"Varakkuus" ja "status"

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Niistä sen rikkaan ruman miehen ominaisuuksista jotka on tehneet hänestä rikkaan. Ja joita rumalla peruspenalla ei ole. Esimerkiksi äly. Sosiaalinen taitavuus. Hyvä itsetunto.

Miksi näissä ketjuissa jauhetaan koko ajan rikkaista? Hyvin harva suomalainen on rikas. Prismat sen sijaan on täynnä tavallisia enemmän tai vähemmän persaukisia penoja perheineen. Tämä on ainoa tieto minkä ei-autistinen mies tarvitsee pärjätäkseen elämässä.

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Liikkuuko se peruspena seduloissa ja "pintapaikoissa"? Onko se peruspena sosiaalinen, panostaa pukeutumiseen ja tyyliin, käy tasokkaalla parturilla, ostaa vaatteensa muualta kuin marketista? (Yleensä ne vetävät naiset panostavat itseensä ja odottavat samaa mieheltäkin.) Tunteeko se peruspena vetäviä naisia, kuuluuko heitä hänen verkostoihinsa? Onko hänellä ylipäänsä verkostoja? Onko hänellä varaa ja halua maksaa siitä, että voi viettää vapaa-aikansa pikkujulkkisten viettämissä mestoissa?

On aivan turha odottaa, että jannihussi tulee Keravan K-Marketin kauppajonossa tekemään aloitetta tai odottaa sitä Tinderissä. Jos haluaa Hussin, Kärpäsen tai muun "vetävän naisen" niin pitää olla siellä, missä vetävät naiset ovat ja sellainen, joka herättää heidän mielenkiintonsa.

Aika lapsellista kuvata naisvihaansa sanomalla  prismaperhehelvettiin pakottava suohirviö----vastakohta instabebelle. Suurin osa on aika sieviä ja normaaleja,  eikä minun työtoverimiehetkään ole mitään " metropultsareita. Jos kirurgi sairastuu ei hän kuitenkaan joudu sairaalaan varastomieheksi töihin. Et vain voi ymmärtää että hänellä on paljon muitakin avuja , ja muitakin tuloja. Hän ehkä edustaa aivan erilaista statusta, mistä toiset eivät mitään tiedäkään.  Sehän on pakko myöntää että rahalla ja statuksella on suuri merkitys.

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Mistä nainen saa mielestäsi miehessä kiinnostua/millä saa tai pitäisi olla vaikutusta naisen kiinnostumiseen?

- pituus?

- ulkonäkö ylipäänsä (kasvot, vartalo, hiukset...)?

- koulutus?

- ammatti/työtilanne?

- varallisuus?

- harrastukset/kiinnostuksen kohteet?

- taidot, osaaminen (esim. sosiaaliset taidot)?

- luonne, persoonallisuus?

- joku muu, mikä?

Lähipiiristä on omakohtaista kokemusta. Kun kaveri myi yrityksensä ja sai sen myötä miljoonien varallisuuden, tapahtui naisten osalta valtava muutos. Ne naiset meidän lähipiiristä jotka olivat aiemmin tuskin puhuneet kaverin kanssa, alkoivat kehräämään hänen ympärillään ja olivat niin mielin kielin.

Kun sana kiiri, niin myös monet monet muut naiset yrittivät päästä kaveriin kiinni keinolla millä hyvänsä.

Itseäni kyllä puistatti naisten käytös, ja joillekkin sen myös suoraan sanoin. Heiltä tuli huorittelua ja muita haukkuja takaisin päin.

Eniten ihmetytti, että joukossa oli aiemmin mielestäni ihan järkevänä pitämiäni naisia. Pahinta oli huomata, että suhteessakin olevat naiset olivat valmiita lemppaamaan miehensä, jos vain saisivat tämän kaverini haaviin.

Näkemäni perusteella voin kyllä sanoa, että kyllä se raha ja status merkitsee naisille. Joillekkin enemmän kuin toisille. Ja sama juttu on uskoakseni myös miesten kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Niistä sen rikkaan ruman miehen ominaisuuksista jotka on tehneet hänestä rikkaan. Ja joita rumalla peruspenalla ei ole. Esimerkiksi äly. Sosiaalinen taitavuus. Hyvä itsetunto.

Voi olla myös narsisti tai muuten häikäilemätön. Myös peruspena voi olla älykäs, ja omata hyvät sosiaaliset taidot, ja monet ovatkin. Sinun perustelu ontuu nyt pahasti, mitä jos etsist adiasta tmonta tutkimusta ja lukisit ne? Tuo tosiasioiden kieltäminen ei myöskään mairittele sinua. Kakki ei arvota rahaa ja statusta niin kuin sinä.

Vierailija kirjoitti:

Lähipiiristä on omakohtaista kokemusta. Kun kaveri myi yrityksensä ja sai sen myötä miljoonien varallisuuden, tapahtui naisten osalta valtava muutos. Ne naiset meidän lähipiiristä jotka olivat aiemmin tuskin puhuneet kaverin kanssa, alkoivat kehräämään hänen ympärillään ja olivat niin mielin kielin.

Kun sana kiiri, niin myös monet monet muut naiset yrittivät päästä kaveriin kiinni keinolla millä hyvänsä.

Itseäni kyllä puistatti naisten käytös, ja joillekkin sen myös suoraan sanoin. Heiltä tuli huorittelua ja muita haukkuja takaisin päin.

Eniten ihmetytti, että joukossa oli aiemmin mielestäni ihan järkevänä pitämiäni naisia. Pahinta oli huomata, että suhteessakin olevat naiset olivat valmiita lemppaamaan miehensä, jos vain saisivat tämän kaverini haaviin.

Näkemäni perusteella voin kyllä sanoa, että kyllä se raha ja status merkitsee naisille. Joillekkin enemmän kuin toisille. Ja sama juttu on uskoakseni myös miesten kohdalla.

Cool story, bro.

Vierailija kirjoitti:

Lähipiiristä on omakohtaista kokemusta. Kun kaveri myi yrityksensä ja sai sen myötä miljoonien varallisuuden, tapahtui naisten osalta valtava muutos. Ne naiset meidän lähipiiristä jotka olivat aiemmin tuskin puhuneet kaverin kanssa, alkoivat kehräämään hänen ympärillään ja olivat niin mielin kielin.

Kun sana kiiri, niin myös monet monet muut naiset yrittivät päästä kaveriin kiinni keinolla millä hyvänsä.

Itseäni kyllä puistatti naisten käytös, ja joillekkin sen myös suoraan sanoin. Heiltä tuli huorittelua ja muita haukkuja takaisin päin.

Eniten ihmetytti, että joukossa oli aiemmin mielestäni ihan järkevänä pitämiäni naisia. Pahinta oli huomata, että suhteessakin olevat naiset olivat valmiita lemppaamaan miehensä, jos vain saisivat tämän kaverini haaviin.

Näkemäni perusteella voin kyllä sanoa, että kyllä se raha ja status merkitsee naisille. Joillekkin enemmän kuin toisille. Ja sama juttu on uskoakseni myös miesten kohdalla.

Miehet eivät pidä kumppaniaan viehättävämpänä, mikäli saavat kuulla hänen varallisuudestaan. Tämä tosin voi muuttua lähitulevaisuudessa, ja olisilin hyvä jos muuttuisi.

Vierailija kirjoitti:

Lähipiiristä on omakohtaista kokemusta. Kun kaveri myi yrityksensä ja sai sen myötä miljoonien varallisuuden, tapahtui naisten osalta valtava muutos. Ne naiset meidän lähipiiristä jotka olivat aiemmin tuskin puhuneet kaverin kanssa, alkoivat kehräämään hänen ympärillään ja olivat niin mielin kielin.

Kun sana kiiri, niin myös monet monet muut naiset yrittivät päästä kaveriin kiinni keinolla millä hyvänsä.

Itseäni kyllä puistatti naisten käytös, ja joillekkin sen myös suoraan sanoin. Heiltä tuli huorittelua ja muita haukkuja takaisin päin.

Eniten ihmetytti, että joukossa oli aiemmin mielestäni ihan järkevänä pitämiäni naisia. Pahinta oli huomata, että suhteessakin olevat naiset olivat valmiita lemppaamaan miehensä, jos vain saisivat tämän kaverini haaviin.

Näkemäni perusteella voin kyllä sanoa, että kyllä se raha ja status merkitsee naisille. Joillekkin enemmän kuin toisille. Ja sama juttu on uskoakseni myös miesten kohdalla.

No tää nyt ei kerro mistään muusta kuin että sun "lähipiirisi" on täynnä pinnallisia ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Niistä sen rikkaan ruman miehen ominaisuuksista jotka on tehneet hänestä rikkaan. Ja joita rumalla peruspenalla ei ole. Esimerkiksi äly. Sosiaalinen taitavuus. Hyvä itsetunto.

Voi olla myös narsisti tai muuten häikäilemätön. Myös peruspena voi olla älykäs, ja omata hyvät sosiaaliset taidot, ja monet ovatkin. Sinun perustelu ontuu nyt pahasti, mitä jos etsist adiasta tmonta tutkimusta ja lukisit ne? Tuo tosiasioiden kieltäminen ei myöskään mairittele sinua. Kakki ei arvota rahaa ja statusta niin kuin sinä.

Kyllä, narsistit jos ketkä osaavat hurmata naisen. Ja kaikki muutkin, niin että psykologitkin voivat mennä lankaan. Kukaan muu ei välttämättä tiedä myöhemmin alkavasta perhevelvetistä kuin kumppani. Ihmiset menevät narsistien lankaan, sille ei mitään voi, paitsi yrittää kouluttaa ihmisiä tunnistamaan narsistit paremmin. Niin ettei se erityisen ihana välttämättä ole sitä. Tai sitten on. Mun on vaikea hyväksyä tätä että naisia muka kiinnostaa pariutumisessa vain miehen rahat kun yhdenkään tuntemani naisen kohdalla ei ole niin ollut. Kaikki me ollaan ihan tavallisia ihmisiä, aloitettu about nollasta eurosta tilillä ja opintolainasta kuten puolisommekin ovat. Nekin jotka ovat eronneet ovat pariutuneet ihan tavallisten miesten kanssa. KOSKAAN ei ole jutellessamme miesvalinnoistamme raha ollut mikään kriteeri. Ja samoin, katso tätä palstaa. Kuinka usein naiset täällä kirjoittelee että jätän ukkoni koska se on köyhä. Tai miten löytäisin rikkaan miehen. Hyvin harvoin jos koskaan. Jos nyt painut tehtailemaan pari aloitusta niin niitä ei lasketa. Se on totta ettei naiset lähde mitään elämäntapatyötöntä lusmua elättämään. Ja hyvä niin. Lapsillakin kivempi elämä ja parempi miehen malli.

Meinaatko siis että menestyneen,  julkkiksen, rikkaan perheen periän tai rikkaan suvun vesan, tai korkean kulutuksen omaavan miehen haluttavuus on samalla asteella omillaan tulevan metsurin kanssa ?

Miksei naiset sitten mene metsureiden kanssa naimisiin ?

Kaikki tutkimukset, kaikissa maailman maissa, osoittaa että olet ihan pihalla ja täysin väärässä

Kaveripiiriin kuuluu eräs "TV:stä tuttu" ja sille riittää naisia, aina,  jonoksi asti ja se on Ö luokan TVstä tuttu

Joten kun Media hehkutti julkkismiesten sexi-kuva rinkiä niin ainoa joka asiasta yllättyi olivat ns "pullossakasvaneet" kaikki muut kyllä tietää miten homma toimii oikeasti.

Olin nuorempana yhdessä mainoksessa ja silloin seuraa sai aina, siis aina. ihan aina, vaikka hyvin harva tunnisti mutta ne jotka tunnisti niin yöksi pääsi aina :)))

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa tutkimuksia asiasta että ei tarvitse mutuilla. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta huomattava määrä naisia arvottaa rahan ja varallisuuden korkealle. Miksi rikkailla, mutta rumilla miehillä on aina vetävä nainen kainalossa, mutta normaalilla rumalla peruspenalla ei? Mistä tämä johtuu?

Niistä sen rikkaan ruman miehen ominaisuuksista jotka on tehneet hänestä rikkaan. Ja joita rumalla peruspenalla ei ole. Esimerkiksi äly. Sosiaalinen taitavuus. Hyvä itsetunto.

Voi olla myös narsisti tai muuten häikäilemätön. Myös peruspena voi olla älykäs, ja omata hyvät sosiaaliset taidot, ja monet ovatkin. Sinun perustelu ontuu nyt pahasti, mitä jos etsist adiasta tmonta tutkimusta ja lukisit ne? Tuo tosiasioiden kieltäminen ei myöskään mairittele sinua. Kakki ei arvota rahaa ja statusta niin kuin sinä.

Kyllä, narsistit jos ketkä osaavat hurmata naisen. Ja kaikki muutkin, niin että psykologitkin voivat mennä lankaan. Kukaan muu ei välttämättä tiedä myöhemmin alkavasta perhevelvetistä kuin kumppani. Ihmiset menevät narsistien lankaan, sille ei mitään voi, paitsi yrittää kouluttaa ihmisiä tunnistamaan narsistit paremmin. Niin ettei se erityisen ihana välttämättä ole sitä. Tai sitten on. Mun on vaikea hyväksyä tätä että naisia muka kiinnostaa pariutumisessa vain miehen rahat kun yhdenkään tuntemani naisen kohdalla ei ole niin ollut. Kaikki me ollaan ihan tavallisia ihmisiä, aloitettu about nollasta eurosta tilillä ja opintolainasta kuten puolisommekin ovat. Nekin jotka ovat eronneet ovat pariutuneet ihan tavallisten miesten kanssa. KOSKAAN ei ole jutellessamme miesvalinnoistamme raha ollut mikään kriteeri. Ja samoin, katso tätä palstaa. Kuinka usein naiset täällä kirjoittelee että jätän ukkoni koska se on köyhä. Tai miten löytäisin rikkaan miehen. Hyvin harvoin jos koskaan. Jos nyt painut tehtailemaan pari aloitusta niin niitä ei lasketa. Se on totta ettei naiset lähde mitään elämäntapatyötöntä lusmua elättämään. Ja hyvä niin. Lapsillakin kivempi elämä ja parempi miehen malli.

Miksi et lue tutkimuksia, löydät kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Meinaatko siis että menestyneen,  julkkiksen, rikkaan perheen periän tai rikkaan suvun vesan, tai korkean kulutuksen omaavan miehen haluttavuus on samalla asteella omillaan tulevan metsurin kanssa ?

Miksei naiset sitten mene metsureiden kanssa naimisiin ?

Kaikki tutkimukset, kaikissa maailman maissa, osoittaa että olet ihan pihalla ja täysin väärässä

Kaveripiiriin kuuluu eräs "TV:stä tuttu" ja sille riittää naisia, aina,  jonoksi asti ja se on Ö luokan TVstä tuttu

Joten kun Media hehkutti julkkismiesten sexi-kuva rinkiä niin ainoa joka asiasta yllättyi olivat ns "pullossakasvaneet" kaikki muut kyllä tietää miten homma toimii oikeasti.

Olin nuorempana yhdessä mainoksessa ja silloin seuraa sai aina, siis aina. ihan aina, vaikka hyvin harva tunnisti mutta ne jotka tunnisti niin yöksi pääsi aina :)))

Miten voi tulla yllätyksenä se että kun ihmiset on julkisuudessa heistä tulee "tutumpia". Jos olet mainoksessa 5 miljoonaa suomalaista tunnistaa sinut, kun sitä ennen ehkä 500. Vai luuletko että ihmiset nyt kuvitteli sinut rikkaaksi kun olit mainoksessa? Tai julkkikseksi?

Voitko kertoa miksi et lue tutkimuksia?? Miksi väitellä asiasta mutulla ja pistää pää pensaaseen?

Ei mitään uutta auringon alla. Miehellä pitää olla rahaa sen verran riittävästi, että sen vähyys ei ole hänelle itselleen ongelma.

- Jollekin riittää parin miljoonan sijoitussalkku.

- Jollekin riittää stabiili päivätyö.

- Jollekin riittää sossun luukku ja seuraava pikavippi.

Vierailija kirjoitti:

Minä tapasin nyt viikonloppuna hyvin mielenkiintoisen miehen. Juttu lähti luistamaan ja valitettavasti keskustelu jäi pahasti kesken. Mutta tämä mies on velkasaneerauksessa. Tekee teatterissa duunia, ei edes omista autoa, elää kuin vapaa sielu. Minä taas olen se että rahaa on oltava tilillä. On oltava omaisuutta ja vene.. muo ei voi tippaakaan kiinnostaa mitä toinen edustaa JOS ajatukset kohtaa ja juttu luistaa. Aikoihin en ole käynyt niin hyvää keskustelua kun hänen kanssa. Kunhan miehellä ei ole rikollistausta tai ole mummoja potkiva mulkku..

olkoot vaikka kakkakuski tai Posteljooni. Aivot. Se on seksikästä! Mä toivon että tästä syntyy hyvä ystävyyssuhde ja henkilö kenen kanssa voisi joskus jonkun reissunkin tehdä. Suuresti ärsyttää ja ottaa päähän nämä statukset. MIKSI??!! Oletko sinä itse niin saalis ja unelma ? Tuskin. Ei meistä kukaan ole. Realiteetit on monilla hukassa.

Kuuleppa ota nyt järki käteen ja ajattele kun ole vuoden verran ollut tuollaisen rentun kanssa niin kyllä alkaa pikkuhiljaa vit.. tuollainen siipeilijä. Saat aina aukoa lopsaasi ja olla se joka maksaa, jonka autoa, venettä jne käytetään. Kyllä se on oltava niin että suunnilleen on molemmilla sitä pätäkkää.. Ettei toinen ole persaukinen ja toinen se lompakko. Kun köyhyys astuu ovesta sisään rakkaus lentää ikkunasta ulos... Tuttu näin kommentoi ja totta on..

Se mitä nainen arvostaa, riippuu tietenkin naisesta. Kuka tahansa arvostaa sitä, että kumppani on omaan silmään viehättävä, mukava ja jos on hyvin toimeentuleva, se on mukava lisä. Riippuu sitten ihan naisesta mistä näistä asioista on valmis tinkimään rakastuessaan, jos kaikki ominaisuudet eivät kuulukaan samaan pakettiin. 

Muistan kun tapasin oman mieheni aikoinaan. Hän oli pitkä, tumma ja komea, joten tietenkin mielenkiintoni heräsi. Lisäksi hän osoittautui ihanaksi luonteeltaan, uskolliseksi, lämpimäksi, helläksi, huumorintajuiseksi ja hauskaksi. Siinä vaiheessa minä olin jo aivan myyty.

Rakkaus ei kuitenkaan mielestäni ole riittävä perusta parisuhteelle. Koska mieheni oli raitis ja eli normaalia opiskelijaelämää tavallisine tulevaisuudensuunnitelmineen, uskalsin ajatella, että tässä voisi olla tuleva puolisoni. Oman äitini erehtyminen juopon vaimoksi oli tehnyt minusta varovaisen.  

Minusta oli ihan järkevää miettiä ennen kuin annoin rakastumiselle liikaa tilaa, sillä olinhan tekemässä yhtä elämäni suurimmista päätöksistä. Jonkun mielestä se on kenties laskelmoivaa, minusta taas oli vain järkevää miettiä kenet halusin vierelleni jakamaan elämäni ja kenet halusin lasteni isäksi. Ja kyllä kannatti katsoa, niin ei ole tarvinnut katua. 

Jotenkin hölmö ketju kun ap turvautuu pelkkään omaan mutuunsa. "Ei voi olla". Nyt ap voin helpottaa taakkaasi hivenen. Ei kaikki juokse rahan perässä, mutta osa juoksee, vaikka he tätä ei itse tiedosta. Osa taas selittelee asiat itselleen parhainpäin ja julistaa näitä totuuksina. Raha ja status ohjaa naisia parinvalinnassa, halusit tai et. Joitain enemmän ja joitain vähemmän. Miehiä ohjaa taas enemmän ulkonökö, eikä tämäkään todellakaan ole ongelmatonta. Siksi kaunis nainen ja rikas mies. Näin siis asiaan perehtyneet kertovat asian olevan.

Vierailija kirjoitti:

Se mitä nainen arvostaa, riippuu tietenkin naisesta. Kuka tahansa arvostaa sitä, että kumppani on omaan silmään viehättävä, mukava ja jos on hyvin toimeentuleva, se on mukava lisä. Riippuu sitten ihan naisesta mistä näistä asioista on valmis tinkimään rakastuessaan, jos kaikki ominaisuudet eivät kuulukaan samaan pakettiin. 

Muistan kun tapasin oman mieheni aikoinaan. Hän oli pitkä, tumma ja komea, joten tietenkin mielenkiintoni heräsi. Lisäksi hän osoittautui ihanaksi luonteeltaan, uskolliseksi, lämpimäksi, helläksi, huumorintajuiseksi ja hauskaksi. Siinä vaiheessa minä olin jo aivan myyty.

Rakkaus ei kuitenkaan mielestäni ole riittävä perusta parisuhteelle. Koska mieheni oli raitis ja eli normaalia opiskelijaelämää tavallisine tulevaisuudensuunnitelmineen, uskalsin ajatella, että tässä voisi olla tuleva puolisoni. Oman äitini erehtyminen juopon vaimoksi oli tehnyt minusta varovaisen.  

Minusta oli ihan järkevää miettiä ennen kuin annoin rakastumiselle liikaa tilaa, sillä olinhan tekemässä yhtä elämäni suurimmista päätöksistä. Jonkun mielestä se on kenties laskelmoivaa, minusta taas oli vain järkevää miettiä kenet halusin vierelleni jakamaan elämäni ja kenet halusin lasteni isäksi. Ja kyllä kannatti katsoa, niin ei ole tarvinnut katua. 

Meillä päin tuota kutsutaan seurustelemiseksi. Ensin syntyy kiinnostus ja "kipinä", ihastuminen, josta alkaa tutustuminen. Kipinän syntymiseen riittää kemioiden kohtaaminen, perhoset vatsassa ja muu ensihuuma. Se saa aikaan halun tutustua paremmin eli tapailla, seurustella, viettää aikaa yhdessä, alkaa sopia asioista yhdessä, tehdä tulevaisuuden suunnitelmia. Ja jos seurustelu osoittaa, että on riittävän yhtäläiset arvomaailmat, elämäntavat, tulevaisuuden toiveet ja suunnitelmat, niin sitoudutaan ja perustetaan perhe tai mennään avoliittoon/avioliittoon tai sitoudutaan olemaan yhdessä erillään asuen.