Suomi aikoo ilmeisesti olla ensimmäisiä polttomoottoriautot kieltäviä. Ärsyttää

Vierailija kirjoitti:

Suomi oli myös ensimmäisiä maita, missä naiset saivat äänestää. Mikähän on sähköauton käyttöikä?

Esimerkiksi Tesla pyrkii saamaan autonsa kestämään miljoona mailia, eli 1 600 000 km. Ei ole mitään nähtävillä olevaa syytä sille, mikseivät ne autot akkuineen kestäisi 20 vuotta ja julmettoman suuria kilometrimääriä.

Mä en ymmärrä että miksi Suomen pitäisi olla ilmastoasioissa joku "mallimaa". Miksei riitä, että Suomi vain yksinkertaisesti tekisi oman osuutensa?

Täytyykin ottaa jossain Kihniön grillillä kesällä taas puheeksi tuo, että minäkin se olen tässä ja sinäkin olet siinä, vaikka Helsingissä on niin upea julkinen liikenne ettei omaa ajoneuvoa kuulemma tarvitse. Jotenkin huvittavaa että samat ihmiset jotka helposti haukkuvat toisia peräkammarinpojiksi, ovat valmiit kieltämään heiltä oman ajoneuvon jos he asuvat Helsingissä. Sitten sitä vasta peräkammarinpoika onkin.

Kantakaupungissa sadan tonnin täyssähköautolle annetaan jo sikakalliista asukaspysäköinnistä 50% alennus. Ihan fantsua identitettipolitiikkaa joo, paitsi sen näkökulmasta jolla on just varaa siihen tonnin räppänään. Kun ostat Teslan, niin saat pysäköinnin puoleen hintaan. Sinä työtön maksa täysi hinta. Identiteettipolitiikka on niin fantsua kun se ohittaa tulotason aina huono-osaisuuden määrittäjänä, kuten Ivan Puopolo sanoi. Identiteettipolitiikassa sillä että köyhä kärsii, ei ole mitään väliä, köyhä saa koko ajan toimia collateral damagena ylevien tavoitteiden saavuttamiseksi.

Olen 100% varma että autoilu ei ole tekniikasta riippumatta tulevasuudessa yhtään halvempaa kuin nykyisin. Päin vastoin. Vaikka sähköauto korvaisi polttomoottorit, niin kansaa pyrittäisiin pakottamaan yksityisautoilusta joukkoliikenteen käyttöön ja helpointahan se on tehdä taloudellisilla siirroilla, niin että omaa autoa ei kannata pitää.

On kohtuullisen yhdentekevää, tuleeko autoilu olemaan kansalaisille halvempaa kuin nykyisin. Yhteiskuntatasolla se tulee olemaan halvempaa, koska sähkö on polttoaineita halvempaa ja kotimaisempaa, joten säästö voidaan ulosmitata kaikessa muussa verotuksessa (tai sitten lisääntyneiden palveluiden muodossa), jos ei autoilun.

Vierailija kirjoitti:

Mä en ymmärrä että miksi Suomen pitäisi olla ilmastoasioissa joku "mallimaa". Miksei riitä, että Suomi vain yksinkertaisesti tekisi oman osuutensa?

Eihän Suomi minkään tilaston mukaan olekaan mikään mallimaa. Hyvä kun tekee edes oman osuutensa.

Suomen nyt vaan kannattaa olla kieltämässä polttomoottoriautot etunenässä, koska omaa öljyntuotantoa ei meillä ole, mutta sähköä kyllä osataan tuottaa.

Tomppa kirjoitti:

Kantakaupungissa sadan tonnin täyssähköautolle annetaan jo sikakalliista asukaspysäköinnistä 50% alennus.

Eiköhän se alennus koske myös 3 500 euron arvoisia sähköautoja samalla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Mä en ymmärrä että miksi Suomen pitäisi olla ilmastoasioissa joku "mallimaa". Miksei riitä, että Suomi vain yksinkertaisesti tekisi oman osuutensa?

Mikä se "oma osuus" sitten olisi? Kun se, että kaikki maat tekisivät vain "oman osuutensa" ei enää riitä, varsinkaan jos kaikki lähtevät vertailemaan että "tuokaan ei tee, miksi sitten me tehtäisiin". Ja Suomi ei ole Euroopan ainoa maa, missä kaavaillaan tulevaisuudessa kieltoa uusille polttomoottoriautoille.

Jopa Kiina pohtii polttomoottoriautojen kieltämistä:

https://www.bbc.com/news/business-41218243

https://qz.com/1500793/chinas-banning-new-factories-that-only-make-foss…

https://www.scmp.com/news/china/policies-politics/article/2110485/china…

http://www.chinadaily.com.cn/a/201903/05/WS5c7e5ab2a3106c65c34eceda.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bensaverolla kerätään aika lailla paljon rahaa, joten tuo verokertymä pitää saada sähköstä. Koska sähkö ei kysele, meneekö se lämmitykseen, kylmäkoneisiin vai autoiluun, niin verotus kohdistuu näihin kaikkeen ja paljoon muuhun samalla, kun sähköautoilu sinänsä muodostuu halvemmaksi kuin polttomoottoriautoilu. Mukava ajatella, että nykyinen noin 60 e/kk sähkölasku on 10 vuoden kuluttua 360 e/kk, josta suurin osa on veroa.

Itse olen kans yrittänty kysellä ihmisiltä, että jos sähköauton veroetu säilyy ja polttomoottorien käyttö loppuu, niin mistä otetaan 8 mirljadia verotuloja, jotka nyt tulee autoilusta? Jos ajatellaan että henkilöautokanta sähköistetään ja entiset polttoaineverot laitetaan jolain tavalla sähköautoilijoden maksettavaksi, niin ne tekee sähköauto kohti 4000€/vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bensaverolla kerätään aika lailla paljon rahaa, joten tuo verokertymä pitää saada sähköstä. Koska sähkö ei kysele, meneekö se lämmitykseen, kylmäkoneisiin vai autoiluun, niin verotus kohdistuu näihin kaikkeen ja paljoon muuhun samalla, kun sähköautoilu sinänsä muodostuu halvemmaksi kuin polttomoottoriautoilu. Mukava ajatella, että nykyinen noin 60 e/kk sähkölasku on 10 vuoden kuluttua 360 e/kk, josta suurin osa on veroa.

Itse olen kans yrittänty kysellä ihmisiltä, että jos sähköauton veroetu säilyy ja polttomoottorien käyttö loppuu, niin mistä otetaan 8 mirljadia verotuloja, jotka nyt tulee autoilusta? Jos ajatellaan että henkilöautokanta sähköistetään ja entiset polttoaineverot laitetaan jolain tavalla sähköautoilijoden maksettavaksi, niin ne tekee sähköauto kohti 4000€/vuodessa.

"Sopivasti" unohdat, ettei nykyisiä veroja suinkaan maksa pelkästään yksityiset henkilöautoillaan. Katsos kun Suomessa on myös yrityksiä ja julkisiakin toimijoita.

Esimerkiksi henkilöautoja on vain 2,7 miljoonaa kappaletta (liikennekäytössä), kun ylipäätänsä liikennekäytössä ajoneuvoja on yli 5 miljoonaa (rekisterissä 6,5 miljoonaa). Kummasti tippuu 4000 € -> 1600/1200 €, riippuen mitä lukua käytetään. Ja sekin on vain keskiarvo. Joku voi halutessaan käydä etsimässä luvut siitä, miten suuri osa veroista on yksityisten harteilla nyt ja pähkäillä huomattavasti tarkemman lukeman.

Vierailija kirjoitti:

Orjuuskin on kielletty vituttaa ja ennen sai levittää sairausksiakin ihan vapaasti ja ilman valvontaa ei ollut rokotuksia eikä muutankaan tiedettä. Tiede on pilannut maailman. Biisonit sai ampua koska huvitti jne kaikkea kivaa vtun holhousyhteiskunta

Tämä on ihan totta kaikkea uutta vastustetaan vaikka se on kaikkien parhaaksi. Ei ole kenekään etu saada saastuttaa tarpeettomasti tai tappaa eläimiä tai orjuus vain oli niin hyvä bisnes meille törkeää että vihervasemmisto on kieltämässä tätä ammattia joka tuo meille varallisuutta sekä työtä jne. Ihmisten pitäisi olla enemmän kuin vihervasemmisto eli vähemmän itsekkäitä. Iahan oikeistai m,utta tämä on varmaankin ihan liikaa vaadittu ihmisilötä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP kirjoitti:

Minulla ei ole varaa tällaiseen kokeiluun!! Oikeasti käy niin, että ei sähköauto ole välttämättä se seuraava vakiintunut autotyyppi ja ilman muuta on selvää, että sähköautojen kehitys on erittäin keskeneräinen. Tekniikka vanhentuu hetkessä ja autolla ei ole myyntiarvoa.

Miksei sulla muka olisi "varaa" sellaiseen kokeiluun? Sähköautohan tulee HALVEMMAKSI elinkaarikustannuksiltaan, jos ajaa sillä edes joskus, nyt kun niitä alkaa saamaan 40 000 euron hintaan. Keskimääräinen uusi auto maksaa Suomessa 32 000 euroa. Sähköauto säästää 20 vuoden elinkaaren aikana keskimääräisillä kilometreillä 20 000 - 25 000 euroa pelkästään polttoainekuluissa. Huoltokuluissa, veroissa ja sen sellaisissa voi säästää tuohon päälle viellä tonnikaupalla lisää.

Jos alat vinkumaan siitä, ettei sulla ole varaa ostaa uutta autoa, niin tajua se, että jatkossakin ostat autosi, sähköauton taikka polttomoottoriauton, käytettynä. Ei kukaan ole kieltämässä polttomoottoriautoja ennen kuin sähköautoja on riittävästi saatavilla.

Ja totta hemmetissä sähköauto on se vakiintuva autotyyppi. Mitään kilpailua kun ei edes ole. Vetyauto se ei voi olla, siitä yksinkertaisesta syystä, että vetyauto tuhlaa 3/4 energiasta harakoille, kun sähköauto tuhlaa vain 1/5. Eikä meillä ole energiaa (joka maksaa helkkaristi) tuhlattavaksi noin paljoa.

Paineilma-autokaan se tuskin on. Näitähän olisi ollut teknisesti mahdollista valmistaa jo pieni ikuisuus, mutta ongelmana on mitätön kantama sekä surkea hyötysuhde (joka on huonompi kuin polttomoottoriautollakin, joka on jo saavutus sinällään). Edelleenkään energiaa ei riitä tuhlattavaksi.

Sähköautojen kehityksessä ei ole mitään keskeneräistä. Nehän ovat jo erittäin toimivia kapistuksia olleet vuosikausia. Tietenkin ne jatkavat kehittymistään, mutta niinhän tekevät muutkin autot.

Tekniikka ei todellakaan vanhene mihinkään. Eihän tuollainen edes tarkoita mitään järkevää autojen kohdalla. Samalla tavallahan se auto ajaa vanhalla tekniikallakin kuin ostettaessa. Yleensä paremminkin, koska nykyään autoja päivitetään vielä ostamisen jälkeenkin netin läpi. Tesloihinkin tulee jatkuvasti uusia ominaisuuksia, lisää tehoja ja kantamaa, vaikka auto olisi vuodelta 2012.

Sähköautoilla jälleenmyyntiarvo on säilynyt PAREMMIN kuin polttomoottoriautolla, joten pelkosi niiden arvonlaskusta on täysin turha.

Ei ole varaa ostaa 40 000 euron sähköautoa. Varaa on korkeintaan noin 25000 euron Toyotaan.

Nykyqkut on aivan liian huonoja. Lisäksi niiden uusiminen on ehkä ihan liian kallista.

Olen ajellut täyssähkärillä nyt vuoden, enkä ole vielä keksinyt miksi sen akku olisi huono. Tunnen satoja muitakin sähköautoilijoita, enkä ole heidänkään kuullut valittavan akuistaan - saati vaihtelevan niitä. Ainoa mikä tässä hommassa tökkii on se, että latauspisteiden toimimisen kanssa on välillä ongelmaa. Mutta se ei ole sähköautojen tai niiden akkujen huonoutta. Sähköauto on ollut toistaiseksi paras ja varmatoimisin (talvi)auto mitä minulla on ikinä ollut.

Huvittavinta tässä koko sähköautokeskustelussa onkin mielestäni se, että sähköautoja haukkuvat ja vastustavat kuuluvimmin ne, joilla ei ole niistä mitään kokemusta :D

Ja mitä tulee akun vaihtoon... se ehkä tulee eteen minullekin jossain vaiheessa. Eikä haittaa. Siihen mennessä olen säästänyt jo pitkän pennin huolto- ja korjauskuluissa polttiksen omistamiseen nähden - ihan vain sen faktan takia, että sähköautossa on murto-osa niistä kuluvista osista mitä polttikseen pitää vaihdella vähän väliä.

Tuon maahantuonnin kieltämisen lisäksi tulee vielä aiemmin varmaan rajoituksia, että keskustoissa ei saa ajaa sähköautoilla.

Vihaan tällaista pakottamista ja kiristämistä. Voitaisiin kehittää sähköautoja siten että ihmiset haluaisivat siirtyä niihin vapaaehtoisesti.

- sähköautossa on erittäin kylmä talvella

- sähköautolle on pakko olla latauspiste kotipihalla (Eli jokaiselle autolle on pakko saada oma paikka, että voi luottaa siihen, että varmasti voi ladata silloin kun on ajatellut. Esim kerrostalopihalla yöllä. Kerrostaloissa ei riitä pihalla tila.)

- Latauksella pääsee aivan liian lyhyen matkan.

- Akut on uusittava kokonaan jossain vaiheessa. Ehkä omaan autoosi ei ole enää saatavissa sopivia akkuja 12 vuoden kuluttua, kun kehitys on ollut nopeaa

- Sähköautot ovat vain hyvätuloisille. Ei ole varaa ostaa uutta yli 30 000 maksavaa autoa. (käytetty on epäluotettava ja akkujen käyttöikää on jo kulutettu)

- hyvän määrän varabensaa voi pitää mukana, ettei lopu kesken. Sähköautoon ei ole saatavissa saman kokoista vara-akkua.

Tässä keskustelussa unohdetaan semmoinen puoli kun sähköverkon lisäkuormitus/muutokset joita lisääntyvä sähköautoilu tuo tullessaan kun verkonkapasiteetit eivät meinaa riittää nykyisellä tasolla jos sähköautoilu reippaasti lisääntyy.  Verkkoyhtiöiden tekemät muutokset verkkoon--> asiakas maksaa korotettuina maksuina sähkölaskussa.

Ja luultavammin kun sähköautot lisääntyvät, tulee erillinen sähkövero sähköauton käyttäjille, luultavammin samantyylisellä tavalla kuin dieseleille (käyttövoimavero), tällä kompensoidaan verojen menetyksiä joita valtio kärsisi jos polttoaineen myynti vähenisi radikaalisti.

Sitten tuo ympäristöystävällisyys... Tällä hetkellä sähköä tuotetaan paljon vielä fossiilisilla polttoainella (kotimainen ja ulkomaalainen). Lisäydinvoimala olisi tarpeen (sellainen joka saataisiin valmiiksi joskus).

Hybridi on suomen oloissa sata kertaa parempi.