Lue keskustelun säännöt.
HSL vyöhykeuudistus la 27.4.2019
24.04.2019 |
Aivan varmasti tiedossa on kaaosta. Lisäksi aivan varmasti kaikki mahdolliset lipuntarkastajat on käsketty tuona päivänä töihin lippuja tarkastamaan oikein tekemään tehokyttäystarkastuksia. Tuona päivänä kun ei järjestelmien päivityksen vuoksi voi edes ladata lippua. Aivan varmasti tuossakin menee jotain pieleen. Hyvä uudistus tämä kuitenkin on kun pääsee uusiin paikkoihin m. pariin isoon kauppakeskukseen Vantaalla ja Espoossa ilman lisämaksua.
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
14 vrk lipun hintakin nousee kivasti. Helsingin sisällä kuljen siis. Ennen 28e, nyt AB lippu 14vrk 40,40.
Toki voi ostaa 30vrk, mutta keikkatyöläisenä ja vuorotyöläisenä voi mennä useita päiviä "hukkaan". Pienituloisella se tuntuu niin turhalta tuhlaukselta. Ennen saattoi hyvin kikkailla vapaapäivien mukaan tuota kahden viikon lipun ostamista. Jotkut hehkuttaa, että kiva kun pääsee Jumboon. Onko siellä siis jotain sellaista mitä ei olisi Forumissa tai Kampissa?
Mutta koskapa nuo HSL uudistukset on mitenkään järkeviä olleetkaan...Tai asiakasystävällisiä.
Uudistus ei ole järkevä kun marginaalitapaukset nurisevat? Useimpiahan tämä hyödyttää tuntuvasti.
Muutama satatuhatta käyttäisi pelkästään A-lippua jos olisi mahdollista. Marginaaliryhmä?
Vali vali vinq vonq.
Ennen tätä päivää ei ole ollut olemassa mitään Helsingin kantakaupunki-lippua, joten miksi pitää valittaa?
Mitä valittamista?
En mä ole mitään valittanut, vaan tartuin tuohon marginaaliryhmään. Muutama satatuhatta ihmistä ei ole marginaaliryhmä.
Ratikkalippu oli 1,90, se poistettiin ja nyt siis ratikalla lippu 2,80. On se aika iso nousu. Mutta kiva jos sinä olet tyytyväinen. silloinhan kaikki on hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miksi se tekstiviestilippu piti lopettaa? Sehän oli tosi kätevä, jos vain harvoin matkustaa julkisilla yhden matkan.
Koska käytännössä bussikuski ei pysty sitä tarkistamaan nopeasti.
No eihän se bussissa edes kelvannut. Ratikka, metro, lähijuna Hgin sisällä kelpasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miksi se tekstiviestilippu piti lopettaa? Sehän oli tosi kätevä, jos vain harvoin matkustaa julkisilla yhden matkan.
Luulin, että se on lopetettu jo vuosia sitten. Jos olisin tiennyt, että se oli olemassa, olisin voinut itsekin käyttää, kun en omista älypuhelinta. Ehkä muutkin ovat luulleet, ettei sitä enää ole, ja käyttö on sen takia jäänyt vähiin.
Pysäkeillä on isolla lukenut ohjeet tekstiviestilipun ostamiseen.
No eipä ole enää! Mutta tekstari toimii edelleenkin. Näpytät vaan A1 ja pistät numeroon 16355. Hsl ei enää markkinoi tätä vaan haluaa ihmiset omaa sovellustaan käyttämään.
Niin saako sillä sovelluksella ostettua lipun kahdelle vai ei?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miksi se tekstiviestilippu piti lopettaa? Sehän oli tosi kätevä, jos vain harvoin matkustaa julkisilla yhden matkan.
Luulin, että se on lopetettu jo vuosia sitten. Jos olisin tiennyt, että se oli olemassa, olisin voinut itsekin käyttää, kun en omista älypuhelinta. Ehkä muutkin ovat luulleet, ettei sitä enää ole, ja käyttö on sen takia jäänyt vähiin.
Pysäkeillä on isolla lukenut ohjeet tekstiviestilipun ostamiseen.
No eipä ole enää! Mutta tekstari toimii edelleenkin. Näpytät vaan A1 ja pistät numeroon 16355. Hsl ei enää markkinoi tätä vaan haluaa ihmiset omaa sovellustaan käyttämään.
"Tekstiviestilipun myynti päättyy 27.4."
Että silleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä lippu pitää ostaa, jos menee rautatieasemalta tai Kampista Länsisatamaan tai Katajanokan satamaan?
AB
Vierailija kirjoitti:
Niin saako sillä sovelluksella ostettua lipun kahdelle vai ei?
Kysyin tätä itse HSL:n chat-aspasta. Kuulemma voi. Ne ostetaan ensin erikseen peräkkäin ja näkyvät Lippuni-kohdassa tai jotain sinne päin. Aika urpoa kuitenkin, ettei voi vaan suoraan valita lukumäärää ja ostaa kerralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännästi tätä on mainostettu sillä että etäisyys Helsingin keskustasta on nyt sitten se maksuperuste. Ja raja on laitettu niin, että Tikkurilaan pitää edelleen ostaa toinen lippu (jos siis ajatellaan että Helsingin sisäistä lippua vastaa uudessa järjestelmässä AB), mutta Kauniaisiin pääsee nyt sitten yhdellä lipulla. Tietenkin myös lentokenttä piti jättää C-alueelle, koska herranjumala, ei nyt pidä liiotella sillä matkustusalueen kasvamisella.
Uudistusta on aina perusteltu sillä, että esim Puistolaisten luonnollinen kauppa- yms paikka on Tikkurila. Nyt kuitenkin raja menee niiden välissä edelleen. Miksei voida laittaa koko pääkaupunkiseutua yhdeksi alueeksi? Tuskin ihan hirveitä rahoja menetettäisiin. Uudistuksessa olisi dääsyetty paljon, kun se olisi ollut yksinkertaisempi. Asuntojen vuokrissa ei tarvitsisi huomioida matkakuluja.
Ymmärtäkää jo, että tässä on muutettu hinnoittelua niin, että vasta kolmannelle vyöhykkeelle mentäessä on kyseessä seutulippua vastaava lippu.
Jee, Matinkylästä Kalasatamaan AB-lipulla, oli kivaa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuuntelin aamulla radiosta, kun yksi asiantuntija yritti selvittää toimittajalle uutta systeemiä. Onneksi asun muualla, ei käy kateeksi :)
Ei se nyt niin vaikea ole mutta joillekin ihmisille aiheutuu aivan saa*anallinen angsti ja joskus jopa raivo jos jotain heidän elämässään muuttuu ilman että he itse sitä muuttavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
14 vrk lipun hintakin nousee kivasti. Helsingin sisällä kuljen siis. Ennen 28e, nyt AB lippu 14vrk 40,40.
Toki voi ostaa 30vrk, mutta keikkatyöläisenä ja vuorotyöläisenä voi mennä useita päiviä "hukkaan". Pienituloisella se tuntuu niin turhalta tuhlaukselta. Ennen saattoi hyvin kikkailla vapaapäivien mukaan tuota kahden viikon lipun ostamista. Jotkut hehkuttaa, että kiva kun pääsee Jumboon. Onko siellä siis jotain sellaista mitä ei olisi Forumissa tai Kampissa?
Mutta koskapa nuo HSL uudistukset on mitenkään järkeviä olleetkaan...Tai asiakasystävällisiä.
Uudistus ei ole järkevä kun marginaalitapaukset nurisevat? Useimpiahan tämä hyödyttää tuntuvasti.
Muutama satatuhatta käyttäisi pelkästään A-lippua jos olisi mahdollista. Marginaaliryhmä?
Vali vali vinq vonq.
Ennen tätä päivää ei ole ollut olemassa mitään Helsingin kantakaupunki-lippua, joten miksi pitää valittaa?
Mitä valittamista?
En mä ole mitään valittanut, vaan tartuin tuohon marginaaliryhmään. Muutama satatuhatta ihmistä ei ole marginaaliryhmä.
Ratikkalippu oli 1,90, se poistettiin ja nyt siis ratikalla lippu 2,80. On se aika iso nousu. Mutta kiva jos sinä olet tyytyväinen. silloinhan kaikki on hyvin.
Kuten jo sanottu, niille "muutamalle sadalle tuhannelle" on edelleen tarjolla Helsingin sisäistä vastaava lippu, puhe oli niistä joiden kohdalla uudistus nostaa hintoja ja he ovat edelleenkin marginaaliryhmä. Se, että sä et saa parilla kympillä kuukausilippua parin pysäkin ratikkamatkojasi varten ei tarkoita, että uudistus olisi järjetön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuuntelin aamulla radiosta, kun yksi asiantuntija yritti selvittää toimittajalle uutta systeemiä. Onneksi asun muualla, ei käy kateeksi :)
Ei se nyt niin vaikea ole mutta joillekin ihmisille aiheutuu aivan saa*anallinen angsti ja joskus jopa raivo jos jotain heidän elämässään muuttuu ilman että he itse sitä muuttavat.
Jo muutoksen uhka saattaa laukaista s**tanallisen angstin ja raivon. Niin persua, niin persua. 😬
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
14 vrk lipun hintakin nousee kivasti. Helsingin sisällä kuljen siis. Ennen 28e, nyt AB lippu 14vrk 40,40.
Toki voi ostaa 30vrk, mutta keikkatyöläisenä ja vuorotyöläisenä voi mennä useita päiviä "hukkaan". Pienituloisella se tuntuu niin turhalta tuhlaukselta. Ennen saattoi hyvin kikkailla vapaapäivien mukaan tuota kahden viikon lipun ostamista. Jotkut hehkuttaa, että kiva kun pääsee Jumboon. Onko siellä siis jotain sellaista mitä ei olisi Forumissa tai Kampissa?
Mutta koskapa nuo HSL uudistukset on mitenkään järkeviä olleetkaan...Tai asiakasystävällisiä.
Uudistus ei ole järkevä kun marginaalitapaukset nurisevat? Useimpiahan tämä hyödyttää tuntuvasti.
Muutama satatuhatta käyttäisi pelkästään A-lippua jos olisi mahdollista. Marginaaliryhmä?
Vali vali vinq vonq.
Ennen tätä päivää ei ole ollut olemassa mitään Helsingin kantakaupunki-lippua, joten miksi pitää valittaa?
Mitä valittamista?
En mä ole mitään valittanut, vaan tartuin tuohon marginaaliryhmään. Muutama satatuhatta ihmistä ei ole marginaaliryhmä.
Ratikkalippu oli 1,90, se poistettiin ja nyt siis ratikalla lippu 2,80. On se aika iso nousu. Mutta kiva jos sinä olet tyytyväinen. silloinhan kaikki on hyvin.
Kuten jo sanottu, niille "muutamalle sadalle tuhannelle" on edelleen tarjolla Helsingin sisäistä vastaava lippu, puhe oli niistä joiden kohdalla uudistus nostaa hintoja ja he ovat edelleenkin marginaaliryhmä. Se, että sä et saa parilla kympillä kuukausilippua parin pysäkin ratikkamatkojasi varten ei tarkoita, että uudistus olisi järjetön.
Sä vänkäät vaan vänkäämisen ilosta. Antaa olla, kun et ole ymmärtävinäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutama huomio. Ennen oli kaksi tapaa ostaa sisäinen lippu, joko matkakortin arvolla tai käteisellä. Ns. arvolippu oli halvempi maksaen vain reilut 2€ kun käteisellä ostettaessa se oli 3,60€. Nyt arvolippu maksaa 2,80 (2 vyöhykettä) ja käteisellä 2,80 (2 vyöhykettä) joten käteislippu halpeni, arvolippu kallistui. 14vrk sisäinen kausi maksoi ennen alle 30€, nykyään jo 40€ ja vähän päälle eli tuntuva korotus tuli siihen. Turisteillehan tämä tulee olemaan hankalaa kun ovat tottuneet ostamaan seutulipun, joka oli hyvin selkeää. Nyt moni turisti ostaa AB-lipun kun kuvittelevat, että lentokenttä sijaitsee vyöhykkeellä B ja lähtöpaikka Helsinki vyöhykkeellä A.
Hinnat tulevat nousemaan. Ei tarvi olla kuummoinenkaan ennustaja arvatakseen että hinnat nousevat vuoden 2020 alussa kun vuoden 2019 alussa niitä ei nostettu. Voittajiin kuuluvat ne jotka asuvat Tikkurilassa ja opiskelevat/työskentelevät vaikkapa Keravalla. Voittajiin kuuluvat myös he, jotka asuvat Myyrmäessä ja työskentelevät/opiskelevat Helsingissä. Häviäjiin kuuluvat esimerkiksi opiskelijat joiden alennusprosentti pieneni.
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Ennen oli kaksi tapaa ostaa sisäinen lippu, joko matkakortin arvolla tai käteisellä. Ns. arvolippu oli halvempi maksaen vain reilut 2€ kun käteisellä ostettaessa se oli 3,60€. Nyt arvolippu maksaa 2,80 (2 vyöhykettä) ja käteisellä 2,80 (2 vyöhykettä) joten käteislippu halpeni, arvolippu kallistui. 14vrk sisäinen kausi maksoi ennen alle 30€, nykyään jo 40€ ja vähän päälle eli tuntuva korotus tuli siihen. Turisteillehan tämä tulee olemaan hankalaa kun ovat tottuneet ostamaan seutulipun, joka oli hyvin selkeää. Nyt moni turisti ostaa AB-lipun kun kuvittelevat, että lentokenttä sijaitsee vyöhykkeellä B ja lähtöpaikka Helsinki vyöhykkeellä A.
Hinnat tulevat nousemaan. Ei tarvi olla kuummoinenkaan ennustaja arvatakseen että hinnat nousevat vuoden 2020 alussa kun vuoden 2019 alussa niitä ei nostettu. Voittajiin kuuluvat ne jotka asuvat Tikkurilassa ja opiskelevat/työskentelevät vaikkapa Keravalla. Voittajiin kuuluvat myös he, jotka asuvat Myyrmäessä ja työskentelevät/opiskelevat Helsingissä. Häviäjiin kuuluvat esimerkiksi opiskelijat joiden alennusprosentti pieneni.
Tämän opiskelijan alennusprosentti nousi 0% -> 45%. En valita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Ennen oli kaksi tapaa ostaa sisäinen lippu, joko matkakortin arvolla tai käteisellä. Ns. arvolippu oli halvempi maksaen vain reilut 2€ kun käteisellä ostettaessa se oli 3,60€. Nyt arvolippu maksaa 2,80 (2 vyöhykettä) ja käteisellä 2,80 (2 vyöhykettä) joten käteislippu halpeni, arvolippu kallistui. 14vrk sisäinen kausi maksoi ennen alle 30€, nykyään jo 40€ ja vähän päälle eli tuntuva korotus tuli siihen. Turisteillehan tämä tulee olemaan hankalaa kun ovat tottuneet ostamaan seutulipun, joka oli hyvin selkeää. Nyt moni turisti ostaa AB-lipun kun kuvittelevat, että lentokenttä sijaitsee vyöhykkeellä B ja lähtöpaikka Helsinki vyöhykkeellä A.
Hinnat tulevat nousemaan. Ei tarvi olla kuummoinenkaan ennustaja arvatakseen että hinnat nousevat vuoden 2020 alussa kun vuoden 2019 alussa niitä ei nostettu. Voittajiin kuuluvat ne jotka asuvat Tikkurilassa ja opiskelevat/työskentelevät vaikkapa Keravalla. Voittajiin kuuluvat myös he, jotka asuvat Myyrmäessä ja työskentelevät/opiskelevat Helsingissä. Häviäjiin kuuluvat esimerkiksi opiskelijat joiden alennusprosentti pieneni.
Tämän opiskelijan alennusprosentti nousi 0% -> 45%. En valita
Ennenhän vaikkapa ammattikoulu-opiskelijan alennusoikeus oli 50%, nyt 45% eli huononnus. Toisaalta taas 30v täyttänyt opiskelija voi saada alennusoikeuden joka on selkeä parannus.
Toisin kuin kirjoitin niin 2 vyöhykkeen lippu kuljettajalta ostettuna ei maksa 2,80 vaan 4€ eli korotusta 80snt. Tulee kyllä todella hintavaksi matkustaminen jos ei omista matkakorttia tai älypuhelinta, johon on mahdollisuus ladata HSL-sovellus. Tokihan lipun voi ostaa myös automaatista tai vaikkapa ärrältä eli myyntipisteestä jolloin lippu maksaa 2 vyöhykkeelle 2,80€. Toisinsanoen kannattaa ostaa lippu jostain muualta kuin bussista jolloin säästää 1,20€ per lippu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Ennen oli kaksi tapaa ostaa sisäinen lippu, joko matkakortin arvolla tai käteisellä. Ns. arvolippu oli halvempi maksaen vain reilut 2€ kun käteisellä ostettaessa se oli 3,60€. Nyt arvolippu maksaa 2,80 (2 vyöhykettä) ja käteisellä 2,80 (2 vyöhykettä) joten käteislippu halpeni, arvolippu kallistui. 14vrk sisäinen kausi maksoi ennen alle 30€, nykyään jo 40€ ja vähän päälle eli tuntuva korotus tuli siihen. Turisteillehan tämä tulee olemaan hankalaa kun ovat tottuneet ostamaan seutulipun, joka oli hyvin selkeää. Nyt moni turisti ostaa AB-lipun kun kuvittelevat, että lentokenttä sijaitsee vyöhykkeellä B ja lähtöpaikka Helsinki vyöhykkeellä A.
Hinnat tulevat nousemaan. Ei tarvi olla kuummoinenkaan ennustaja arvatakseen että hinnat nousevat vuoden 2020 alussa kun vuoden 2019 alussa niitä ei nostettu. Voittajiin kuuluvat ne jotka asuvat Tikkurilassa ja opiskelevat/työskentelevät vaikkapa Keravalla. Voittajiin kuuluvat myös he, jotka asuvat Myyrmäessä ja työskentelevät/opiskelevat Helsingissä. Häviäjiin kuuluvat esimerkiksi opiskelijat joiden alennusprosentti pieneni.
Tämän opiskelijan alennusprosentti nousi 0% -> 45%. En valita
Ennenhän vaikkapa ammattikoulu-opiskelijan alennusoikeus oli 50%, nyt 45% eli huononnus. Toisaalta taas 30v täyttänyt opiskelija voi saada alennusoikeuden joka on selkeä parannus.
Toisin kuin kirjoitin niin 2 vyöhykkeen lippu kuljettajalta ostettuna ei maksa 2,80 vaan 4€ eli korotusta 80snt. Tulee kyllä todella hintavaksi matkustaminen jos ei omista matkakorttia tai älypuhelinta, johon on mahdollisuus ladata HSL-sovellus. Tokihan lipun voi ostaa myös automaatista tai vaikkapa ärrältä eli myyntipisteestä jolloin lippu maksaa 2 vyöhykkeelle 2,80€. Toisinsanoen kannattaa ostaa lippu jostain muualta kuin bussista jolloin säästää 1,20€ per lippu.
Jos lippuja tarvitsee, niin onko se sit niin vaikeaa hakea se matkakortti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Ennen oli kaksi tapaa ostaa sisäinen lippu, joko matkakortin arvolla tai käteisellä. Ns. arvolippu oli halvempi maksaen vain reilut 2€ kun käteisellä ostettaessa se oli 3,60€. Nyt arvolippu maksaa 2,80 (2 vyöhykettä) ja käteisellä 2,80 (2 vyöhykettä) joten käteislippu halpeni, arvolippu kallistui. 14vrk sisäinen kausi maksoi ennen alle 30€, nykyään jo 40€ ja vähän päälle eli tuntuva korotus tuli siihen. Turisteillehan tämä tulee olemaan hankalaa kun ovat tottuneet ostamaan seutulipun, joka oli hyvin selkeää. Nyt moni turisti ostaa AB-lipun kun kuvittelevat, että lentokenttä sijaitsee vyöhykkeellä B ja lähtöpaikka Helsinki vyöhykkeellä A.
Hinnat tulevat nousemaan. Ei tarvi olla kuummoinenkaan ennustaja arvatakseen että hinnat nousevat vuoden 2020 alussa kun vuoden 2019 alussa niitä ei nostettu. Voittajiin kuuluvat ne jotka asuvat Tikkurilassa ja opiskelevat/työskentelevät vaikkapa Keravalla. Voittajiin kuuluvat myös he, jotka asuvat Myyrmäessä ja työskentelevät/opiskelevat Helsingissä. Häviäjiin kuuluvat esimerkiksi opiskelijat joiden alennusprosentti pieneni.
Tämän opiskelijan alennusprosentti nousi 0% -> 45%. En valita
Ennenhän vaikkapa ammattikoulu-opiskelijan alennusoikeus oli 50%, nyt 45% eli huononnus. Toisaalta taas 30v täyttänyt opiskelija voi saada alennusoikeuden joka on selkeä parannus.
Toisin kuin kirjoitin niin 2 vyöhykkeen lippu kuljettajalta ostettuna ei maksa 2,80 vaan 4€ eli korotusta 80snt. Tulee kyllä todella hintavaksi matkustaminen jos ei omista matkakorttia tai älypuhelinta, johon on mahdollisuus ladata HSL-sovellus. Tokihan lipun voi ostaa myös automaatista tai vaikkapa ärrältä eli myyntipisteestä jolloin lippu maksaa 2 vyöhykkeelle 2,80€. Toisinsanoen kannattaa ostaa lippu jostain muualta kuin bussista jolloin säästää 1,20€ per lippu.Jos lippuja tarvitsee, niin onko se sit niin vaikeaa hakea se matkakortti?
Harvoin matkustavalle matkakortin hommaaminen on turhaa eikä monikaan kerran kaksi vuodessa matkustava hommaa matkakorttia. Mut ehkä tässä ollaan menossa kohti sitä, että kohta kuskit ei enää myy lippuja edes bussissa. Ehkä se loppuu jo 2020 tai 2021.
Tänään kävin ensimmäistä kertaa AB-kausilipulla pitämässäni kauppakeskuksessa toisessa kaupungissa B-vyöhykkeellä. Vaikka olenkin siis käynyt tuolla useasti ennekin ja tuttu paikka kyllä on, tuntui oudolta kun ei tarvinnut maksaa seutua. Koko ajan pelkäsin, että lippu ei käykään ja tarkastaja tulee ja heittää minut ulos. Olen toivonut tätä uudistusta vuosia ja iloinen kun se vihdoin on totta, mutta vaatii silti totuttelua. Kai se silti sitten vieläkin on niin juurtunutta, että kaupungin ylittäville matkoille pitää ostaa seutu. Paluumatkalla huomasin parilla bussiin nousseella olleen BC-kausiliput.
Musta tää on todella onnistunut uudistus, vaikka lyhyen matkan lipun hinta vähän nouseekin. Hienoa että niitä kolmen vyöhykkeen hintoja ei ole jouduttu kovin paljon nostamaan. Olen suorastaan ihmeissäni kun kerrankin on jokin nykymaailman uudistus, joka tuntuu onnistuneelta. Muutenhan on viime aikoina menty lähinnä pahempaan...