Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko sun mielestä 50000 e iso raha?

Vierailija
10.08.2019 |

?.?

Kommentit (64)

Vierailija
61/64 |
10.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Iso raha suhteessa mihin? Asunnon ostossa tuo on pieni raha, kuukausipalkkana iso.

Jos on 50k euroa ylimääräistä huvittelurahaa tilillä niin myös siihen tarkoitukseen se on aika iso summa.

Vierailija
62/64 |
10.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia mikä huvittaa kun kysytään ihmisiltä millä summalla jäisi pois töistä, niin vastaus on suurimmalla osalla miljoona ja enemmän. Vähemmällä ei pärjää. Kuinka moni saa miljoonan kasaan edes työllä. Pärjäävät nytkin pienemmillä summilla, mutta silti miljoona pitää olla jotta pärjää. Sanotaan että on omaisuutta 600000 euroa. Siitä 300000 e asunnossa, autossa ja mökissä. 300000 sijoitettuna ja pärjää oikein hyvin. Ilmeisesti suomalaiset eivät osaa sijoittaa kun ei saa rahaa poikimaan.

Ei 300 000 sijoitetulla omaisuudella vielä "oikein hyvin" pärjää. Tuolle voit odottaa nettona 1000 euron kuukausittaista tuottoa. Jos muuta tuloa ei ole, niin ei tuo kyllä minusta ole "oikein hyvin". Korkeampaankin nettotuottoon pääsee, jos sietää riskiä, mutta sitten kun riski konkretisoituu niin sitten ollaankin pulassa.

Tuota juuri tarkoitin kun kirjoitin etteivät suomalaiset osaa sijoittaa. Sinäkin lasket vain osinkotuloja. Jos ostat ja myyt voit saada huomattavasti suurempia tuottoja kuin pelkät osinkotulot eikä tarvitse ottaa edes suuria riskejä. Vai luetko esim Keskon ja Orionin riskialttiisiin sijoituksiin. Mutta näin se yhteiskunta pyörii, osa rikastuu ja suurin osa pysyy oravanpyörässä eläkeikään saakka. Se passaa suurpääomalle oikein hyvin.

Tästä on tutkimuksiakin. buy and hold on ollut tuottavampi ja varmempi tapa tienata kuin treidaaminen. Jos päiväkaupalla oikeasti haluaa elää, niin investointina 300 000 uppoaa jo infran rakentamiseen. Päivätreidauksessa et tuolla pääomalla vielä tiliä tee, varsinkaan botteja vastaan.

Kuka on puhunut päivätreidaamisesta? Sijoitushorisontti voi olla osavuotiskatsauksesta osavuotiskatsaukseen tai puoli vuotta-vuosi. Ostaa dipistä, myy kun nousee. Ostin Keskoa pari kuukautta sitten, nousu on nyt 21 %. Harmillisen pienellä summalla ostin, mutta kun tuota tekee useammalla osakkeella, niin kyllä siihen jonkinlaisiin ansioihin pääsee. Ja jos ei näytä nousevan jokin Kesko voi toimia sillä välin osinko-osakkeena.

Jossain välissä tulee se "väärään aikaan myynti". Minäkin olen tuota kokeillut ja muutamaan kertaan tietyt osakkeet olleet salkussa ja pois salkusta. Ei pääse palkoille. On jäänyt osakkeita käteen, ja ei ole ehtinyt ostaa oikeaan aikaan. Helppoahan tuo on "taaksepäin ennustaa". mutta sano mitä  maanantaina ostamalla saat ensikuun ruokarahat tienattua? katsotaan kuukauden päästä toteutuiko. Kyllä näitä esimerkkejä aina löytää. Minunkin yksi omistukseni nousi viikossa 16%...

Et vain osaa. Siitähän tässä on kyse. Ei pidä koskaan lähteä riskeeraamaan väärillä osakkeilla eli ns. Toiveyhtiöillä. Pitää ostaa hyviä vakavaraisia yhtiöitä dipistä, odottaa nousua ja jos nousu viivästyy, nauttii osingoista sen ajan. Toiveyhtiöihin voi laittaa muutama satku, kun nousu noissa on kuitenkin 500-1000 %. Ja toiveyhtiöihinkin pitää perehtyä. Mulla on nyt kolme toiveyhtiötä kussakin muutama sata. En usko menettäväni rahoja noissa vaikka nyt näyttääkin ankealta. Ja ahneeksi ei pidä ruveta. Noissa dipistä ostetuissa pitää tyytyä siihen 20 % tuottoon.

en usko että tällä taktiikalla pääsee hyvään TASAISEEN tuottoon toistuvasti. Jos pääsee niin todista, Näytä yksikin tutkimus jossa tuolla ollaan buy and hold strategiaa tilastollisesti merkittävästi parempaan koko sijoituspääoman tuottoon päästy. Tai lyö numerot tiskiin. Sijoitettu pääoma kokonaisuudessaan,  Transaktioiden päivämäärät ja määrät. Lasketaan sitten time weighted rate of return että paljonko se todella oli.  Tänä vuonna minun salkkuni osalta se on 39,94%.

En haekaan tasaista tuottoa. Olet osinkosijoittaja ja b&h-sijoittaja, mut oo vain, minä toimin toisin. Ja en, en ole päässyt suuriin ansioihin, koska olen suht aloitteleva tässä ja virheitä on tullut tehtyä mutta kehityn koko ajan, mutta aion pitää tuon strategian. Nyt on vain niin epävarmaa osakemarkkinoilla että pyöritän pieniä summisa. Suuri pudotus voi kohta olla käsillä.

So you just talk the talk but don't walk the walk.

Ei, koko ajan mä toimin, mutta varovaisesti edeten. Istu sä sen muhkean osinko-osake- ja b&h-salkun päällä kun romahdus alkaa 😁. Mulla on silloin ostajan markkinat kun ostan sun paniikissa tappiolla myytyjä osakkeita halvalla. Jess!

Olen jo 3 romahdusta mennyt läpi, enkä myynyt silloinkaan vaan ostin lisää, joten se siitä. Ja miksi minä myisin kun tuloja tulee tasaisesti. Minulla on yhtiöitä jotka ovat maksaneet osinkoa jo 200 vuotta putkeen, ja yhtiöitä jotka ovat yhtäjaksoisesti nostaneet osinkoa vuosittain pidempään kuin sinä olet edes elänyt.

Tottakai sä oot. Olet varmaan holdannut Nokiaa, Stockmannia, HK:ta ym koska ethän sä myy 😁. Hmmm.. miten noiden osakkeiden arvo on käynyt ikiholdaajalle? Ainiin, eihän sun kaltaisella mestarisijoittajalla tietenkään noita ole salkussa 😂

Ei löydy mitään noista salkusta. Ja en ole ikiholdaaja. Minun salkussani on 50 yhtiötä, joista vain 6 on suomalaisia.  Tänä vuonna olen myynyt 2 yhtiötä pois salkustani ja 4 uutta tullut tilalle. Mutta jos yhtiö ei ole houkutteleva pidettäväksi "ikuisesti" en osta. ja jos yhtiön näkymät muuttuu huonoksi niin myyn.

Niin, tottakai. Arvelinkin ettet ole koskenut noihin yhtiöihin koska olet the master 😘. Ps. Kerroit olevasi ikiholdaaja joka ei koskaan myy ja nyt pyörsit puheet. Hmmm..?

buy and hold ei tarkoita "ettei koskaan myy". Se tarkoittaa että ostaa pitääkseen, mutta jos fundamentit muuttuvat niin toki niistä huonoista sijoituksista luovutaan hyvän sään aikaan.

Sähän muutut koko ajan enemmän ja enemmän neroksi. Osaat ajoissa ennustaa markkinatkin, mihin ei oikein kukaan pysty, mutta sä pystyt ja myyt ajoissa pois. Aaltoja kunnioituksesta sulle. Uskon että joku sijoitusguru vois haluta sulta konsultaatioapuja. Sul on lahjoja 😁.

Eli et tajua mitään. En seuraa "markkinoita" kuten sinä ymmärrät. vaan seuraan firman tuloksentekokykyä, ja yrityksen LIIKETOIMINNAN kehitysnäkymiä. Jos arvioin että firman liiketoiminta on kestävää jatkossakin ja pörssikurssi laskee niin silloin ostan lisää, jos taas uskon että liiketoiminta tulee kärsimään myyn vaikka kurssi vielä nousisi. Jos hinta on mielestäni kohdillaan pidän. En spekuloi kurssimuutoksilla.

Pitäiskö teidän mennä KL sivuille keskustelemaan noista! Tai avata ihan oma ketju teidän keskusteluille???

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/64 |
10.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia mikä huvittaa kun kysytään ihmisiltä millä summalla jäisi pois töistä, niin vastaus on suurimmalla osalla miljoona ja enemmän. Vähemmällä ei pärjää. Kuinka moni saa miljoonan kasaan edes työllä. Pärjäävät nytkin pienemmillä summilla, mutta silti miljoona pitää olla jotta pärjää. Sanotaan että on omaisuutta 600000 euroa. Siitä 300000 e asunnossa, autossa ja mökissä. 300000 sijoitettuna ja pärjää oikein hyvin. Ilmeisesti suomalaiset eivät osaa sijoittaa kun ei saa rahaa poikimaan.

Ei 300 000 sijoitetulla omaisuudella vielä "oikein hyvin" pärjää. Tuolle voit odottaa nettona 1000 euron kuukausittaista tuottoa. Jos muuta tuloa ei ole, niin ei tuo kyllä minusta ole "oikein hyvin". Korkeampaankin nettotuottoon pääsee, jos sietää riskiä, mutta sitten kun riski konkretisoituu niin sitten ollaankin pulassa.

Tuota juuri tarkoitin kun kirjoitin etteivät suomalaiset osaa sijoittaa. Sinäkin lasket vain osinkotuloja. Jos ostat ja myyt voit saada huomattavasti suurempia tuottoja kuin pelkät osinkotulot eikä tarvitse ottaa edes suuria riskejä. Vai luetko esim Keskon ja Orionin riskialttiisiin sijoituksiin. Mutta näin se yhteiskunta pyörii, osa rikastuu ja suurin osa pysyy oravanpyörässä eläkeikään saakka. Se passaa suurpääomalle oikein hyvin.

Tästä on tutkimuksiakin. buy and hold on ollut tuottavampi ja varmempi tapa tienata kuin treidaaminen. Jos päiväkaupalla oikeasti haluaa elää, niin investointina 300 000 uppoaa jo infran rakentamiseen. Päivätreidauksessa et tuolla pääomalla vielä tiliä tee, varsinkaan botteja vastaan.

Kuka on puhunut päivätreidaamisesta? Sijoitushorisontti voi olla osavuotiskatsauksesta osavuotiskatsaukseen tai puoli vuotta-vuosi. Ostaa dipistä, myy kun nousee. Ostin Keskoa pari kuukautta sitten, nousu on nyt 21 %. Harmillisen pienellä summalla ostin, mutta kun tuota tekee useammalla osakkeella, niin kyllä siihen jonkinlaisiin ansioihin pääsee. Ja jos ei näytä nousevan jokin Kesko voi toimia sillä välin osinko-osakkeena.

Jossain välissä tulee se "väärään aikaan myynti". Minäkin olen tuota kokeillut ja muutamaan kertaan tietyt osakkeet olleet salkussa ja pois salkusta. Ei pääse palkoille. On jäänyt osakkeita käteen, ja ei ole ehtinyt ostaa oikeaan aikaan. Helppoahan tuo on "taaksepäin ennustaa". mutta sano mitä  maanantaina ostamalla saat ensikuun ruokarahat tienattua? katsotaan kuukauden päästä toteutuiko. Kyllä näitä esimerkkejä aina löytää. Minunkin yksi omistukseni nousi viikossa 16%...

Et vain osaa. Siitähän tässä on kyse. Ei pidä koskaan lähteä riskeeraamaan väärillä osakkeilla eli ns. Toiveyhtiöillä. Pitää ostaa hyviä vakavaraisia yhtiöitä dipistä, odottaa nousua ja jos nousu viivästyy, nauttii osingoista sen ajan. Toiveyhtiöihin voi laittaa muutama satku, kun nousu noissa on kuitenkin 500-1000 %. Ja toiveyhtiöihinkin pitää perehtyä. Mulla on nyt kolme toiveyhtiötä kussakin muutama sata. En usko menettäväni rahoja noissa vaikka nyt näyttääkin ankealta. Ja ahneeksi ei pidä ruveta. Noissa dipistä ostetuissa pitää tyytyä siihen 20 % tuottoon.

en usko että tällä taktiikalla pääsee hyvään TASAISEEN tuottoon toistuvasti. Jos pääsee niin todista, Näytä yksikin tutkimus jossa tuolla ollaan buy and hold strategiaa tilastollisesti merkittävästi parempaan koko sijoituspääoman tuottoon päästy. Tai lyö numerot tiskiin. Sijoitettu pääoma kokonaisuudessaan,  Transaktioiden päivämäärät ja määrät. Lasketaan sitten time weighted rate of return että paljonko se todella oli.  Tänä vuonna minun salkkuni osalta se on 39,94%.

En haekaan tasaista tuottoa. Olet osinkosijoittaja ja b&h-sijoittaja, mut oo vain, minä toimin toisin. Ja en, en ole päässyt suuriin ansioihin, koska olen suht aloitteleva tässä ja virheitä on tullut tehtyä mutta kehityn koko ajan, mutta aion pitää tuon strategian. Nyt on vain niin epävarmaa osakemarkkinoilla että pyöritän pieniä summisa. Suuri pudotus voi kohta olla käsillä.

So you just talk the talk but don't walk the walk.

Ei, koko ajan mä toimin, mutta varovaisesti edeten. Istu sä sen muhkean osinko-osake- ja b&h-salkun päällä kun romahdus alkaa 😁. Mulla on silloin ostajan markkinat kun ostan sun paniikissa tappiolla myytyjä osakkeita halvalla. Jess!

Olen jo 3 romahdusta mennyt läpi, enkä myynyt silloinkaan vaan ostin lisää, joten se siitä. Ja miksi minä myisin kun tuloja tulee tasaisesti. Minulla on yhtiöitä jotka ovat maksaneet osinkoa jo 200 vuotta putkeen, ja yhtiöitä jotka ovat yhtäjaksoisesti nostaneet osinkoa vuosittain pidempään kuin sinä olet edes elänyt.

Tottakai sä oot. Olet varmaan holdannut Nokiaa, Stockmannia, HK:ta ym koska ethän sä myy 😁. Hmmm.. miten noiden osakkeiden arvo on käynyt ikiholdaajalle? Ainiin, eihän sun kaltaisella mestarisijoittajalla tietenkään noita ole salkussa 😂

Tiedätkös kun se Noksukin on splitattu b&h:ssa jo moneen kertaan ja osingot ovat tuottaneet moninkertaisesti keskimääräisen ostohinnan.

Sellaiset esimerkit, joissa oletat jonkun ostaneen koko Nokia-salkkunsa hintaan 60 euroa per osake ja pitäneet sitä sen jälkeen, ovat ihan omia skenaarioitasi. Tuollaisia kauhuskenaarioita saa muuten paljon helpommin luotua jatkuvan treidaamisen sijoittajasta.

Esimerkiksi Nokiaa 30 vuotta holdannut on tehnyt lapuilla niin paljon voittoa, että maailmasta ei löydy montaa day treidaajaa, joka vastaavaan olisi kyennyt. Sen sijaan sitä yrittäneitä löytyy kyllä.

Kuten tuossa jo moneen kertaan on sanottu, asiaa on tutkittu aika hyvin ja b&h hakkaa day treidaamisen 6-0. Ne hyvin harvat onnistujat day treidauksessa eivät muuta suurta kuvaa, mutta jokainen day treidaajahan on omasta mielestään sijoitusnero.

Vierailija
64/64 |
10.08.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Gonamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia mikä huvittaa kun kysytään ihmisiltä millä summalla jäisi pois töistä, niin vastaus on suurimmalla osalla miljoona ja enemmän. Vähemmällä ei pärjää. Kuinka moni saa miljoonan kasaan edes työllä. Pärjäävät nytkin pienemmillä summilla, mutta silti miljoona pitää olla jotta pärjää. Sanotaan että on omaisuutta 600000 euroa. Siitä 300000 e asunnossa, autossa ja mökissä. 300000 sijoitettuna ja pärjää oikein hyvin. Ilmeisesti suomalaiset eivät osaa sijoittaa kun ei saa rahaa poikimaan.

Ei 300 000 sijoitetulla omaisuudella vielä "oikein hyvin" pärjää. Tuolle voit odottaa nettona 1000 euron kuukausittaista tuottoa. Jos muuta tuloa ei ole, niin ei tuo kyllä minusta ole "oikein hyvin". Korkeampaankin nettotuottoon pääsee, jos sietää riskiä, mutta sitten kun riski konkretisoituu niin sitten ollaankin pulassa.

Tuota juuri tarkoitin kun kirjoitin etteivät suomalaiset osaa sijoittaa. Sinäkin lasket vain osinkotuloja. Jos ostat ja myyt voit saada huomattavasti suurempia tuottoja kuin pelkät osinkotulot eikä tarvitse ottaa edes suuria riskejä. Vai luetko esim Keskon ja Orionin riskialttiisiin sijoituksiin. Mutta näin se yhteiskunta pyörii, osa rikastuu ja suurin osa pysyy oravanpyörässä eläkeikään saakka. Se passaa suurpääomalle oikein hyvin.

Tästä on tutkimuksiakin. buy and hold on ollut tuottavampi ja varmempi tapa tienata kuin treidaaminen. Jos päiväkaupalla oikeasti haluaa elää, niin investointina 300 000 uppoaa jo infran rakentamiseen. Päivätreidauksessa et tuolla pääomalla vielä tiliä tee, varsinkaan botteja vastaan.

Kuka on puhunut päivätreidaamisesta? Sijoitushorisontti voi olla osavuotiskatsauksesta osavuotiskatsaukseen tai puoli vuotta-vuosi. Ostaa dipistä, myy kun nousee. Ostin Keskoa pari kuukautta sitten, nousu on nyt 21 %. Harmillisen pienellä summalla ostin, mutta kun tuota tekee useammalla osakkeella, niin kyllä siihen jonkinlaisiin ansioihin pääsee. Ja jos ei näytä nousevan jokin Kesko voi toimia sillä välin osinko-osakkeena.

Jossain välissä tulee se "väärään aikaan myynti". Minäkin olen tuota kokeillut ja muutamaan kertaan tietyt osakkeet olleet salkussa ja pois salkusta. Ei pääse palkoille. On jäänyt osakkeita käteen, ja ei ole ehtinyt ostaa oikeaan aikaan. Helppoahan tuo on "taaksepäin ennustaa". mutta sano mitä  maanantaina ostamalla saat ensikuun ruokarahat tienattua? katsotaan kuukauden päästä toteutuiko. Kyllä näitä esimerkkejä aina löytää. Minunkin yksi omistukseni nousi viikossa 16%...

Et vain osaa. Siitähän tässä on kyse. Ei pidä koskaan lähteä riskeeraamaan väärillä osakkeilla eli ns. Toiveyhtiöillä. Pitää ostaa hyviä vakavaraisia yhtiöitä dipistä, odottaa nousua ja jos nousu viivästyy, nauttii osingoista sen ajan. Toiveyhtiöihin voi laittaa muutama satku, kun nousu noissa on kuitenkin 500-1000 %. Ja toiveyhtiöihinkin pitää perehtyä. Mulla on nyt kolme toiveyhtiötä kussakin muutama sata. En usko menettäväni rahoja noissa vaikka nyt näyttääkin ankealta. Ja ahneeksi ei pidä ruveta. Noissa dipistä ostetuissa pitää tyytyä siihen 20 % tuottoon.

en usko että tällä taktiikalla pääsee hyvään TASAISEEN tuottoon toistuvasti. Jos pääsee niin todista, Näytä yksikin tutkimus jossa tuolla ollaan buy and hold strategiaa tilastollisesti merkittävästi parempaan koko sijoituspääoman tuottoon päästy. Tai lyö numerot tiskiin. Sijoitettu pääoma kokonaisuudessaan,  Transaktioiden päivämäärät ja määrät. Lasketaan sitten time weighted rate of return että paljonko se todella oli.  Tänä vuonna minun salkkuni osalta se on 39,94%.

En haekaan tasaista tuottoa. Olet osinkosijoittaja ja b&h-sijoittaja, mut oo vain, minä toimin toisin. Ja en, en ole päässyt suuriin ansioihin, koska olen suht aloitteleva tässä ja virheitä on tullut tehtyä mutta kehityn koko ajan, mutta aion pitää tuon strategian. Nyt on vain niin epävarmaa osakemarkkinoilla että pyöritän pieniä summisa. Suuri pudotus voi kohta olla käsillä.

So you just talk the talk but don't walk the walk.

Ei, koko ajan mä toimin, mutta varovaisesti edeten. Istu sä sen muhkean osinko-osake- ja b&h-salkun päällä kun romahdus alkaa 😁. Mulla on silloin ostajan markkinat kun ostan sun paniikissa tappiolla myytyjä osakkeita halvalla. Jess!

Olen jo 3 romahdusta mennyt läpi, enkä myynyt silloinkaan vaan ostin lisää, joten se siitä. Ja miksi minä myisin kun tuloja tulee tasaisesti. Minulla on yhtiöitä jotka ovat maksaneet osinkoa jo 200 vuotta putkeen, ja yhtiöitä jotka ovat yhtäjaksoisesti nostaneet osinkoa vuosittain pidempään kuin sinä olet edes elänyt.

Tottakai sä oot. Olet varmaan holdannut Nokiaa, Stockmannia, HK:ta ym koska ethän sä myy 😁. Hmmm.. miten noiden osakkeiden arvo on käynyt ikiholdaajalle? Ainiin, eihän sun kaltaisella mestarisijoittajalla tietenkään noita ole salkussa 😂

Tiedätkös kun se Noksukin on splitattu b&h:ssa jo moneen kertaan ja osingot ovat tuottaneet moninkertaisesti keskimääräisen ostohinnan.

Sellaiset esimerkit, joissa oletat jonkun ostaneen koko Nokia-salkkunsa hintaan 60 euroa per osake ja pitäneet sitä sen jälkeen, ovat ihan omia skenaarioitasi. Tuollaisia kauhuskenaarioita saa muuten paljon helpommin luotua jatkuvan treidaamisen sijoittajasta.

Esimerkiksi Nokiaa 30 vuotta holdannut on tehnyt lapuilla niin paljon voittoa, että maailmasta ei löydy montaa day treidaajaa, joka vastaavaan olisi kyennyt. Sen sijaan sitä yrittäneitä löytyy kyllä.

Kuten tuossa jo moneen kertaan on sanottu, asiaa on tutkittu aika hyvin ja b&h hakkaa day treidaamisen 6-0. Ne hyvin harvat onnistujat day treidauksessa eivät muuta suurta kuvaa, mutta jokainen day treidaajahan on omasta mielestään sijoitusnero.

Siirtykääpä: https://www.vauva.fi/keskustelu/3528484/suuri-osakekeskustelu-paivatrei…

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi neljä kuusi