Lue keskustelun säännöt.
Kuntouttavassa työtoiminnassa olevien määrä
07.08.2019 |
Mulla on lapsesta asti ollut fyysinen sairaus ja se on estänyt täyspäiväisen työskentelyn. Olin ekan kerran kuntouttavassa työtoiminnassa 2015 ja silloin tässä paikassa oli n. 40 ihmistä "töissä". Tässä välissä tein osa-aika töitä, viimeisen vuoden olin sairaslomalla ja nyt pääsin taas kuntouttavaan työtoimintaan ja tällä hetkellä kuntoutettavia on 160. Kaikki eivät tietenkään yhtä aikaa ole paikalla, mutta suurin osa kuntoutettavista on (arviolta) 45v-60v naisia, ihan normaalin oloisia ja näköisiä ihmisiä. Ne muutamat miehet joita olen nähnyt ovat iältään n25v-40v ja heistä sitten taas huomaa että on mielenterveys/päihdeongelmia taustalla. Tämä kuntoutettavien määrän kasvu 4 vuodessa on todella hurja ja etenkin se hämmästyttää että naiset ovat enemmistö. Silloin 2015 meitä naisia oli 8.
Kommentit (106)
Onkohan s-ryhmä mukana jossain kuntouttavassa tai tukityötoiminnassa? Sain eräässä toimipisteessä niin outoa palvelua, että luulin olevani piilokamerassa, mutta aloin sitten miettiä, että olisiko asiakaspalvelijat olleet jotain kuntoutettavia tms?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain mukaan kuntouttava työtoiminta ei ole työkykyisiä varten.
Minkä lain?
Laki kuntouttavasta työtoiminnasta, 3. luku, 8 §.
Aktivointisuunnitelma 8 §
Jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta tai erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali-, terveys- ja kuntoutuspalveluja, jotka parantavat henkilön työ- ja toimintakykyä. (30.12.2014/1372)
---
Yleensähän kunta ja henkilö yhdessä arvioivat juuri tosin, eli siteen että työtön nimenomaan voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin toimintakykynsä asettamien rajoitteiden puitteissa
Silloin pykälä 8 ei koske suurinta osaa työttömiä
ja heidät voidaan ohjata kuntouttavaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain mukaan kuntouttava työtoiminta ei ole työkykyisiä varten.
Minkä lain?
Oisko sosiaalihuoltolain.
sosiaalihuoltolain mukaan työkykyisen on pakko mennä kuntouttavaan
5 § (30.4.2010/314)
Aktivointisuunnitelman laatiminen
Työ- ja elinkeinotoimisto ja kunta ovat velvolliset laatimaan aktivointisuunnitelman yhteistyössä 3 §:ssä tarkoitetun henkilön kanssa.
Aktivointisuunnitelman sisältö (28.12.2012/937)
Aktivointisuunnitelmaan merkitään:
4) toimenpiteet, jotka voivat olla työtarjouksia, muita julkisia työvoimapalveluja, kuntouttavaa työtoimintaa, muita sosiaalipalveluja sekä terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millaisia tehtäviä noissa kuntouttavissa oikein on? Itse olen työkyvytön, mutta nyt mietin pystyisinkö edes tuollaiseen työtoimintaan vai olisinko siihenkin liian rampa 🤔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työtön voidaan velvoittaa myymään omaisuuttaan, elinkustannustensa kattamiseksi
Työttömällä voi olla tilillä vaikka miljardi ja silti saa työmarkkinatukea. Työmarkkinatuki ei ole omaisuuteen sidonnainen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toimeentulotuki
"Käytännössä kuntien sosiaalitoimen linja on ollut kuitenkin sellainen, että kaikki pankkitalletukset vähennetään täysimääräisesti toimeentulotuesta. "
Mm. tämän takiahan käteisestä halutaan eroon, ettei köyhillä olisi vähääkään mitään turvanaan - että olisivat täydellisiä orjia epätoivon ja epävarmuuden varassa roikkumassa valtion tisseissä kiinni.
Toisin sanoen asiakkaalle jolla on pankkitalletuksia, työmarkkinatukea ei makseta
niin monen kuukauden osalta kuin maksamattomuudesta aiheutuva tukien menetys vastaa sitä rahamäärää joka on pankkitalletuksina tuen hakemishetkellä.
Tämän jälkeen tili tarkistetaan, ja jos sielä on vieläkin rahaa, taaskaan työmarkkinatukea ei makseta
niin monen kuukauden osalta kuin maksamattomuudesta aiheutuva tukien menetys vastaa sitä rahamäärää joka on pankkitalletuksina tilin tarkistushetkellä.
Tätä jatketaan niin kauan kunnes tilillä on alle 200 eur
Nyt sekoitit toimeentulotuen ja työmarkkinatuen. Työmarkkinatukeen ei pankkitili tai muukaan omaisuus vaikuta, jos siitä ei ole tuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttavassa on paljon elatusmaksuja vältteleviä miehiä ja muitakin uo velkoja pakoilevia suurin osa tai sitten iäkkäitä jotka eivät enään työllisty. Tai sitten CV on senlaatuinen aukollinen kuten itselläni siis enkä ole viihtynyt kauaa missään työpaikassa tai en niin hyvää työpaikkaa ikinä löytänyt. Miesten enemmistö on aina näissä yli edustettuna missä kuntouttava paikoissa olen ollut. Harva oli totaali työtön siis työtä välttelevä laiska, masentunut, mielenterveysongelmainen, sosiaaliset taidot puutteelliset, elämänhallinta hukassa, päihde ongelmia, jotain näistä ongelmista tai kaikkia jotka näkyvät ihan päällepäinkin.
Vierailija kirjoitti:
Millaisia tehtäviä noissa kuntouttavissa oikein on? Itse olen työkyvytön, mutta nyt mietin pystyisinkö edes tuollaiseen työtoimintaan vai olisinko siihenkin liian rampa 🤔
Riippuu kunnasta mutta Tampereella on ihan toimintakykyä ja vireyttä ylläpitävää joka on kuulemma suosittua ja tykättyä. Sen tarkoitus on mennä ihmisen kunnon ja jaksamisen ehdoilla ja sitten ollaan väärällä tiellä jos se muuttuu joksikin muuksi. Sen voi lopettaa työkkärin kanssa neuvottelemalla jos se ole sitä mitä pitäisi tai vaihtaa paikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
5 § (30.4.2010/314)
Aktivointisuunnitelman laatiminen
Työ- ja elinkeinotoimisto ja kunta ovat velvolliset laatimaan aktivointisuunnitelman yhteistyössä 3 §:ssä tarkoitetun henkilön kanssa.
Aktivointisuunnitelman sisältö (28.12.2012/937)
Aktivointisuunnitelmaan merkitään:
4) toimenpiteet, jotka voivat olla työtarjouksia, muita julkisia työvoimapalveluja, kuntouttavaa työtoimintaa, muita sosiaalipalveluja sekä terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja.
tuossa ei sanota että sitä työtä on tehtävä, mitä on kirjattu suunnitelmaan
Se että miehiä ei kuntouttavassa työtoiminnassa näy johtuu siitä että naiset pääsevät siihenkin paljon helpommin. Miehillä täytyy olla tosiaan vakava mielenterveysongelma että edes harkitaan kuntouttavaa työtoimintaa, muuten saat olla omillasi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se että miehiä ei kuntouttavassa työtoiminnassa näy johtuu siitä että naiset pääsevät siihenkin paljon helpommin. Miehillä täytyy olla tosiaan vakava mielenterveysongelma että edes harkitaan kuntouttavaa työtoimintaa, muuten saat olla omillasi
n. 70% työttömistä miehistä on mielenterveydelllisiä häiriöitä, sielä on bipolaaria, masennusta, mielialahäiriöitä ahdistusta jne
sosionomi kirjoitti:
minä olen yhdesti tahallani pieraissut työttömän kasvoille.
keskustelimme silloin työssäoloehdon asettamisest tälle asiakkaalle (ei ollut hakenut määrättyä koulutusta). lähdin hakemaan hyllyssä ollut kansiota ja se oli alakaapissa työttömän vieressä. kumarruin ottamaan sitä kansiota, ja huomasin että minua pieretti. päästin melkein tämän työttömän kasvoille semmoisen 3 sekuntia kestävän lörtsy-pierun
ensin työtön vaikutti hämmästyneeltä, sitten hieman vihaiselta, mutta hän ei voinut sanoa mitään koska olisin antanut sanktion. hänen oli vain hyväksyttävä se. mahtoi työtöntä jälkikäteen harmittaa, mutta niin se on että työttömien on tajuttava asemansa
Olen hyvin ymmärtänyt asemani. Ostin juuri uuden auton kaikilla herkuilla. Peilitkin kääntyy ja on avaimeton. Saatika se kaikki viihde hienolla näytöllä.
Äänikin muuten pierusi, jatkon varmaan tiedätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisia tehtäviä noissa kuntouttavissa oikein on? Itse olen työkyvytön, mutta nyt mietin pystyisinkö edes tuollaiseen työtoimintaan vai olisinko siihenkin liian rampa 🤔
Riippuu kunnasta mutta Tampereella on ihan toimintakykyä ja vireyttä ylläpitävää joka on kuulemma suosittua ja tykättyä. Sen tarkoitus on mennä ihmisen kunnon ja jaksamisen ehdoilla ja sitten ollaan väärällä tiellä jos se muuttuu joksikin muuksi. Sen voi lopettaa työkkärin kanssa neuvottelemalla jos se ole sitä mitä pitäisi tai vaihtaa paikkaa.
Ja mukavaa. Suurin osa meillä on miehiä. Vanhoja on paljon kun ei päästä enää töihin.
Aion jatkaa niin kauan kun saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työtön voidaan velvoittaa myymään omaisuuttaan, elinkustannustensa kattamiseksi
Työttömällä voi olla tilillä vaikka miljardi ja silti saa työmarkkinatukea. Työmarkkinatuki ei ole omaisuuteen sidonnainen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Työmarkkinatuki#Omaisuuden_ja_pääomatuloj…
"Työttömän työnhakijan 300 euroa ylittävät ansiotulot vähentävät työmarkkinatuen määrää siten, että tuensaajan kokonaisbruttotulot kasvavat vain puolella hankittujen ansiotulojen määrästä."
Rahaa tulee muutenkin kuin ansiotuloista.
Perintö, voitot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työtön voidaan velvoittaa myymään omaisuuttaan, elinkustannustensa kattamiseksi
Työttömällä voi olla tilillä vaikka miljardi ja silti saa työmarkkinatukea. Työmarkkinatuki ei ole omaisuuteen sidonnainen.
Nimenomaan työmarkkinatuki on ainoa joka on harkinnanvarainen työttömyyskorvaus, siihen vaikuttaa muut tulot ja suurempi omaisuus. Ansiosidonnaiseen eikä kelan peruspäivärahaan ei vaikuta kuin palkkatulot.
Vierailija kirjoitti:
Aktiivimalli? Kun käy muutaman päivän kuntouttavassa, niin täyttää aktiivisuusehdon ja saa täyden työttömyyskorvauksen.
No ei se ainakaan päde täällä Helsngissä että käy vaan muutaman päivän kuntouttavassa. Siinä oli jotkut minimi ja maksimi-tunnit ja päivät.
Vierailija kirjoitti:
Se että miehiä ei kuntouttavassa työtoiminnassa näy johtuu siitä että naiset pääsevät siihenkin paljon helpommin. Miehillä täytyy olla tosiaan vakava mielenterveysongelma että edes harkitaan kuntouttavaa työtoimintaa, muuten saat olla omillasi
Niille joilla on vakavampia mielenterveysongelmia eivät ole työttömyyskortistossa vaan kuntoutusrahalla ja hekin pääsevät samalle työpajalle mutta terapiatyö-sopimuksella, vain työttömänä olevat pääsevät sinne kuntouttava työtoiminta-sopimuksella.
Ja siellä ei kukaan voi olla täysin työkykyinen koska sitten laitetaan etsimään sitä palkkatyötä jos siihen on joku mahdollisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aktiivimalli? Kun käy muutaman päivän kuntouttavassa, niin täyttää aktiivisuusehdon ja saa täyden työttömyyskorvauksen.
No ei se ainakaan päde täällä Helsngissä että käy vaan muutaman päivän kuntouttavassa. Siinä oli jotkut minimi ja maksimi-tunnit ja päivät.
Kuntouttava työtoiminta on 1-4 päivänä viikossa 4-6h, eli minimi on yksi 4h päivä viikossa ja maksimi neljä 6h päivää viikossa.
osa ihmisistä sanoo että työttömiä on enemmän kuin viralliset luvut