Lue keskustelun säännöt.
Moderni geenitiede torppaa ihmisen ja simpanssin sukulaisuuden
07.09.2019 |
VANHA ”IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT 99% SAMANLAISIA” – VÄITE ON MENNEEN TALVEN LUMIA
Tutkijat eivät olleet valmistautuneet siihen mitä he löytäisivät kun he saivat sekvensoitua (määrittää DNA:n emäsparien ("kirjainten") järjestys) simpanssin Y-kromosomin jonkin aikaa sitten ja vertasivat sitä ihmisen Y-kromosomiin.
Massachusettsissa sijaitsevan Cambridgen Whitehead Institude for Biomedical Research:n (Whiteheadin instituutti biolääketieteelliselle tutkimukselle) David Page sanoi: "Y on täynnä yllätyksiä". Dr Page ja hänen työryhmänsä olivat juuri saaneet selville että simpanssin ja ihmisen Y-kromosomit ovat "kauhistuttavan erilaisia toisistaan".
Miksi Dr Page käytti sanaa "kauhistuttavan"? Koska hän uskoo evoluutioon - siihen että simpanssit ovat meidän lähimpiä kehitysopillisia sukulaisiamme. Mutta Pagen työryhmä huomasi että simpanssin Y-kromosomissa oli vain kaksi kolmasosaa erilaisten geenien tai geeniperheiden määrästä verrattuna ihmisen Y-kromosomiin ja vain 47% proteiineja koodaavia osia ihmiseen verrattuna. Lisäksi yli 30%:lta simpanssin Y-kromosomista puuttuu vastaava osa ihmisen Y-kromosomissa ja toisinpäin.
Nähtyään nämä ja muut jyrkät eroavuudet Y-kromosomien välillä - Page sanookin nyt: "sukulaisuussuhde ihmisen ja simpanssin Y-kromosomien välillä on hajonnut käsiin." (Y chromosome shock)
Y-KROMOSOMI
Geenitutkija Robert Carter kertoo y-kromosomista seuraavaa: "Modernin genetiikan löydöksistä olemme oppineet y-kromosomin olevan pääohjauskytkin, joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Sen vaikutus on niin perustavanlaatuinen, että se saa aikaan miesten ja naisten välisen eron. Y- kromosomi on erittäin tärkeä myös sukulaisuuden ja evoluution tutkimuksessa, johtuen sen periytymisestä yksin isän kautta. Käyttäen y-kromosomin sekvenssi dataa, voidaan muodostaa sukupuu y-kromosomeista ja käyttää sitä kuvaamaan ihmisten historiallisia muuttokuvioita ympäri maailmaa. Varhainen tutkimus selvitti että kaikilla ihmismiehillä on erittäin samanlaiset y-kromosomit. Tämä on johtanut päätelmään siitä, että koko maailman väestöllä on yksi yhteinen kantaisä, jota kutsutaan y-kromosomi Aatamiksi." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)
Y-KROMOSOMI DATA ON TODISTUSAINEISTOA SEN PUOLESTA ETTÄ IHMISET JA SIMPANSSIT OVAT HYVIN ERILAISIA
Geenitutkija Robert Carter kirjoittaa: "Puolella simpanssin amplioninic-sekvenssistä ja 30%:lla koko MSY:stä ei ole vastinetta ihmisen MSY:ssä ja päinvastoin. Nämä erot ovat suuria.
30%:n ero ihmisen ja simpanssin MSY-alueiden välillä oli shokki (evolutionisteille). Tämän kokoista eroa odotettiin ihmisen autosomien ja suunnilleen kanan tms. vastaavan autosomien välillä; ja kana ei edes ole nisäkäs. Näin suuri ero sukukromosomeissa oli valtavaa.
Kun tutkijat katsoivat kahden vastaavan kromosomin geenisisältöjä, he yllättyivät vielä lisää. He havaitsivat että simpanssilla oli vähemmän, ja ihmisellä paljon enemmän geenejä, joissa ”ainoastaan kaksi kolmasosaa niin monta eroavaa geeniä tai geeniperhettä kuin ihmisen MSY:ssä, ja ainoastaan puoliksi niin monta proteiineja koodaavaa kirjoitusyksikköä”. Se tarkoittaa että he löysivät valtavia eroja geenien määrissä ja tyypeissä näiden kahden y-kromosomin välillä, ja joutuivat väittämään valtavan geenien menetyksen tai lisäyksen olleen se evolutiivinen mekanismi joka aiheutti tämän eron. Suunnittelua ei (tietenkään) pidetty mahdollisena vaihtoehtona.
Kommentit (20)
Aika hassua että kretupelle unohti paskaoksennuksestaan linkit lähteisiin... 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sehän on hyvä uutinen. Nyt persut voivat sitten löytää itsellen kumppanin ulkomaanmatkoilla ilman pelkoa sukulaisuudesta.
Siihen tiedettä tarvita, kun vilkaisee tällekin palstalle.
Oon aina sanonut, ettei miesten genomi ole paljon mistään kotoisin. Hyvää niissä on se X.
Se, että kaksi elukkaa ei olekaan sukua keskenään (tai ei ainakaan niin läheistä kuin on oletettu), tuskin romuttaa evoluutioteoriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisen kantaisä onkin jokin ulkoavaruudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähde?
Tätä saat odottaa pidempään kuin simpanssien ja ihmisten lajiutumisessa kesti.
Vierailija kirjoitti:
Lähde?
https://www.nature.com/news/2010/100113/full/463149a.html
Googlaamalla löytyi. Tosin ap:n raamatullisia johtopäätöksiä tri Page ei julista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"If you're marching along the human chromosome 21, you might as well be marching along the chimp chromosome 21. It's like an unbroken piece of glass," says Page.
Joo, ei ole sukulaisuutta. Mitä nyt 21. kromosomi on tasan samanlainen.
"But the relationship between the human and chimp Y chromosomes has been blown to pieces."
Paitsi yksi detalji on evoluution myötä kehittynyt erilaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Aika hassua että kretupelle unohti paskaoksennuksestaan linkit lähteisiin... 😂
Ei sullakaan ole linkkejä evopelle! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin minä olen aina uskonutkin. Tai no, en ehkä vielä koulussa kun evo uskovaisuutta tuputettiin vasemmalta ja oikealta, mutta sitten kun opin ajattelemaan itse ;)
Sinccis
MMS85 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hassua että kretupelle unohti paskaoksennuksestaan linkit lähteisiin... 😂
Ei sullakaan ole linkkejä evopelle! :D
Ai minunko pitäisi linkit tarjota sinun paskaoksennuksesi lähteisiin? Olet tyhmempi kuin mitä kuvittelin mahdolliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli ihmisen ja simpanssin välinen ero on 30 %? Sehän tarkoittaa että yhteistä on 70 %.
Huonosti käännetty pitkä teksti ilman linkkiä lähteeseen on ihan yhtä tyhjän kanssa. Kopsasitko tämän suoraan jostain evoluution kieltävältä sivulta?
voi muuten ihan hyvin olla kreationismi ja ateisti, tarkoittaa vaan että jollain on tehoa tehdä kaikki tämä, ei välttämättä tarvitse olla jumal voimia
osataan mekin ihmiset jo tehdä videopelejä
Vierailija kirjoitti:
Se, että kaksi elukkaa ei olekaan sukua keskenään (tai ei ainakaan niin läheistä kuin on oletettu), tuskin romuttaa evoluutioteoriaa.
Ei uskoa voi romuttaa.
Sinccis
MMS85 kirjoitti:
voi muuten ihan hyvin olla kreationismi ja ateisti, tarkoittaa vaan että jollain on tehoa tehdä kaikki tämä, ei välttämättä tarvitse olla jumal voimia
osataan mekin ihmiset jo tehdä videopelejä
Älykäs suunnittelu ei vaadi jumalia. Ei muuta kun vr lasit päähän ja uuteen maailmaan sekoilemaan.
Sinccis
Jos ap:n mielestä se, että ihmisen ja simpanssin Y-kromosomeilla on 30% eroa, tarkoittaa, etteivät ihminen ja simpanssi ole sukua keskenään, niin en ole ihan vakuuttunut hänen muistakaan johtopäätöksistä.
Vierailija kirjoitti:
Aika hassua että kretupelle unohti paskaoksennuksestaan linkit lähteisiin... 😂
Niinpä. Mutta minä tarkkana tyttönä tsekkasin mistä ne ovat. No ensinkin tekstin suomenkielinen versio tulee suoraan kreationisti Mikael Torpan blogista.
http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135626-evoluutiojuna-on-tu…
Sieltä annetaan linkki Creation.com sivustolle, jossa teksti löytyy englanninkielisenä. Tämä siis suora lähde, jos ymmärsin oikein.
Creation.com on Creation Ministeries International -järjestön nettisivusto. Järjestö on siis ango-saksisissa maissa toimiva ns. kreationistiliike. Uskovat siis Raamatun luomiskertomuksen kirjaimelliseen tulkintaan jne.. Wikipedian mukaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Creation_Ministries_International).
Teksti on siis kreationistien kirjoitus, jossa kuitenkin lainataan tieteellistä tutkimusta joka on julkaistu Nature-lehdessä, 2010 Jan 28;463(7280):536-9.
Itse tieteellisen tutkimuksen abstraktissa ei puhuta sellaisesta tulkinnasta, jonka kreationistit ovat jutussaan esittäneet.
Laitan abstraktin tähän, joten jokainen voi itse lukea:
The human Y chromosome began to evolve from an autosome hundreds of millions of years ago, acquiring a sex-determining function and undergoing a series of inversions that suppressed crossing over with the X chromosome. Little is known about the recent evolution of the Y chromosome because only the human Y chromosome has been fully sequenced. Prevailing theories hold that Y chromosomes evolve by gene loss, the pace of which slows over time, eventually leading to a paucity of genes, and stasis. These theories have been buttressed by partial sequence data from newly emergent plant and animal Y chromosomes, but they have not been tested in older, highly evolved Y chromosomes such as that of humans. Here we finished sequencing of the male-specific region of the Y chromosome (MSY) in our closest living relative, the chimpanzee, achieving levels of accuracy and completion previously reached for the human MSY. By comparing the MSYs of the two species we show that they differ radically in sequence structure and gene content, indicating rapid evolution during the past 6 million years. The chimpanzee MSY contains twice as many massive palindromes as the human MSY, yet it has lost large fractions of the MSY protein-coding genes and gene families present in the last common ancestor. We suggest that the extraordinary divergence of the chimpanzee and human MSYs was driven by four synergistic factors: the prominent role of the MSY in sperm production, 'genetic hitchhiking' effects in the absence of meiotic crossing over, frequent ectopic recombination within the MSY, and species differences in mating behaviour. Although genetic decay may be the principal dynamic in the evolution of newly emergent Y chromosomes, wholesale renovation is the paramount theme in the continuing evolution of chimpanzee, human and perhaps other older MSYs.
Selittääkseen saamansa datan, he ehdottivat joitakin tekijöitä, jotka johtavat ihmisen ja simpanssin väliseen eroon, mukaan lukien siittiösolujen kilpailun (koska vähemmän DNA:ta solua kohti on oletetusti etu simpanssiurokselle, koska kevyempi siittiösolu saattaa uida nopeammin kuin kilpailijan siittiösolu), geneettinen liftaaminen (jossa haitalliset mutaatiot kulkeva edullisten mutaatioiden mukana), ja korkeat geeni muunnoksen (konversio) määrät (jossa samankaltaiset sekvenssit yhdistyvät uudelleen kromosomin sisällä, johtaen sekvenssien yhdenkaltaistumiseen/ homogenisoitumiseen). Suunnittelua ei taaskaan pidetty vaihtoehtona erojen selitykseksi.
Ajatus y-kromosomin kehittymisestä valtavalla vauhdilla perustuu oletukseen yhteisestä esi-isästä. Mutta ihmisen y-kromosomien välillä on erittäin matala vaihtelun taso, mikä ei olisi odotettavissa, jossa niissä tapahtuisi mutaatiota suurella nopeudella. Siten ei ole olemassa mitään todellista näyttöä evolutiivisista muutoksista näissä kromosomeissa." (Robert Carter - chimp-y-chromosome)
SUMMA SUMMARUM
Y-kromosomi on pääohjauskytkin joka vaikuttaa tuhansien muiden geenien toimintaan kaikissa muissa kromosomeissa. Kyseessä on siis todella tärkeästä ja merkittävästä kromosomista. Y-kromosomiin on talletettu geneettinen tieto historiastamme. Moderni geenitede pystyy nyt lukemaan tätä geeneihin talletettua tietoa historiastamme ja se paljastaa ensinnäkin sen etteivät ihmiset ja simpanssit ole sukulaisia keskenään. Y-kromosomi dataan on talletettu meidän historiamme ja ihmisen ja simpanssin y-kromosomien radikaali eroaminen kertoo siitä ettei meillä ole yhteistä historiaa.
Ihmisen ja simpanssin y-kromosomit eroavat 30% toisistaan. Tämä on valtava ero jollaista odotettiin esimerkiksi ihmisen ja kanan välillä. Mikäli ihmisillä ja simpansseilla olisi ollut yhteinen esi-isä tarkoittaisi se y-kromosomi datan perusteella sitä että y-kromosomeissa olisi täytynyt tapahtua muutoksia (mutaatioita) valtavalla nopeudella.
Kuitenkin ihmisten (miesten) y-kromosomit ovat maailmanlaajuisesti samankaltaisia. Evoluutiotieteilijöiden mukaan yhtään ”muinaista” (toisin sanoen erittäin mutatoitunutta tai suuresti poikkeavaa) y-kromosomia ei ole löytynyt. Ihmisen Y-kromosomi ei ole muuttunut miksikään vaikka muutos vauhdin y-kromosomeissa tulisi olla huimaa jotta ihmisen ja simpanssin välinen ero olisi voitu saavuttaa. Se että ihmisillä (miehillä) on samanlainen muuttumaton y-kromosomi kaikkialla maailmassa vie pohjan uskomuksilta ihmisen ja simpanssin yhteisestä esi-isästä ja nimenomaan geenitieteen datan perusteella.
Tämä modernin geenitieteen data tukee Raamatun ilmoitusta jonka mukaan Luoja Jumala rakensi ihmisen kuudentena päivänä maan tomusta ja teki koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä.