Lue keskustelun säännöt.
Mitä te henkilökohtaiset avustajat teette kun asiakas puuhaa omiaan??
01.06.2019 |
Olen kesätöissä henkilökohtasena avustajana. Avustettava käy välillä iltaisin istumassa kaverin kanssa iltaa, joko ravintolassa tai muualla. Tällaiset vuorot voivat kestää jopa 8h. Mitä ihmettä minun olisi tarkoitus tehdä se aika kun toinen kahvittelee?? Varsinkin ilta-aikaan, kun kaupat yms eivät ole enää auki. Nököttää jossain pubissa 7h putkeen? On kyllä kummallista työn tekoa.
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Tämä on niin totta. Minun avustettavani sanoikin, että onneksi on vammaisen statuksella, eikä ainoastaan saman kuntoinen ja ikäinen vanhus. Näidenhän täytyy pärjätä yksin/kotihoidon varassa kotona. Olen tavannut entisen työni puitteissa näitä monia. Eikä itsellä ole varaa maksaa lisäavusta. Sen sijaan esimerkiksi avustettavallani olisi, mutta hänelle yhteiskunta tarjoaa kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Nämä on vähän sellaisia juttuja, että jos laajalla yleisöllä olisi tarkemmin tiedossa, mihin kaikkeen vammaispalveluista rahoja laitetaan ja minkälaisia summia, niin voisi meno muuttua. Enkä siis tarkoita että työntekijät siellä vilpittömästä halustaan käyttävät 20 000 euroa veronmaksajien rahoja vammaisen viikon Kreikan-lomaa varten, vaan lainsäädäntö on tällä hetkellä sellainen, että pakko myöntää.
On kyllä todella outoa, millaisille ihmisille kunta myöntää avustusta ja todella paljonkin vielä. Jos avustaja tekee työpäivänä aktiivista työtä 2 tuntia, onko tarvetta todella jopa 14h avustukselle päivässä? Vanhuksilla hiukan eri meininki, puhumattakaan lomamatkalta joita kunta voi myöntää vammaisille. Vammaisuuttakin on monenlaista.
Vierailija kirjoitti:
Mites talvipakkasella toimitaan? Pakko hypellä oven takana sormet kohmeessa 5 h? Juu en pystyisi.
En minäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan.
Juuri tuohonkin avustajaa voi käyttää, ja se on hyvä se. Tämä kun on vain yksi osa normaalia elämää, joka ei ilman avustajaa onnistuisi. Kaverini käy paljon keikoilla ja erilaisissa tapahtumissa avustajansa kanssa (ellei joskus myös kavereidensa kanssa), ja tällöin siellä otetaan toisinaan myös olutta tai siideriä. Tilanteesta ja henkilökemioista riippuen voi joskus käydä niinkin, että avustajakin siemaisee yhden mutta vain sen, koska töissähän sitä ollaan. Ja tämän kaiken lisäksi on sitten se ns. perinteisempi avustamisppuoli, eli kaupoissa asiointi ja kotona avustaminen postin lukemisessa ja missä nyt tarvitseekin apua jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Nämä on vähän sellaisia juttuja, että jos laajalla yleisöllä olisi tarkemmin tiedossa, mihin kaikkeen vammaispalveluista rahoja laitetaan ja minkälaisia summia, niin voisi meno muuttua. Enkä siis tarkoita että työntekijät siellä vilpittömästä halustaan käyttävät 20 000 euroa veronmaksajien rahoja vammaisen viikon Kreikan-lomaa varten, vaan lainsäädäntö on tällä hetkellä sellainen, että pakko myöntää.
Tämä. T. vammaispalvelun sossu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Henkilökohtaisen avustajan työ - työtehtävien villilänsi !
Onko henkilökohtainen avustaja maksettu kotiapulainen ja sisäkkö, jonka voi jättää siivoamaan ja pyykkäämään sillä aikaa kun avustettava lähtee kaljalle kaverinsa kanssa karaokebaariin 8:ksi tunniksi ?
Samaan aikaan semi-dementoitunut vanhus harhailee kotihoidon piirissä etsien avuttomana puurokattilaa kolmatta tuntia, kakat pöksyissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan.
Juuri tuohonkin avustajaa voi käyttää, ja se on hyvä se. Tämä kun on vain yksi osa normaalia elämää, joka ei ilman avustajaa onnistuisi. Kaverini käy paljon keikoilla ja erilaisissa tapahtumissa avustajansa kanssa (ellei joskus myös kavereidensa kanssa), ja tällöin siellä otetaan toisinaan myös olutta tai siideriä. Tilanteesta ja henkilökemioista riippuen voi joskus käydä niinkin, että avustajakin siemaisee yhden mutta vain sen, koska töissähän sitä ollaan. Ja tämän kaiken lisäksi on sitten se ns. perinteisempi avustamisppuoli, eli kaupoissa asiointi ja kotona avustaminen postin lukemisessa ja missä nyt tarvitseekin apua jne.
Mikä ei sitten ole normaalissa elämässä auttamista, missä menee raja? Jos avustettava on kiinnostunut kasveista, pitääkö avustajan myllätä koko puutarha uusiksi? Jos avustettava maistuu kalja, pitääkö avustajan istua joka päivä lähiräkälässä vaihtumassa kun asiakas vetää kännit? Entäpä siivous, kuuluuko avustajan pestä ikkunat, silittää puolisonsa vaatteita tai hinkata vedsan kaakelit lattiasta kattoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotitöitä avustettavan luona. Siivousta, pyykinpesua, ruuanlaittoa...
Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta.
Mistähän tämä sitkeä virhekäsitys? Lue vaikka tämä ja mieti Railaa tai mieti neliraajahalvaantunutta. https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ihmiset/olisi_kiva_joskus_v…
"Kotiin palatessa illalla ei oikeastaan enää ole ruoka-aika, mutta Itäkeskuksessa oli pihvikarjan ulkofileetä tarjouksena eikä Miika malta odottaa huomiseen. Sillä aikaa kun Kimmo [avustaja] paistaa keittiössä pihviä, Janne [pariskunnan toinen avustaja] tiskaa.
Olohuoneessa Raila ja Miika [avustettava pariskunta] siirtävät pyörätuolinsa television eteen. Kimmo [avustaja] laittaa Gravity-elokuvan pyörimään."
Avustettavan ei tarvitse istua keittiössä pyörätuolissa katsomassa, kun avustaja laittaa ruoan. Avustettavan ei tarvitse yhdessä paistaa pihviä ja kurkotella kädellään ylös liedelle. Avustettavan ei tarvitse pitää kädellään kiinni paistinlastasta, jolla avustaja kääntelee pihviä. Avustettava voi sillä aikaa katsoa toisessa huoneessa televisiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Tummennettu kohta paljastaa, ettet tiedä asiasta mitään. Henkilökohtainen apu on vammaispalvelulain mukainen palvelu. Henkilökohtaista apua ei saa minkään muun lain nojalla. Kriteerinä on vaikeavammaisuus. Lain mukaan apu on tarkoitettu mm. harrastuksiin ja sosiaalisten suhteiden ylläpitoon. Miksi pitäisi "miettiä, jos joku käyttää" henkilökohtaista apua harrastuksiin ja sosiaalisten suhteiden ylläpitoon?
Muistisairaita ei ole rajattu henkilökohtaisen avun ulkopuolelle. Myöskään mitään yläikärajaa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Henkilökohtaisen avun myöntää kunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotitöitä avustettavan luona. Siivousta, pyykinpesua, ruuanlaittoa...
Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta.
Mistähän tämä sitkeä virhekäsitys? Lue vaikka tämä ja mieti Railaa tai mieti neliraajahalvaantunutta. https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ihmiset/olisi_kiva_joskus_v…
"Kotiin palatessa illalla ei oikeastaan enää ole ruoka-aika, mutta Itäkeskuksessa oli pihvikarjan ulkofileetä tarjouksena eikä Miika malta odottaa huomiseen. Sillä aikaa kun Kimmo [avustaja] paistaa keittiössä pihviä, Janne [pariskunnan toinen avustaja] tiskaa.
Olohuoneessa Raila ja Miika [avustettava pariskunta] siirtävät pyörätuolinsa television eteen. Kimmo [avustaja] laittaa Gravity-elokuvan pyörimään."
Avustettavan ei tarvitse istua keittiössä pyörätuolissa katsomassa, kun avustaja laittaa ruoan. Avustettavan ei tarvitse yhdessä paistaa pihviä ja kurkotella kädellään ylös liedelle. Avustettavan ei tarvitse pitää kädellään kiinni paistinlastasta, jolla avustaja kääntelee pihviä. Avustettava voi sillä aikaa katsoa toisessa huoneessa televisiota.
Kyseisen Railan avuntarve on aika selkeä ja perusteltu.
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Samoin osa vammaisista jää myös ilman avustajaa vaikka tarve todellakin olisi koska kunnan rahat menee näille vammaisille jotka osaa vaatia kaikki maksimiavut. Ne sitten jotka ei osaa vaatia, ovat perheenjäsenten/ystävien avun varassa samaan aikaan kun toinen samankuntoinen vammainen saa maksimitunnit avustajia kotiapulaisiksi/istumaan tyhjän panttina "varalle" jos avustettava jotain sattuisikin tarvitsemaan tai matkaseuraksi ulkomaille.
Ja näitä "vaatijoita" on tosi paljon ja rahaa palaa... Ei siis sillä että totta kai avustajasysteemi on todella tarpeen ja se apua ja tukea vammaisille tulee antaa mutta kyllä vähän olisi tiukentamisen varaa just esim. noiden lomailujen ja muiden maksamisen kanssa... Samoin on tosi typerää että monin paikoin vammainen itse on työnantaja ja kaupunki maksaa tuen jolla avustajien palkat maksetaan. Kunta/kaupunki on siis ns. piikki auki ja sitten vammainen teettää kaikki kotityöt avustajalle ja katsoo itse sen aikaa tyyliin telkkaria kun avustaja piikailee. Avustajat ei tiedä oikeuksiaan/sitä mitä saa tehdä ja mitä ei eikä kukaan avustajia auta "kun vaitiolovelvollisuus" ja avustettavan asioista ei saa puhua eteenpäin. Jos toiminta olisi kaupungin/kunnan järjestämää, voisi avustaja kysyä neuvoja/apua ja nämä avustajaa siivoojana/kotiapulaisena käyttävät vammaiset jäisi kiinni ja niiden avustustunteja voisi tarkastaa alaspäin jos "oikeaa" avuntarvetta ei ole -> rahaa jäisi muillekin avuntarvitsijoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotitöitä avustettavan luona. Siivousta, pyykinpesua, ruuanlaittoa...
Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta.
Mistähän tämä sitkeä virhekäsitys? Lue vaikka tämä ja mieti Railaa tai mieti neliraajahalvaantunutta. https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ihmiset/olisi_kiva_joskus_v…
"Kotiin palatessa illalla ei oikeastaan enää ole ruoka-aika, mutta Itäkeskuksessa oli pihvikarjan ulkofileetä tarjouksena eikä Miika malta odottaa huomiseen. Sillä aikaa kun Kimmo [avustaja] paistaa keittiössä pihviä, Janne [pariskunnan toinen avustaja] tiskaa.
Olohuoneessa Raila ja Miika [avustettava pariskunta] siirtävät pyörätuolinsa television eteen. Kimmo [avustaja] laittaa Gravity-elokuvan pyörimään."
Avustettavan ei tarvitse istua keittiössä pyörätuolissa katsomassa, kun avustaja laittaa ruoan. Avustettavan ei tarvitse yhdessä paistaa pihviä ja kurkotella kädellään ylös liedelle. Avustettavan ei tarvitse pitää kädellään kiinni paistinlastasta, jolla avustaja kääntelee pihviä. Avustettava voi sillä aikaa katsoa toisessa huoneessa televisiota.Kyseisen Railan avuntarve on aika selkeä ja perusteltu.
Ahaa. Eli "Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta." -sääntö pätee vain silloin, kun avustettavan vaikeavammaisuus ja toisen ihmisen avun tarve ei ole selkeä eikä perusteltu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni saa liian heppoisin perustein henkilökohtaisen avustajan, varsinkin vammaispuolella! Miettikää jos joku käyttää avustajaa siihen että pääsee kaljalle ja avustajansa pyörittelee sillä aikaa peukaloitaan. Samaan vanhus yrittää asioida rollaattorinsa kanssa kaupassa, omaishoitajat hoitajat hoitavat muutaman satasen turvin muistisairasta omaistaan ym ym... Ei mene ihan tasan valtion tukipalvelut!
Samoin osa vammaisista jää myös ilman avustajaa vaikka tarve todellakin olisi koska kunnan rahat menee näille vammaisille jotka osaa vaatia kaikki maksimiavut. Ne sitten jotka ei osaa vaatia, ovat perheenjäsenten/ystävien avun varassa samaan aikaan kun toinen samankuntoinen vammainen saa maksimitunnit avustajia kotiapulaisiksi/istumaan tyhjän panttina "varalle" jos avustettava jotain sattuisikin tarvitsemaan tai matkaseuraksi ulkomaille.
Ja näitä "vaatijoita" on tosi paljon ja rahaa palaa... Ei siis sillä että totta kai avustajasysteemi on todella tarpeen ja se apua ja tukea vammaisille tulee antaa mutta kyllä vähän olisi tiukentamisen varaa just esim. noiden lomailujen ja muiden maksamisen kanssa... Samoin on tosi typerää että monin paikoin vammainen itse on työnantaja ja kaupunki maksaa tuen jolla avustajien palkat maksetaan. Kunta/kaupunki on siis ns. piikki auki ja sitten vammainen teettää kaikki kotityöt avustajalle ja katsoo itse sen aikaa tyyliin telkkaria kun avustaja piikailee. Avustajat ei tiedä oikeuksiaan/sitä mitä saa tehdä ja mitä ei eikä kukaan avustajia auta "kun vaitiolovelvollisuus" ja avustettavan asioista ei saa puhua eteenpäin. Jos toiminta olisi kaupungin/kunnan järjestämää, voisi avustaja kysyä neuvoja/apua ja nämä avustajaa siivoojana/kotiapulaisena käyttävät vammaiset jäisi kiinni ja niiden avustustunteja voisi tarkastaa alaspäin jos "oikeaa" avuntarvetta ei ole -> rahaa jäisi muillekin avuntarvitsijoille.
Millä tavalla tätä KHO:n ratkaisukäytäntöä henkilökohtaisesta avusta ulkomailla pitäisi tiukentaa? https://thl.fi/fi/web/vammaispalvelujen-kasikirja/oikeuskaytanto/henkil…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotitöitä avustettavan luona. Siivousta, pyykinpesua, ruuanlaittoa...
Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta.
Mistähän tämä sitkeä virhekäsitys? Lue vaikka tämä ja mieti Railaa tai mieti neliraajahalvaantunutta. https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ihmiset/olisi_kiva_joskus_v…
"Kotiin palatessa illalla ei oikeastaan enää ole ruoka-aika, mutta Itäkeskuksessa oli pihvikarjan ulkofileetä tarjouksena eikä Miika malta odottaa huomiseen. Sillä aikaa kun Kimmo [avustaja] paistaa keittiössä pihviä, Janne [pariskunnan toinen avustaja] tiskaa.
Olohuoneessa Raila ja Miika [avustettava pariskunta] siirtävät pyörätuolinsa television eteen. Kimmo [avustaja] laittaa Gravity-elokuvan pyörimään."
Avustettavan ei tarvitse istua keittiössä pyörätuolissa katsomassa, kun avustaja laittaa ruoan. Avustettavan ei tarvitse yhdessä paistaa pihviä ja kurkotella kädellään ylös liedelle. Avustettavan ei tarvitse pitää kädellään kiinni paistinlastasta, jolla avustaja kääntelee pihviä. Avustettava voi sillä aikaa katsoa toisessa huoneessa televisiota.
Tässä tilanteessa henkilökohtaista apua todellakin käytetään väärin. Kyse on yhdessä tekemisestä. Jos pilkkua viilataan, niin avustettavan pitäisi pystyä ohjaamaan joka ikinen toiminto, jonka avustaja tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotitöitä avustettavan luona. Siivousta, pyykinpesua, ruuanlaittoa...
Nämä asiat pitää lain mukaan tehdä yhdessä. Ei voi tehdä sillä aikaa, kun avustettava tekee muuta.
Mistähän tämä sitkeä virhekäsitys? Lue vaikka tämä ja mieti Railaa tai mieti neliraajahalvaantunutta. https://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/lue/ihmiset/olisi_kiva_joskus_v…
"Kotiin palatessa illalla ei oikeastaan enää ole ruoka-aika, mutta Itäkeskuksessa oli pihvikarjan ulkofileetä tarjouksena eikä Miika malta odottaa huomiseen. Sillä aikaa kun Kimmo [avustaja] paistaa keittiössä pihviä, Janne [pariskunnan toinen avustaja] tiskaa.
Olohuoneessa Raila ja Miika [avustettava pariskunta] siirtävät pyörätuolinsa television eteen. Kimmo [avustaja] laittaa Gravity-elokuvan pyörimään."
Avustettavan ei tarvitse istua keittiössä pyörätuolissa katsomassa, kun avustaja laittaa ruoan. Avustettavan ei tarvitse yhdessä paistaa pihviä ja kurkotella kädellään ylös liedelle. Avustettavan ei tarvitse pitää kädellään kiinni paistinlastasta, jolla avustaja kääntelee pihviä. Avustettava voi sillä aikaa katsoa toisessa huoneessa televisiota.
Avustettavan olisi kyllä osallistuttava kykyjensä mukaan myös kotitöihin että ei se mikään virhekäsitys ole. Henkilökohtainen avustaja sitten nimensä mukaisesti AVUSTAA siinä mikä ei avustettavalta onnistu. Neliraajahalvaantunut ei toki päivittäisiin kotitöihin kykene -> avustaja hoitaa, mutta tosi paljon on tapauksia että esim. pyörätuolissa istuva jolla yläkroppa toimii, lukee kirjaa/katsoo telkkaria/kahvittelee kaverin kanssa samaan aikaan kun avustaja kokkaa tai siivoaa. Ja näinhän sen ei todellakaan pitäisi mennä.
Hyvä kysymys 🤔🤔