Lue keskustelun säännöt.
Eikö Suomessa poliisit kanna vara-asetta nilkassa tms.?
27.08.2019 |
Elokuvissahan niillä on joskus pikkupyssy jossakin piilossa.
Kommentit (56)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai niitä edes kanneta ladattuina
Glockia kannetaan nimenomaan ladattuna koska siinä on varmistus ajateltu nimenomaan sitä varten että välittömästi ja helposti käyttövalmiina.
Tämä jakaa vähän mielipiteitä: stressitilanteessa varmistin voi olla yllättävänkin hankala napsauttaa pois. Sotilastyylinen ase kotelosta ja viritys ei lopulta ole paljoakaan hitaampi ja viritysliike on jo itsessään helpompi suorittaa stressin alla + toimii myös näkyvänä ja kuuluvana psykologisena aseena.
Yksikätisenä tuota ei pysty tekemään
Siksi pienikokoiset revolverit on suosittuja vara-aseita: pystyy käyttämään yksikätisenä, ei tarvitse muistaa mitään ylimääräisiä peliliikkeitä vaan veto liipasimesta riittää ja pieni kapasiteetti on siedettävä kun kyseessä on harvoin tarvittava shtf-kapine (toivottavasti...).
+ voi ampua vaikka suoraan taskusta
Ja revolvereista usein ajatellaan että hitaita ladata. Moonclip ja vähän harjoittelua niin ei häviä lippaan vaihdolle juuri ollenkaan.
.
Jerry ja ”vähän harjoittelua” ei oikein istu samaan lauseeseen... 😂
No jos peruskonstaapeli saa peruskonstaapelin rataharjoittelulla revolverinsa uudelleenladattua edes 1/10 Jerryn nopeudella niin hän on silti nopea.
Pointti oli ettei revolveria enää ladata kuin länkkäreissä missä ensin yksi kerrallaan pudotellaan hylsyt lattialle kili kili ja sitten aletaan yksi kerrallaan syöttämään uusia sisään ja samalla jutellaan cooleja lauseita pöydän takaa vihulaiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eivät osaa ampua, joten aseet voidaan viedä suoraan liivijengeille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai niitä edes kanneta ladattuina
Glockia kannetaan nimenomaan ladattuna koska siinä on varmistus ajateltu nimenomaan sitä varten että välittömästi ja helposti käyttövalmiina.
Tämä jakaa vähän mielipiteitä: stressitilanteessa varmistin voi olla yllättävänkin hankala napsauttaa pois. Sotilastyylinen ase kotelosta ja viritys ei lopulta ole paljoakaan hitaampi ja viritysliike on jo itsessään helpompi suorittaa stressin alla + toimii myös näkyvänä ja kuuluvana psykologisena aseena.
Juuri tämän takia Glockissa varmistin on osa liipaisinta. Sormi kevyesti liipaisimelle niin olet ottanut varmistimen pois.
Sen jälkeen on vielä iskupiikkivarmistin jonka poistamiseksi joudut vetämään liipaisinta taakse.
No käytännössä tämä tapahtuu jokaisen tarkoituksella ammutun laukauksen yhteydessä.
Kyllä, mutta sormen asettaminen kevyesti liipaisimelle ei siis vielä poista Glockista varmistimia.
Poistaa se liipaisimen varmistimen.
Niin. Vaan tuossa aiemmin väitettiin että ase olisi sen jälkeen varmistamaton. Mitä se ei siis ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa poliisit ovat ampumataidottomia ja kaikin puolin tunareita.
No ei. Ampumataito on kyllä pitkälti oman aktiivisuuden varassa, mutta monet sitä myös ahkerasti treenaa. Tunareita sen sijaan joukossa ei juurikaan ole, vaan väki on todella ammattitaitoista.
Porvoossakin noin vain kävelivät kahden piripään luokse ilman tietoisuutta ympäristöstä.
Niin? Kristallipallo ei kuulu partiovarustukseen eikä itä-uusimaan piirissä taida olla selvännäkijääkään palkattuna.
Silmät ja korvat poliiseilla silti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole sellaista villin lännen ammuskelukulttuuria.
Suomessa on paljon ammuskelukulttuuria, tosin enemmistö siitä on aikamiespoikien kännissä roimintaa hirvikiväärillä. Siihen vielä lisäksi laaja puu kottelu kulttuuri pohjanmaan perintönä. Poliisin tehtäviinhän ei kuulu mikään reilu tappelu mies miestä tai pamppu veistä vastaan, vaan jos joku vetäisee veitsen, vetäisee poliisi silloin tuliaseen. Pollarin tulee aina olla askel edellä voimakeinoissa.
Poliisi onkin. Se kaivaa vikkelästi kypärät ja luotiliivit sekä konetuliaseet ja haulikot jos joku sanoo sanan ”ase”. Poliisi tulee tarvittaessa panssarivaunulla oven läpi ja köysiä pitkin helikopterista. Kapasiteetti ei lopu ihan äkkiä. Mutta juurikin tästä vara-aseesta puhuttaessa, sellaisia eeppisiä tulitaisteluita saati käsikähmää hämärissä halleissa suurrikollisten luunmurskaajien kanssa poliisi ei käy ikinä kuten Hollywood on avaajaa opettanut. Mitään nilkkapistioleita ei yksinkertaisesti tarvita. Mielummin toinen partio MP5:n kanssa takavasemmalla tukemassa. Tehokkaampaa näin.
Siinä kohtaa kun se toinen partio tulee kaksi ensimmäistä poliisia on ammuttu.
Poliiseja ammutaan äärimmäisen harvoin. Mutta sun logiikallasi voi sanoa että poliisi on ammuttu ennenkuin ehtii käyttää nilkka-asettaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole sellaista villin lännen ammuskelukulttuuria.
Suomessa on paljon ammuskelukulttuuria, tosin enemmistö siitä on aikamiespoikien kännissä roimintaa hirvikiväärillä. Siihen vielä lisäksi laaja puu kottelu kulttuuri pohjanmaan perintönä. Poliisin tehtäviinhän ei kuulu mikään reilu tappelu mies miestä tai pamppu veistä vastaan, vaan jos joku vetäisee veitsen, vetäisee poliisi silloin tuliaseen. Pollarin tulee aina olla askel edellä voimakeinoissa.
Poliisi onkin. Se kaivaa vikkelästi kypärät ja luotiliivit sekä konetuliaseet ja haulikot jos joku sanoo sanan ”ase”. Poliisi tulee tarvittaessa panssarivaunulla oven läpi ja köysiä pitkin helikopterista. Kapasiteetti ei lopu ihan äkkiä. Mutta juurikin tästä vara-aseesta puhuttaessa, sellaisia eeppisiä tulitaisteluita saati käsikähmää hämärissä halleissa suurrikollisten luunmurskaajien kanssa poliisi ei käy ikinä kuten Hollywood on avaajaa opettanut. Mitään nilkkapistioleita ei yksinkertaisesti tarvita. Mielummin toinen partio MP5:n kanssa takavasemmalla tukemassa. Tehokkaampaa näin.
Maaseudulla yksittäinen partio voi joutua vaikka mihin, ja yllätyksistähän ne tilanteet joissa poliisi loukkaantuu/kuolee ovat johtuneet
Yksittäisellä partiolla on myös ne järeät taktiset kamppeet mukana. Yllätyksiä ja vahinkoj toki sattuu. Joskus lipsuu auto ojaan tai puhkeaa kumi. Kaikkea ei voi estää ja ennakoida. Poliisin ammattiin kuuluu poikkeavia riskejä jotka pitää hyväksyä. Mutta järjettömyyksiin en ole syytä ryhtyä. Vara-ase olisi sellainen. Kallista, hankalaa ja hyödytöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa poliisit ovat ampumataidottomia ja kaikin puolin tunareita.
No ei. Ampumataito on kyllä pitkälti oman aktiivisuuden varassa, mutta monet sitä myös ahkerasti treenaa. Tunareita sen sijaan joukossa ei juurikaan ole, vaan väki on todella ammattitaitoista.
Porvoossakin noin vain kävelivät kahden piripään luokse ilman tietoisuutta ympäristöstä.
Niin? Kristallipallo ei kuulu partiovarustukseen eikä itä-uusimaan piirissä taida olla selvännäkijääkään palkattuna.
Silmät ja korvat poliiseilla silti on.
Niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikai niitä edes kanneta ladattuina
Glockia kannetaan nimenomaan ladattuna koska siinä on varmistus ajateltu nimenomaan sitä varten että välittömästi ja helposti käyttövalmiina.
Tämä jakaa vähän mielipiteitä: stressitilanteessa varmistin voi olla yllättävänkin hankala napsauttaa pois. Sotilastyylinen ase kotelosta ja viritys ei lopulta ole paljoakaan hitaampi ja viritysliike on jo itsessään helpompi suorittaa stressin alla + toimii myös näkyvänä ja kuuluvana psykologisena aseena.
Juuri tämän takia Glockissa varmistin on osa liipaisinta. Sormi kevyesti liipaisimelle niin olet ottanut varmistimen pois.
Sen jälkeen on vielä iskupiikkivarmistin jonka poistamiseksi joudut vetämään liipaisinta taakse.
No käytännössä tämä tapahtuu jokaisen tarkoituksella ammutun laukauksen yhteydessä.
Kyllä, mutta sormen asettaminen kevyesti liipaisimelle ei siis vielä poista Glockista varmistimia.
Poistaa se liipaisimen varmistimen.
Niin. Vaan tuossa aiemmin väitettiin että ase olisi sen jälkeen varmistamaton. Mitä se ei siis ole.
Tällä logiikalla monikaan ase ei ole varmistamaton vaikka erillinen varmistinvipu olisi laukaisuasennossa koska aseen sisäiset vapaanpudotuksen yms varmistimet joita liipaisin operoi ovat yhä toiminnassa :D
USAssahan poliisit vissiin kulkevat yksin, joten sekin vaikuttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Practical shooting -tyyppinen ammunta perustuu kahteen asiaan: yllätysmomenttiin ja nopeuteen. Sillä ei siis ole piirunkaan verran merkitystä, että onko sulla vara-ase lahkeessa. Hyökkäävä tilanne rakennetaan niin, että vastapuoli tai vastapuolet eivät saa tajuta tilannetta. Jos joudut uhkaamaan aseella, olet auttamattomasti myöhässä. Tilanne rakennetaan niin, että olet tekevinäsi jotain muuta ja vedätkin aseen. Klassinen esimerkki nyt vaikka se, että kaivat ajokorttia povitaskusta ja vedätkin sieltä aseen. Tai kaadut selällesi maahan. Noustessasi ylös vedät samalla liikeradalla aseen vyötäröltä.
Sen jälkeen tulee nopeus. Kun ase on vedetty, sitä käytetään. Muutamassa sekunnissa jokaista vastustajaa yksi laukaus rintakehän alueelle. Sen jälkeen tarkistetaan tarvitseeko ampua uudestaan. Tässä menee kahdesta kolmeen sekuntia, kun ammuttavia on noin viisi. Kaksi henkilöä tulee pystyä ampumaan noin sekunnissa. Sitä harjoitellaan ja se on aivan normaali aika, ei edes huippu.
Tämän takia tuollaiset tilanteet eivät muutu vaikka nilkassa olisi vara-ase. Se ei muutu vaikka kantaisi selässään kevytsinkoa. Paikalta poistutaan aina rintamasuunta kohteeseen, eli mikäli haavoittunut havittelisi jälkeen päin asetta, se olisi turhaa.
Vierailija kirjoitti:
Practical shooting -tyyppinen ammunta perustuu kahteen asiaan: yllätysmomenttiin ja nopeuteen. Sillä ei siis ole piirunkaan verran merkitystä, että onko sulla vara-ase lahkeessa. Hyökkäävä tilanne rakennetaan niin, että vastapuoli tai vastapuolet eivät saa tajuta tilannetta. Jos joudut uhkaamaan aseella, olet auttamattomasti myöhässä. Tilanne rakennetaan niin, että olet tekevinäsi jotain muuta ja vedätkin aseen. Klassinen esimerkki nyt vaikka se, että kaivat ajokorttia povitaskusta ja vedätkin sieltä aseen. Tai kaadut selällesi maahan. Noustessasi ylös vedät samalla liikeradalla aseen vyötäröltä.
Sen jälkeen tulee nopeus. Kun ase on vedetty, sitä käytetään. Muutamassa sekunnissa jokaista vastustajaa yksi laukaus rintakehän alueelle. Sen jälkeen tarkistetaan tarvitseeko ampua uudestaan. Tässä menee kahdesta kolmeen sekuntia, kun ammuttavia on noin viisi. Kaksi henkilöä tulee pystyä ampumaan noin sekunnissa. Sitä harjoitellaan ja se on aivan normaali aika, ei edes huippu.
Tämän takia tuollaiset tilanteet eivät muutu vaikka nilkassa olisi vara-ase. Se ei muutu vaikka kantaisi selässään kevytsinkoa. Paikalta poistutaan aina rintamasuunta kohteeseen, eli mikäli haavoittunut havittelisi jälkeen päin asetta, se olisi turhaa.
Kaks tyhmää pirinistiä tuskin on mitään rättikaaliammunnan mestareita... Juu nou luvattomilla aseilla ei juuri treenata muuten kuin tosi tilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisella poliisilla voisi olla haulikko tai automaatti konepistooli kädessä koko ajan. Poliisi millä on vain pistooli menee edeltä ja tämä haulikolla tai konepistoolilla varustettu poliisi varmistaa selustan eli tämä pistooli poliisi toimii syöttinä ja jos menettää aseensa niin menettää vain pistoolin. Flashbangejä voisi myös kantaa sekä kypärää luodinkestävällä visiirillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vara-aseesta nilkassa ei ole hyötyä siinä vaiheessa kun jo katsot rosmon piippuun.
silloin siitä nimenomaan voisi olla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa muka tiedetään tämäkin paremmin ja ei kanneta. USA:ssa poliisi taas osaa varautua tilanteisiin ja kantavat tosiaan usein kahta pistoolia ja autossa on lisäksi vielä haulikko ja kivääri.
Siksipä Jenkeissä poliisi ampuu useammin ja säännöllisesti aseettomiakin, kun taas suomessa aseen käyttö on harvinaisempaa. Suosisin suomalaista tapaa.
Niin? Kristallipallo ei kuulu partiovarustukseen eikä itä-uusimaan piirissä taida olla selvännäkijääkään palkattuna.