Miksei syöpäsairaalle anneta heti morfiinia, kun kivut ovat kovat terminaalivaiheessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toleranssin kehittyminen voi olla yksi syy. Halutaan varmistaa, että loppuvaiheessa on vielä mahdollista antaa morfiinia, koska kivut todennäköisesti pahenevat sairauden edetessä. Saattohoidon alussa voidaan käyttää muita voimakkaita kipulääkkeitä.

Jos morfiini ei auta niin on muita lääkkeitä kuten fentanyyli. Huono tekosyy.

Istuin syöpäpotilaan kuolinvuoteen ääressä viikkotolkulla ja loppuaikana mikään muu lääke ei tehonnut. Morfiinia meni kipupumpusta, mutta siinäkin annokset alkoivat olla liian korkeita. Joten paras säästää säännöllisesti menevä morkku viimeiseksi vaihtoehdoksi.

Paitsi että on olemassa morfiinia vahvempaa kipulääkettä, nimittäin fentanyyli. Lainaus wikipediasta : "Fentanyyli (1-fenetyyli-4-N-propionyylianilinopiperidiini) on täyssynteettinen opioidi, joka syntetisoitiin ensimmäisen kerran Belgiassa 1950-luvun lopulla. Se on vahvuudeltaan noin sata kertaa morfiinia vahvempaa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Buranaa ja panadolia ja kotiin lepäämään!

Unohdit ssri lääkityksen. ''Hei kokeillaan tätä kun näytät vähän masentuneelta''.

Saa Mengele lekuri provikat ja pääsee ensi talvenakin lääkefirman järjestämälle aurinkolomamatkalle syömään fiiniä lampaan persettä.

Uskotko ihan oikeasti tuollaiseen? Että lääkärit saa provikkaa resepteistä? Höpöhöpö! Voin kertoa, että pitkään aikaan ei ole lääkefirmat saaneet antaa edes mainoskynää tai lehtiötä ellei ole erityissyy, kuten koulutustilanne.

Morfiinia saa kuoleva tyypillisesti osastolla, kotona useammin oksikodonia ja/tai fentanyyliä. Nykyään monesti myös "nukutetaan" tuskainen kuoleva potilas, ts annetaan kipy- ja rauhoittavaa lääkettä jatkuvana tiputuksena niin, että potilas on tarvittaessa ihan tajuton. Tippaa annetaan ihan niin paljon kuin tarvitaan, ylärajaa ei ole

Tiedän yhden, joka ei saa morfiinia, eikä muitakaan kipulääkkeitä, koska on päihderiippuvainen. Elinaikaa alle puoli vuotta. Onneksi saa katukaupasta heroiinia, kun tarve tulee. Aikoo ottaa sitä vain kerran. Semmoiden sairaudenhoito täällä tasa-arvoisessa Suomessa. Tällä hetkellä pärjää kipujensa kanssa luonnon yrtin avulla.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän yhden, joka ei saa morfiinia, eikä muitakaan kipulääkkeitä, koska on päihderiippuvainen. Elinaikaa alle puoli vuotta. Onneksi saa katukaupasta heroiinia, kun tarve tulee. Aikoo ottaa sitä vain kerran. Semmoiden sairaudenhoito täällä tasa-arvoisessa Suomessa. Tällä hetkellä pärjää kipujensa kanssa luonnon yrtin avulla.

Kai nyt saa, jos on kuolemassa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä pitäs eutanasia vihdoin saada Suomeenkin. Eläimet päästetään kärsimyksistään, vaan ei ihmistä. Kiitos vaan idiooteille uskovaisille.

Suomessa ei voida, koska heti alkaisi vanhusten ja köyhien lahtaaminen.

Naurettavaa luulla, että Suomessa syövän kivunhoito olisi riittävällä tasolla. Tätä on tutkittu, että resurssit ovat hoidon tarpeeseen nähden riittämättömät ja alueelliset erot ovat suuret. Lukekaa vaikka: https://stm.fi/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-00-3850-2

Vierailija kirjoitti:

Olen sitä mieltä että morfiinipumppu pitäisi antaa potilaan itse säädettäväksi. Jos tappaa itsensä liialla morfiinilla niin ompa ainakin mukava lähtö. 

Aivan hullua että varmasti kuolevaa tekevä ja saattohoidossa oleva potilas pitää  kuolla kipua tuntien. Kunnon huumeet että lähtö on hauska ja kivuton.

Meinaatko että kuoleva on kykenevä loppuvaiheessa säätelemään kivunlievitystään? Kyllä siinä tarvitaan omaisia ja hoitohenkilökuntaa, molempina olen tilanteessa ollut ja en jaksa uskoa, että missään on kivunlievitys evätään vanhan legendan perusteella että muodostuu riippuvuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän yhden, joka ei saa morfiinia, eikä muitakaan kipulääkkeitä, koska on päihderiippuvainen. Elinaikaa alle puoli vuotta. Onneksi saa katukaupasta heroiinia, kun tarve tulee. Aikoo ottaa sitä vain kerran. Semmoiden sairaudenhoito täällä tasa-arvoisessa Suomessa. Tällä hetkellä pärjää kipujensa kanssa luonnon yrtin avulla.

Kai nyt saa, jos on kuolemassa.

Niin sitä luulisi. Narkomaanit ja alkoholistit on yhteiskunnan pohjasakkaa. Varmasti kuolevaa ei auteta koukuttavilla kipulääkkeillä, koska niihin jää koukkuun. Sillä ei ole merkitystä, vaikka on kuolemansairas. Jotenkin h e l v e t i n kiero ajattelutapa lääkäreillä tämän asian suhteen. Ei sillä pitäisi olla tässä vaiheessa enää mitään merkitystä. Mutta niin se vaan on.

Asiasta voisi valittaa, mutta ei ystävääni kiinnosta, eikä hän jaksa. Hankkii kadulta lääkkeensä, kerta lääkärit ei sitä hänelle anna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toleranssin kehittyminen voi olla yksi syy. Halutaan varmistaa, että loppuvaiheessa on vielä mahdollista antaa morfiinia, koska kivut todennäköisesti pahenevat sairauden edetessä. Saattohoidon alussa voidaan käyttää muita voimakkaita kipulääkkeitä.

Kuten?

Esim. Oxynorm/Oxanest

.[/quote]

Istuin syöpäpotilaan kuolinvuoteen ääressä viikkotolkulla ja loppuaikana mikään muu lääke ei tehonnut. Morfiinia meni kipupumpusta, mutta siinäkin annokset alkoivat olla liian korkeita. Joten paras säästää säännöllisesti menevä morkku viimeiseksi vaihtoehdoksi.[/quote]

Morfiini käy ihan hyvin vaikeaan kivunlievitykseen ja on aika sairaan hullua sitä alkaa rajailemaan kuolinpotilailta. Että viikolla 1 saisit tuon satsin ja katotaan jos elät vielä viikolla 3 jos sitten nostamme annosta. Kuolema on edessä jok. tap.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Buranaa ja panadolia ja kotiin lepäämään!

Unohdit ssri lääkityksen. ''Hei kokeillaan tätä kun näytät vähän masentuneelta''.

Saa Mengele lekuri provikat ja pääsee ensi talvenakin lääkefirman järjestämälle aurinkolomamatkalle syömään fiiniä lampaan persettä.

Uskotko ihan oikeasti tuollaiseen? Että lääkärit saa provikkaa resepteistä? Höpöhöpö! Voin kertoa, että pitkään aikaan ei ole lääkefirmat saaneet antaa edes mainoskynää tai lehtiötä ellei ole erityissyy, kuten koulutustilanne.

Morfiinia saa kuoleva tyypillisesti osastolla, kotona useammin oksikodonia ja/tai fentanyyliä. Nykyään monesti myös "nukutetaan" tuskainen kuoleva potilas, ts annetaan kipy- ja rauhoittavaa lääkettä jatkuvana tiputuksena niin, että potilas on tarvittaessa ihan tajuton. Tippaa annetaan ihan niin paljon kuin tarvitaan, ylärajaa ei ole

Ainoa fiksu kommentti tässä ketjussa. Muut eivät ymmärrä mistään mitään ja silti täällä laukovat "totuuksia". Fentanyyli morfiini, oksikodoni, metadoni ovat kaikki vahvoja opioideja eli samanarvoisia, toki eri annoksilla. Ei Fentanyyli ole morfiinia kummempaa. Ja kyllä syöpäpotilaalle annetaan vahvoja opioideja vaikkei olisi kuolemassakaan. Niistä pääsee kyllä asteittain eroon jos syöpä paranee. Ja jos ei parane, voidaan laittaa kipupumppu spinaali- tai epiduraalitilaan ja sinne morfiinit ja puudutteet jolloin toleranssi korjaantuu ja päästään taas pienempiin annoksiin. Ja palliatiivinen sedaatio elmän viimeisinä päivinä sairaalassa jossa on anestesialääkäri paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toleranssin kehittyminen voi olla yksi syy. Halutaan varmistaa, että loppuvaiheessa on vielä mahdollista antaa morfiinia, koska kivut todennäköisesti pahenevat sairauden edetessä. Saattohoidon alussa voidaan käyttää muita voimakkaita kipulääkkeitä.

Jos morfiini ei auta niin on muita lääkkeitä kuten fentanyyli. Huono tekosyy.

Istuin syöpäpotilaan kuolinvuoteen ääressä viikkotolkulla ja loppuaikana mikään muu lääke ei tehonnut. Morfiinia meni kipupumpusta, mutta siinäkin annokset alkoivat olla liian korkeita. Joten paras säästää säännöllisesti menevä morkku viimeiseksi vaihtoehdoksi.

JOs potilas on siis kuolemassa, saattohoidossa. Niin millä lailla annokset alkoivat olla liian korkeita?

Itse ainakin valitsisin liian korkean morfiiniannoksen ja olisin täysin tajuttomana kuollessani vaikka siihen morfiiniin, kuin kituisin vielä päivän tai kaksi - ettei vaan tule liian isoja annoksia lääkkeitä. Saiko se potilas valita? Enemmän morfiinia ja nopeampi kuolema vai muutama päivä lisää kitumista, jottei omaisille tule kurja mieli että joko se nyt kuoli, olisi nyt elänyt vielä päivän tai kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toleranssin kehittyminen voi olla yksi syy. Halutaan varmistaa, että loppuvaiheessa on vielä mahdollista antaa morfiinia, koska kivut todennäköisesti pahenevat sairauden edetessä. Saattohoidon alussa voidaan käyttää muita voimakkaita kipulääkkeitä.

Jos morfiini ei auta niin on muita lääkkeitä kuten fentanyyli. Huono tekosyy.

Istuin syöpäpotilaan kuolinvuoteen ääressä viikkotolkulla ja loppuaikana mikään muu lääke ei tehonnut. Morfiinia meni kipupumpusta, mutta siinäkin annokset alkoivat olla liian korkeita. Joten paras säästää säännöllisesti menevä morkku viimeiseksi vaihtoehdoksi.

Paitsi että on olemassa morfiinia vahvempaa kipulääkettä, nimittäin fentanyyli. Lainaus wikipediasta : "Fentanyyli (1-fenetyyli-4-N-propionyylianilinopiperidiini) on täyssynteettinen opioidi, joka syntetisoitiin ensimmäisen kerran Belgiassa 1950-luvun lopulla. Se on vahvuudeltaan noin sata kertaa morfiinia vahvempaa."

Wikipedia on aika huono opettaja... Kannattaa ottaa huomioon, että lääkitystä mietittäessä täytyy arvioida muukin kuin lääkkeen vahvuus. Mm. lääkkeen antotapa, kivun luonne ja muu lääkitys. Sekä tietenkin potilaan yleisvointi, sairauden vaihe jne...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toleranssin kehittyminen voi olla yksi syy. Halutaan varmistaa, että loppuvaiheessa on vielä mahdollista antaa morfiinia, koska kivut todennäköisesti pahenevat sairauden edetessä. Saattohoidon alussa voidaan käyttää muita voimakkaita kipulääkkeitä.

Jos morfiini ei auta niin on muita lääkkeitä kuten fentanyyli. Huono tekosyy.

Istuin syöpäpotilaan kuolinvuoteen ääressä viikkotolkulla ja loppuaikana mikään muu lääke ei tehonnut. Morfiinia meni kipupumpusta, mutta siinäkin annokset alkoivat olla liian korkeita. Joten paras säästää säännöllisesti menevä morkku viimeiseksi vaihtoehdoksi.

JOs potilas on siis kuolemassa, saattohoidossa. Niin millä lailla annokset alkoivat olla liian korkeita?

Itse ainakin valitsisin liian korkean morfiiniannoksen ja olisin täysin tajuttomana kuollessani vaikka siihen morfiiniin, kuin kituisin vielä päivän tai kaksi - ettei vaan tule liian isoja annoksia lääkkeitä. Saiko se potilas valita? Enemmän morfiinia ja nopeampi kuolema vai muutama päivä lisää kitumista, jottei omaisille tule kurja mieli että joko se nyt kuoli, olisi nyt elänyt vielä päivän tai kaksi.

Potilaalla oli mahdollisuus ottaa lisäannoksia kipupumpusta ja näin tekikin. Lisäksi annettiin i.v. morkkua. Liian korkeilla annoksilla tarkoitan sitä, että annosnosto johtaisi potilaan kuolemaan (esim. hengityslama). Tässä tehtäisiin hoitovirhe, voisi joku puhua laittomasta eutanasiastakin. En silti epäile, etteikö näin jossain toimittaisikin. Eikä siinä tilanteessa kukaan voinut toivoa enää yhtään tuskaista hetkeä lisää potilaalle. Kyse ei ole omaisten tahdosta. Hoitotyössä vain on säännöt ja ohjeet, joiden mukaan on toimittava.