tehokkaampia, vaan tekevät seurantaa ja paperivuoria, joita varten täytyy jälleen palkata uusi ihminen selvittämään sitä paperivuorta, ja sen jälkeen palkata joku tyyppi avaamaan mitä se paperivuoren perkaaja tarkoittaa.
Ja kun mietitte että sitä paperivuorta luo monen ihmisen "tiimit", niin sitä rahasyöppöä erikoistietäjää, ja vaikka minkä extraspessu-osaajaa täytyy myös palkata julmasti.
Samaan aikaan esim. hoitohenkilökunta pysyy samassa määrässä, mutta "rahapulassa" heille syydetään lisää tehtäviä, kun tuo porukka syö rahoituksen kaikenlaisiin "ilmiöpytien" ihmettelemiseen.
Luuletteko muuten, että tulemme näkemään sellaisen ihmeen, että joku poliitikko toteaisi nämä aloituksessa esille tulleet sinänsä varsin yksinkertaiset faktat, kun näistä palkankorotusvaatimuksista puhutaan. Emme tule. Helvetti jäätyy ennemmin. Paljon helpompaa yrittää kerätä irtopisteitä ja yrittää turvata oman hyväpalkkaisen poliittisen uran jatkuminen veivaamalla samaa populistista virttä ahkerista julkisen puolen työntekijöistä, jotka ansaitsevat aina kaikki pyytämänsä korotukset ja mielellään vähän päällekin ihan vain sen takia, kun iso osa sattuu olemaan sopivaa naissukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eivät tuota mitään niin voiko sitä palkkaa kovin paljon nostaa?
Veroäyreihin tuntuvat korotukset, että palkkoja voidaan nostaa?
minä yksityisellä sektorilla työskentelevä saan palkkani ulkomaan viennistä ja maksan veroillani julkisen puolen palkat, en missään nimessä halua verojen nostoa, joten julkista sektoria pitää pienentää ja palkkakustannuksia alentaa,
lisäksi julkisen puolen pitkät lomat ovat irvokkaita meille niiden maksajille
Vierailija kirjoitti:
Eivät tuota mitään niin voiko sitä palkkaa kovin paljon nostaa?
Poliisikaan ei tuota mitään. Katsotaan kuinka monta kuukautta menee ennenkuin yrittäjä on jonkun United Brotherhoodin kiristämä, perhe kidnapattuna ja firma kaapattuna, jos jokaikinen poliisi menee lakkoon tai lopettaa työnsä.
Ilman hoitajia, poliiseja jne. kukaan muukaan ammattiryhmä ei voi toimia. Työntekijät jäävät sairaina ja vaurioituneina kotiin. Kukaan ei suojaa omaisuuttasi isoilta rosvojoukoilta. Kukaan ei vie roskiasi ja ne kasaantuvat pihalle jätevuoreksi.
Todella typerä näkökanta, että kaiken pitäisi tuottaa jotain euroja johonkin kuvitteelliseen laariin.
Alue: Aihe vapaa
Sopii, jätetään vaan ne keskipalkkaiset sairaanhoitajat pois näistä korotuksista. Kunnissa on paljon pienipalkkaisempiakin naisia, joilla ei ole edes mitään mahdollisuutta lisiin.