Lue keskustelun säännöt.
Nainen ei halua seksiä suhteeseen!
19.04.2019 |
Olen seurustellut ihastuttavan naisen kanssa jo kaksi kuukautta. Olemme tehneet kaikkea kivaa yhdessä. Molemmat tuntuvat ihastuneen toisiinsa ja meillä on tosi hauskaa yhdessä. Suukottelemme, halailemme ja hyväilemme toisiamme. Olemme nukkuneet samassa sängyssä yhdessä. Vaan kynnys seksiin tuntuu olevan naiselle ylittämätön. Asiasta ei voi oikein edes puhua vaikka kaikesta muusta sitä teemme. Mitä tehdä, alkaa olla jo epätoivoinen olo? M43
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?
Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sun pitää nyt vain etukäteen miettiä, milloin ja millä sanoilla otat asian esille. Hyvä aloitus voisi olla vaikkapa "haluaisin kovasti, että suhteessamme olisi seksiä. Miltä se sinusta tuntuisi?"
Vierailija kirjoitti:
Ei taida tuollaisen naisen kansaa jatkaa. Eivät ne seksihalut ainakaan kasva. Nimim. samana katkerasti kokenut. Meillä vain,nainen teeskenteli useamman vuoden ja kun oli sitoutunut minut itseensä lapsilla, ei seksiä ole enää ollut. Joo olen sika ja käyn vieraissa.
Tuollamenolla teille tulee ero. Haluatko sitä?
Nauttiiko naisesi seksistä kanssasi? Saako hän orgasmin?
Autatko tarpeeksi lastenhoidossa ja kotitöissä? Palkkaa joskus esim. siivooja ja lastenhoitaja ja vie naisesi ulos.
Ehkä naisesi on vain väsynyt. Pikkulapsiaikana olen viisi kertaa nukahtanut kampaamon tuoliin. Nukahtanut!!!
Ymmärrätkö tuon? Oletko ollut parturissa ikinä niin väsynyt, että olet nukahtanut tuoliin?
Menet viettämään omaa laatuaikaa ja nukahdat.
Vierailija kirjoitti:
Sun pitää nyt vain etukäteen miettiä, milloin ja millä sanoilla otat asian esille. Hyvä aloitus voisi olla vaikkapa "haluaisin kovasti, että suhteessamme olisi seksiä. Miltä se sinusta tuntuisi?"
Jotenkin se pitäisi pystyä sanomaan. nyt kun sanomattakin huomaa, että asia on toiselle tosi vaikea niin ei haluaisi prässätä ettei toinen mene ihan lukkoon vaan jotenkin syntyisi luottamus, että toinen vaan kertoisi syyn, mutta nyt asia ei vaan etene.
Ap
Ehkäpä on vain aseksuaali. Silloin ei aikuisten jutut kiinnosta, vaikka olisi miten ihastunut jaa halailisi ja pussailisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Joskus juominen voi olla hyvä, jos ei pääse asiassa muuten eteenpäin.
Olin nuorempana todella ujo, en olisi ikinä harrastanut seksiä kenenkään kanssa, ellen olisi ollut humalassa. Olin oikeasti kova kutisemaan, ja jos mies ei osannut koskettaa oikein, minua kutitti. Koita siinä olla rennosti sitten. Oli pakko puuduttaa itseäni alkoholilla. Teininä seksi oli muutenkin räpellystä.
Jälkeenpäin hiukan huvittavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ikäinen nainen on? 16?
Jos sinä haluat seksiä ja hän ei missään tapauksessa, niin eiköhän juttu ole sillä selvä?
Jos taas tyydyt kaveruuteen, niin jatka.Nainen on 29v, mutta ei meillä ikäero ainakaan tunnu.
Ap
Nainen ei luota sinuun.
Seurustelin parikymppisenä muutaman kuukauden hieman vanhemman miehen kanssa ja meillä oli ihan kivaa, pussailimme ja olin hänen luonaan yötä, mutta jokin minussa esti seksin. Se ei vain tuntunut hyvältä ajatukselta ja oikeastaan en edes halunnut sitä hänen kanssaan. En osannut selvittää edes itselleni siloin miksi näin oli, mutta kuuntelin itseäni ja kieltäydyin.
Suhde loppui jossakin vaiheessa omaan mahdottomuuteensa ja olin onnellinen, kun en jalkojani avannut vastentahtoisesti. Itse asiassa mies osoittautui aika tappelupukariksi ja jälkeenpäin tajusin, että hän oli varsinkin juodessaan ikävä riidanhaastaja ja ylimielinen tyyppi. Selvänä ollessa piirteet eivät niin näkyneet, mutta ei tarvinnut kuin kaljan tai kaksi, niin hänestä tuli tylsä. Suojelin siis itseäni ja tein sen niin, että en päästänyt tyyppiä liian lähelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Nyt kun tämä tuli esille niin välillä tuntuu että juuri hän haluaa ennemminkin ottaa sen viinilasillisen. Seuraus sitten on, että hän on rennompi muuten, mutta tällä seksialueella emme pääse mihinkään. Tässä on alkanut sitäkin miettimään olenko itse jollain tavoin luotaan työtävä, mutta itse pidän itseäni aika normaalina, eikä aikaisemmissa suhteissa tällaista ole koskaan tullut esille.
Ap
Oma kokemuksesi on, että toista haluaa tai sitten ei. Vastenmielisen ihmisen kanssa ei edes halua nukkua vierekkäin.
Teidän tapaus on outo. Ehkä olette molemmat aseksuaaleja, sinä vähemmän, kuin tyttöystäväsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Joskus juominen voi olla hyvä, jos ei pääse asiassa muuten eteenpäin.
Olin nuorempana todella ujo, en olisi ikinä harrastanut seksiä kenenkään kanssa, ellen olisi ollut humalassa. Olin oikeasti kova kutisemaan, ja jos mies ei osannut koskettaa oikein, minua kutitti. Koita siinä olla rennosti sitten. Oli pakko puuduttaa itseäni alkoholilla. Teininä seksi oli muutenkin räpellystä.
Jälkeenpäin hiukan huvittavaa.
Tsiisus... Eli viinaa vaan, niin ujous häviää?!? No ei. Et ollut nuorena vain ujo, vaan myös äärettömän typerä, jos viinapäissäsi lähdit seksiin. Etkö hölmö tajunnut, että et ollut valmis silloin seksiin? Fiksut odottavat oikeaa aikaa, mutta sinä vedit kännit ja nait. Et ole vieläkään kyllä viisaampi, mutta yritä pärjätä.
Itse en mennyt teininä mukaan tuohon typeryyteen, vaan kun vasta 20 vuotiaana tunsin olevani valmis, niin silloin kaikki meni hyvin. Arvostin silloin itseäni ja arvostan yhä. Saman olen opettanut lapsilleni ja he ovat fiksuja teinejä, jotka eivät mene massan mukana ja tee asioita, "koska kaveritkin tekevät".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ikäinen nainen on? 16?
Jos sinä haluat seksiä ja hän ei missään tapauksessa, niin eiköhän juttu ole sillä selvä?
Jos taas tyydyt kaveruuteen, niin jatka.Nainen on 29v, mutta ei meillä ikäero ainakaan tunnu.
Ap
Nainen ei luota sinuun.
Seurustelin parikymppisenä muutaman kuukauden hieman vanhemman miehen kanssa ja meillä oli ihan kivaa, pussailimme ja olin hänen luonaan yötä, mutta jokin minussa esti seksin. Se ei vain tuntunut hyvältä ajatukselta ja oikeastaan en edes halunnut sitä hänen kanssaan. En osannut selvittää edes itselleni siloin miksi näin oli, mutta kuuntelin itseäni ja kieltäydyin.
Suhde loppui jossakin vaiheessa omaan mahdottomuuteensa ja olin onnellinen, kun en jalkojani avannut vastentahtoisesti. Itse asiassa mies osoittautui aika tappelupukariksi ja jälkeenpäin tajusin, että hän oli varsinkin juodessaan ikävä riidanhaastaja ja ylimielinen tyyppi. Selvänä ollessa piirteet eivät niin näkyneet, mutta ei tarvinnut kuin kaljan tai kaksi, niin hänestä tuli tylsä. Suojelin siis itseäni ja tein sen niin, että en päästänyt tyyppiä liian lähelle.
En ole tappelupukari, mutta sellainen välähti mieleeni, että en ole yllä yhtään innostunut mahdollisesta yhteisestä lapsiperhetulevaisuudesta. Tästä ei ole juteltukaan, mutta voisiko olla että tämä siellä hiertäisi.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Jos ei ole luottamusta niin ei ole suhdettakaan. Minä jättäisin tuollaisen naisen joka ei senvertaa luota.
Onko naisella ollut ennen parisuhdetta? Minkälaiset välit hänellä on vanhempiinsa, varsinkin isäänsä? Sinä olet aika vanha naiselle, joten oletko hänelle enemmän isähahmo kuin miesystävä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Jos ei ole luottamusta niin ei ole suhdettakaan. Minä jättäisin tuollaisen naisen joka ei senvertaa luota.
Ehkä ap ei ole luottamuksen arvoinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Jos ei ole luottamusta niin ei ole suhdettakaan. Minä jättäisin tuollaisen naisen joka ei senvertaa luota.
Ehkä ap ei ole luottamuksen arvoinen?
Tai ehkä naisessa onkin joku vika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ikäinen nainen on? 16?
Jos sinä haluat seksiä ja hän ei missään tapauksessa, niin eiköhän juttu ole sillä selvä?
Jos taas tyydyt kaveruuteen, niin jatka.Nainen on 29v, mutta ei meillä ikäero ainakaan tunnu.
Ap
Nainen ei luota sinuun.
Seurustelin parikymppisenä muutaman kuukauden hieman vanhemman miehen kanssa ja meillä oli ihan kivaa, pussailimme ja olin hänen luonaan yötä, mutta jokin minussa esti seksin. Se ei vain tuntunut hyvältä ajatukselta ja oikeastaan en edes halunnut sitä hänen kanssaan. En osannut selvittää edes itselleni siloin miksi näin oli, mutta kuuntelin itseäni ja kieltäydyin.
Suhde loppui jossakin vaiheessa omaan mahdottomuuteensa ja olin onnellinen, kun en jalkojani avannut vastentahtoisesti. Itse asiassa mies osoittautui aika tappelupukariksi ja jälkeenpäin tajusin, että hän oli varsinkin juodessaan ikävä riidanhaastaja ja ylimielinen tyyppi. Selvänä ollessa piirteet eivät niin näkyneet, mutta ei tarvinnut kuin kaljan tai kaksi, niin hänestä tuli tylsä. Suojelin siis itseäni ja tein sen niin, että en päästänyt tyyppiä liian lähelle.
En ole tappelupukari, mutta sellainen välähti mieleeni, että en ole yllä yhtään innostunut mahdollisesta yhteisestä lapsiperhetulevaisuudesta. Tästä ei ole juteltukaan, mutta voisiko olla että tämä siellä hiertäisi.
Ap
Onko naisella siis lapsiperhehaaveita? Jos on, niin anna hänen mennä etsimään itselleen nuorempi mies ja etsi sinä ikäisesi nainen. Naisesi on lapsentekoiässä ja kello tikittää jo lujaa.
Vierailija kirjoitti:
Onko naisella ollut ennen parisuhdetta? Minkälaiset välit hänellä on vanhempiinsa, varsinkin isäänsä? Sinä olet aika vanha naiselle, joten oletko hänelle enemmän isähahmo kuin miesystävä?
On ollut, seksistä en tiedä. Aika normaalit välit on vanhempiinsa. Isähahmoudesta en osaa sanoa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä ikäinen nainen on? 16?
Jos sinä haluat seksiä ja hän ei missään tapauksessa, niin eiköhän juttu ole sillä selvä?
Jos taas tyydyt kaveruuteen, niin jatka.Nainen on 29v, mutta ei meillä ikäero ainakaan tunnu.
Ap
Nainen ei luota sinuun.
Seurustelin parikymppisenä muutaman kuukauden hieman vanhemman miehen kanssa ja meillä oli ihan kivaa, pussailimme ja olin hänen luonaan yötä, mutta jokin minussa esti seksin. Se ei vain tuntunut hyvältä ajatukselta ja oikeastaan en edes halunnut sitä hänen kanssaan. En osannut selvittää edes itselleni siloin miksi näin oli, mutta kuuntelin itseäni ja kieltäydyin.
Suhde loppui jossakin vaiheessa omaan mahdottomuuteensa ja olin onnellinen, kun en jalkojani avannut vastentahtoisesti. Itse asiassa mies osoittautui aika tappelupukariksi ja jälkeenpäin tajusin, että hän oli varsinkin juodessaan ikävä riidanhaastaja ja ylimielinen tyyppi. Selvänä ollessa piirteet eivät niin näkyneet, mutta ei tarvinnut kuin kaljan tai kaksi, niin hänestä tuli tylsä. Suojelin siis itseäni ja tein sen niin, että en päästänyt tyyppiä liian lähelle.
En ole tappelupukari, mutta sellainen välähti mieleeni, että en ole yllä yhtään innostunut mahdollisesta yhteisestä lapsiperhetulevaisuudesta. Tästä ei ole juteltukaan, mutta voisiko olla että tämä siellä hiertäisi.
Ap
Onko naisella siis lapsiperhehaaveita? Jos on, niin anna hänen mennä etsimään itselleen nuorempi mies ja etsi sinä ikäisesi nainen. Naisesi on lapsentekoiässä ja kello tikittää jo lujaa.
Tämän vasta nyt täällä palstalla kirjoitellessa tajusin. Jos hän olisi suoraan kysynyt, enpä tiedä mitä olisin vastannut. Toisaalta ja toisaalta!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikäs siinä on? Jos te nukutte samassa sängyssä ja halailette ja suutelette, eikö se jo johda eteenpäin.
Ottakaa vaikka kaikki vaatteet pois. Alkaisko tapahtua?Siinä vaiheessa nainen jäätyy ja tulee iso EI!
Ap
Ok. Ymmärrän tuon, jos on kyse yhdenillanjutusta, naista voi alkaa ahdistaa. Tavallaan tietää, että toi ei ole oikea tapa toimia.
Mutta jos olette jo jonkin aikaa seurustelleet, niin sitten on jotain.
Juokaa vaikka vähän viiniä, ehkä on sitten rennompaa.
Kysy asiasta, että miksi ei?Ei mitään viinejä! Jos mamma ei ilman viiniä halua, niin pitäisikö hänet juottaa känniin, että ap pääsee naimaan? Sitäkö suosittelisit vaikka tyttäresi poikaystävälle?
Naisella on syynsä ja jos hän ei niistä kerro, niin luottamusta ei ole tarpeeksi.
Jos ei ole luottamusta niin ei ole suhdettakaan. Minä jättäisin tuollaisen naisen joka ei senvertaa luota.
Ehkä ap ei ole luottamuksen arvoinen?
Tai ehkä naisessa onkin joku vika?
Tai ehkä hän ei näe suhteessa tulevaisuutta, joten periaatteen naisena hän ei halua harrastaa seksiä. Hänellä on ilmeisesti ollut aika vähän miehiä tätä ennen. Nyt kun ap:n kanssa tulevaisuuden toiveet menevät ristiin, niin nainen miettii vielä haluaako olla edes ap:n kanssa. Hän on varmasti hyvä nainen, joka ei tee niin kuin hänen luultaisiin tekevän, vaan hän miettii omalta kohdaltaan itse asiansa. Toki tässä vaiheessa olisi jo hyvä avautua, mutta ehkä avautuminen onkin tullut juuri lapsiperhehaaveiden myötä? Ap ei halua lapsia ja nainen haluaa. Nainen tykkää ap:sta, mutta koska tämä ei halua sellaista tulevaisuutta kuin nainen, niin nyt suhde on vaakalaudalla.
Nainen on 29v, mutta ei meillä ikäero ainakaan tunnu.
Ap