Mitä kun työntekijä ei vaan tottele?

Kuulostaa, että tyyppi priorisoi ja tekee tärkeimmät hommat. Vaikea ulkopuolisena sanoa tekeekö huonoa työtä.

Kuten mainitsit, ilmeisesti hoitaa asiansa vähän omaan tyyliinsä.

Vierailija kirjoitti:

Työkaveri ei vaan suostu noudattamaan yhteisesti sovittuja sääntöjä ja tavoitteita. Ei vaan suostu.

Kuulostaa siltä, että ei ne säännöt ole yhteisesti sovittuja, vaan saneltuja. Aloittakaa sen asian tunnustamisesta. Se jo voi helpottaa. Sanokaa suoraan että käskette tekemään näin ja näin ja että siihen on oikeus, älkääkä lässyttäkö jostakin sopimisesta.

Sitten onko se mitä käskette edes järkevää? Miten asia tuon työkaverin mielestä kannattaisi hoitaa? Voihan sillä olla jokin hyväkin idea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asioita tarkemmin tuntematta ei tietystikään voi ottaa mitään lopullista ja ehdotonta kantaa.

Työntekijä voi aina vedota sopimukseensa. Lisäksi hänellä voi esim. olla sovitut tehtävät ja tulostavoitteet, jotka hän asettaa etusijalle.

Mikäli tilanne työpaikalla muuttuu, esim. tarve iltatyölle tai tulee uusia tehtäviä, tulisi niistä esimiehen kanssa sopia.

Työntekijänkin tulisi olla joustava eli mikäli muut tehtävät eivät ole kohtuuttomia ja haittaa hänen muuta työtään, tulisi hänen osallistua niihin kun esimies niin määrää.

Laiska hän siis ap:n paikassa ei ole.

Miettikääpä muutkin siellä, että pitäisikö teidän keskittyä varsinaisiin töihinne. Olen ollut sellaisissakin paikoissa, jossa joku kiltti on tehnyt kaikkea "ylimääräistä" mitä pomot ovat häneltä pyytäneet ja on sitten omalla ajalla tehnyt ns. oikeita töitään, että nekin tulisi hoidettua.

Olisi mukavaa keskittyä "omaan työhön", mutta kun se työ on vuosien varrella muuttunut. En kerro nyt kaikille omaa työtämme, mutta keksin nyt päästä jonkun samantyyppisen esimerkin (ja sori, nämä työtehtävät voivat olla väärin, kun en tarkemmin tuota työtä tunne).

Kuvitellaan, että kunnalla olisi ollut 30 v puheterapeutti, joka on tehnyt puheterapiaa lasten kanssa kaksin. Nyt pitäisi tuon lisäksi pitää R-ryhmiä vanhemmille, kouluttaa opettajia antamaan äänneopetusta, kouluttaa terkkareita huomaamaan äännevirheet, vastata vanhempien kyselyihin puhelimessa, tehdä materiaalia nettisivuille perheiden käyttöön, mainostaa toimintaa Instassa ja Facessa, nauhoittaa opetusvideo nettiin, tarjota palveluja päivällä ja illalla jne. Eli tarkoituksena vähentää yksilöasiakkaista ja kouluttaa muita hoitamaan asia itse. Silti niiä yksilöasiakkaita on. Joten kyllä porukkaa ärsyttää, kun yksi saa pidettyä kiinni määräajoista ja työajasta, muille kasaantuu nuo kaikki muut hommat.

Iltahommasta saa 18 asti normaalia palkkaa (liukuma), tuon jälkeen korotettua.

Ap

Mitäs se liitto on mieltä tehtävien muutoksesta? Onko uusia tehtäviä otettu huomioon palkassa, liukumassa tai etes kirjattu ylös? Tekö kaikki muut suostuitte lisätöihin ilman lisäpalkkaa? Kyllähän ne ajat ja tehtävät muuttuu, mutta ei se työnantaja.ihan yksipuolisesti asioita sanele.

Ja jos on kyse jostain puheterapeutista, hänhän nostaa kytkintä milloin haluaa ja vaihtaa työtä. Heistä on pulaa tietyillä alueilla. Jääkää te loput hyväksikäytettäviksi.

Minä olen juuri sellainen, että en osallistu mihinkään mikä on mielestäni työajan tuhlausta. Inhoan monia sääntöjä työpaikallani enkä noudata niitä. Olen sanonut suoraan, että minut saa irtisanoa em. syistä. Eipä ole irtisanottu, koska teen sen kahdeksan tuntia päivässä hommia niin kovalla teholla että tulos on kaksi kertaa parempi kuin muilla.

Keskustelusta on jäänyt pois se näkökulma, että työntekijällä saattaa olla peruste omaan työnkuvaan. Esim kaikki sairaudet ei näy päälle päin, mutta työ saattaa vaatia säätöä. Asiat on silloin sovittu työterveyshuollon, pomon ja ay ihmisen ja työntekijän kesken. Näistä ei voi kukaan huudella työkavereille ellei asianosainen niistä itse puhu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asioita tarkemmin tuntematta ei tietystikään voi ottaa mitään lopullista ja ehdotonta kantaa.

Työntekijä voi aina vedota sopimukseensa. Lisäksi hänellä voi esim. olla sovitut tehtävät ja tulostavoitteet, jotka hän asettaa etusijalle.

Mikäli tilanne työpaikalla muuttuu, esim. tarve iltatyölle tai tulee uusia tehtäviä, tulisi niistä esimiehen kanssa sopia.

Työntekijänkin tulisi olla joustava eli mikäli muut tehtävät eivät ole kohtuuttomia ja haittaa hänen muuta työtään, tulisi hänen osallistua niihin kun esimies niin määrää.

Laiska hän siis ap:n paikassa ei ole.

Miettikääpä muutkin siellä, että pitäisikö teidän keskittyä varsinaisiin töihinne. Olen ollut sellaisissakin paikoissa, jossa joku kiltti on tehnyt kaikkea "ylimääräistä" mitä pomot ovat häneltä pyytäneet ja on sitten omalla ajalla tehnyt ns. oikeita töitään, että nekin tulisi hoidettua.

Olisi mukavaa keskittyä "omaan työhön", mutta kun se työ on vuosien varrella muuttunut. En kerro nyt kaikille omaa työtämme, mutta keksin nyt päästä jonkun samantyyppisen esimerkin (ja sori, nämä työtehtävät voivat olla väärin, kun en tarkemmin tuota työtä tunne).

Kuvitellaan, että kunnalla olisi ollut 30 v puheterapeutti, joka on tehnyt puheterapiaa lasten kanssa kaksin. Nyt pitäisi tuon lisäksi pitää R-ryhmiä vanhemmille, kouluttaa opettajia antamaan äänneopetusta, kouluttaa terkkareita huomaamaan äännevirheet, vastata vanhempien kyselyihin puhelimessa, tehdä materiaalia nettisivuille perheiden käyttöön, mainostaa toimintaa Instassa ja Facessa, nauhoittaa opetusvideo nettiin, tarjota palveluja päivällä ja illalla jne. Eli tarkoituksena vähentää yksilöasiakkaista ja kouluttaa muita hoitamaan asia itse. Silti niiä yksilöasiakkaita on. Joten kyllä porukkaa ärsyttää, kun yksi saa pidettyä kiinni määräajoista ja työajasta, muille kasaantuu nuo kaikki muut hommat.

Iltahommasta saa 18 asti normaalia palkkaa (liukuma), tuon jälkeen korotettua.

Ap

Mitäs se liitto on mieltä tehtävien muutoksesta? Onko uusia tehtäviä otettu huomioon palkassa, liukumassa tai etes kirjattu ylös? Tekö kaikki muut suostuitte lisätöihin ilman lisäpalkkaa? Kyllähän ne ajat ja tehtävät muuttuu, mutta ei se työnantaja.ihan yksipuolisesti asioita sanele.

Kyllä uudet tehtävät on kirjattu ja sovittu KOKOUKSESSA (=tämä vastarannankiiski ei ollut mukana, koska ei tule kokouksiin), jossa mukana myös ammattiyhdistyksen tyyppi. Samalla tehty työn vaativuuden arviointi uusiksi ja saatu kaikki huomattavat palkankorotukset.

Iltatyötä ei erityisesti kirjattu, koska teemme muutenkin ilta- ja viikonlopputyötä ihan omasta halusta (esim. koulutustilaisuudet, ryhmät). Siis me kaikki muut.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Keskustelusta on jäänyt pois se näkökulma, että työntekijällä saattaa olla peruste omaan työnkuvaan. Esim kaikki sairaudet ei näy päälle päin, mutta työ saattaa vaatia säätöä. Asiat on silloin sovittu työterveyshuollon, pomon ja ay ihmisen ja työntekijän kesken. Näistä ei voi kukaan huudella työkavereille ellei asianosainen niistä itse puhu.

Peruste omaan työnkuvaan? Mitä ihmettä? Työelämä ei ole tukitoimenpide. Töissä tehdään sitä, millä on arvoa työmarkkinoilla. On naiivia kuvitella mitään muuta.

Olen ollut saman työnantajan palveluksessa n. 30 vuotta ja meille on ollut aina selvää, että toimenkuva muuttuu. Emme voi tehdä töitä samalla tavalla, kuin v. 89 tehtiin. Mutta aina tietenkin joukossa on ollut joku, joka on sanonut,että "minähän en opettele tietokonetta käyttämään, kun jo 70-luvun alussa olen kaikki kirjannut käsin" "minähän en ala asukaslähtöistä hoitoa tekemään, kun olen tehnyt näin jo 80 luvulta lähtien" "minähän en ala mitään ylimääräistä tekemään, minut on palkattu hoitajaksi, eikä miksikään ulkoiluttajaksi"

Tämä siis hoitoalalta. Uskon, että näitä löytyy muiltakin aloilta kunnalta

Löytyy näitä yksityiseltäkin. Pomot liian lepsuja lampaita. Silloin on hankalaa. Kannattaa etsiä parempi paikka. Siis jos käytökseen ei ole pätevää syytä. Se täytyy ensin selvittää.

Yhdessä paikassa hyväksyin vastaavaa, mutta työkaveri oli yh, jolla toinen lapsi autisti. Ei hänellä ollut tukiverkostoa ympärillään.

Meillä on myös yksi eläkeikää kolkutteleva työntekijä, jolla on ihan omat säännöt. Tietyt asiat on sovittu ihan yt-kokouksissa, joten kyse ei ole mistään työntekijöiden omista keksinnöistä. Esim. työajan leimauskäytännöt, joista tämä yksi aina poikkeaa. Ja tietysti aiheuttaa närää muille, jotka ohjeiden mukaan leimaavat.

Tämä tyyppi taas erityisesti haluaa palavereita ja työryhmiä ihan joka asiasta. Sellaiset asiat, jotka oikeasti kuka tahansa hoitaisi itsenäisesti, niin eikun palaveri pystyyn. Toki siinä on se taka-ajatus, että joku muu hoitaa asioiden kirjaamisen ja hän saa päällepäsmäröidä. Ja ikinä hän ei ole sihteerin hommassa vaikka kuinka olisi kiertävä sihteerivuoro.

Eikä tällekään kukaan voi mitään. On kuitenkin oman alansa kiistaton asiantuntija ja pitkän kokemuksensa vuoksi kertynyt paljon hiljaista tietoa, tosin pitää sen kovin hyvin itsellään.

Vierailija kirjoitti:

Minä olen juuri sellainen, että en osallistu mihinkään mikä on mielestäni työajan tuhlausta. Inhoan monia sääntöjä työpaikallani enkä noudata niitä. Olen sanonut suoraan, että minut saa irtisanoa em. syistä. Eipä ole irtisanottu, koska teen sen kahdeksan tuntia päivässä hommia niin kovalla teholla että tulos on kaksi kertaa parempi kuin muilla.

Mulla sama. Kerran jouduin puhutteluun, jossa kerroin oman näkökulmani ja tämä olikin sitten pomon mielestä hyvä idea.

Se mun tapa vakiintui sitten pysyväksi käytännöksi. Joskus kannattaa vähät välittää työpaikan typeristä säännöistä

Eristätte tyypin kokonaan porukasta. Kohtelette kuin ilmaa ettekä auta häntä missään. Tehoaa noin puolessa vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas siellä saamattomia ja heikkoja pomoja.

Kyllä se on ihan laissa sanottu, ettei työntekijä voi ilman syytä,  jatkuvasti kieltäytyä hänelle osoitetusta työstä. Silloin voi esim. vaihtaa töihin toiseen työpisteeseen tms.

Pitäisi muiden työntekijöiden valittaa ja nostaa asia pöydälle. Kukaan teillä ei halua tarttua asiaan, koska se tietää neuvotteluja, palavereita sun muita, ja aiheuttaa närää esimerkiksi ammattiyhdistysihmisille.

Tilanteeseen on tartuttu ja on pidetty palavereja. Ammattiyhdistystyyppi on lusmun puolella. Myös liitosta kävi tyyppi puolustamassa häntä. "Ei voi pakottaa iltatyöhön, työtä saa tehdä omalla otteellaan."

Ap

Jos duuni on myös iltatyötä, silloin tehdään iltatyötä tai ollaan ilman työtä. Näinhän se on kaikilla aloilla.

Työsoppari on tehty päivätyöstä. Kuten meillä kaikilla. Asiakkaiden pyynnöstä on nyt jokusen vuoden ajan ollut myös iltapalvelua kerran viikossa. Tämä on kaikille muille ok.

Tuo iltajuttu ei kuitenkaan ole se suurin ongelma vaan muu työnteko. Hän siis tekee kovasti töitä, mutta eri tyylillä kuin muut. Ei esim. suostu lainkaan auttamaan harjoittelijoita, tekemään muistioita, tehdä parityötä, tulla kokouksiin ja työryhmiin ja sataa muuta hommaa, joiden kokee häiritsevän "oikeita töitä" (en ala niitä nyt tarkemmin kertomaan). Meidän muiden pitää niitä kuitenkin vuorollamme tehdä.

Ap

Jos työsopimus on tehty päiväytöstä niin ei sitä noin vain voi mennä yksipuolisesti ilman työntekijän suostumusta muuttamaan.

Jos duunari tekee kovasti töitä kuitenkin niin antakaa tehdä. Miksi kaikkien pitäisi tehdä prikulleen niitä samoja tehtäviä? Mihin te häntä niissä kokouksissanne tarvitsevanne? Onko tuo parityö teistä kaikista muistakin jokin vastenmielinen taakka, jota ilman olisitte?

Suojatyöpaikat hellurei! Näitä löytyy meiltäkin kunnalliselta puolelta... Juuri tuota "minä en ainakaan" -asennetta, kaikki muutokset saa ihan takajaloilleen ja kiehumaan raivosta, jatkuvasti liian pitkiä taukoja, omien töiden muille delegointi, koska "en osaa enkä opettele" jne. Mitä tekee pomot!? Hyssyttelee ja paapoo ja pitää nyt vaan ymmärtää ja aivan loistavaa joustamista hienoa ja mahtavaa, mutta ei näy esimerkiksi palkoissa jne. Saman palkan saa tuo lusmu lusmuilustaan, kuin muut normaalisti työtä tekevät.

Vierailija kirjoitti:

Eristätte tyypin kokonaan porukasta. Kohtelette kuin ilmaa ettekä auta häntä missään. Tehoaa noin puolessa vuodessa.

Voisi sikäli toimia, että "tyypille" tuo ilmeisesit sopisi mainiosti. Saisi keskittyä pelkästään työntekemiseen, minkään muun häiritsemättä.

Jos työaika muuttuu, myös sopimusten pitää muuttua. Siinä työkaveri on ihan oikeassa, ettei hänen tartte tehdä iltatöitä jos hänellä on sopimus päivätyöstä.

MItä tulee muuhun, älä ap stressaa asioista jotka on pomon hommia. Jos pomo ei saa jotain ihmistä järjestykseen, ei ole sun asia sitä murehtia.

Meilläkin on ollut sijaisia, jotka ovat suoriutuneet työtehtävistä paljon paremmin ilman turhaa niskottelua ja heidän kanssa on ollut ilo työskennellä, mutta tuollainen yli 20 vuotta samalla pallilla istunut kiukutteleva vastarannankiiski saa jatkaa töitään entiseen malliin ja sijaiset joutaa ulos, kun "ei tarvita".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas siellä saamattomia ja heikkoja pomoja.

Kyllä se on ihan laissa sanottu, ettei työntekijä voi ilman syytä,  jatkuvasti kieltäytyä hänelle osoitetusta työstä. Silloin voi esim. vaihtaa töihin toiseen työpisteeseen tms.

Pitäisi muiden työntekijöiden valittaa ja nostaa asia pöydälle. Kukaan teillä ei halua tarttua asiaan, koska se tietää neuvotteluja, palavereita sun muita, ja aiheuttaa närää esimerkiksi ammattiyhdistysihmisille.

Tilanteeseen on tartuttu ja on pidetty palavereja. Ammattiyhdistystyyppi on lusmun puolella. Myös liitosta kävi tyyppi puolustamassa häntä. "Ei voi pakottaa iltatyöhön, työtä saa tehdä omalla otteellaan."

Ap

Jos duuni on myös iltatyötä, silloin tehdään iltatyötä tai ollaan ilman työtä. Näinhän se on kaikilla aloilla.

Työsoppari on tehty päivätyöstä. Kuten meillä kaikilla. Asiakkaiden pyynnöstä on nyt jokusen vuoden ajan ollut myös iltapalvelua kerran viikossa. Tämä on kaikille muille ok.

Tuo iltajuttu ei kuitenkaan ole se suurin ongelma vaan muu työnteko. Hän siis tekee kovasti töitä, mutta eri tyylillä kuin muut. Ei esim. suostu lainkaan auttamaan harjoittelijoita, tekemään muistioita, tehdä parityötä, tulla kokouksiin ja työryhmiin ja sataa muuta hommaa, joiden kokee häiritsevän "oikeita töitä" (en ala niitä nyt tarkemmin kertomaan). Meidän muiden pitää niitä kuitenkin vuorollamme tehdä.

Ap

Hyvänen aika, jos työsopimuksessa on sovittu työn tapahtuvan esim. vain virka-ajan puitteissa niin ei tietenkään voi olettaa tekevän iltatöitä. Typerää jäädä jankkaamaan päivänselvästä asiasta.

Mutta noista muista voi ihan hyvin antaa varoituksia ja lopulta potkut.

Voi kuulkaa, hoitoalalla on näitä lusmuja vaikka kuinka paljon. Tein iltavuoroja usein erään eritaustaisen kanssa ja kuinka ollakaan häneltä aina "unohtui" kaikki vähääkään intiimimmät asist, kuten em ätinpuikkojen tai peräpukamavoiteiden laitto. Hän oli siis mies. Työhön kuului myös vaippojen vaihtoja. Hyvä kun hän edes katsoi mitä teki. Äkkiä vaan suit sait homma pakettiin kattoon tuijotellen.

Pomot ei välittäny mitään. Suvaitsevainen piti olla. Kunhan oli nimiä listassa, se riitti heille. No, minä lähdin.

Jos työnkuva on todella muuttunut niin paljon, ettei puheena olevan henkilön työ ole enää hyödyksi, tai on sitä vain pieneltä osin, hänen työnsä voinee lakkauttaa. Tilalle uusi työ uudella sopparilla, henkilö hakee jos haluaa.

Tai jos kaikki muutkin olette samanlaisella sopimuksella, kieltäytykää tekin kokouksista ja iltavuoroista, kun se näkyy olevan sallittua.