Lue keskustelun säännöt.
Vihreiden ehdokas Lapissa sai yli 8000 ääntä, ei riittänyt!
15.04.2019 |
Helsingissä pääsi vähän yli 2000 äänellä jo eduskuntaan.
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä nykyinen laskentatapa on tullut tiensä päähän. Puolueet taktikoivat ääniharavien kanssa ja vetävät läpi selkeästi vähemmän ääniä saaneita. Esim Helsingissä läpi menee parilla tuhannella äänellä ja toisaalta pois jää isommalla määrällä ääniä.
Minusta äänimäärän pitäisi ratkaista.
Toinen asia on, että tarvitaanko edes vaalipiirejä? Ne eivät paikkamäärissä vastaa väestön rakennetta ja kuitenkin kyse on valtakunnan asioista, ei aluepolitiikasta.
Tuo itseäkin tökkii, että yritetään taktikoida tilanteen mukaan sopiva ääniharava johonkin vaalipiiriin. Jotenkin se sotii demokratiaa vastaan.
Tämä vain kuvaa ihmisten ajattelua. Ei oteta vaaleja ihan tosissaan. Näinhän esimerkiki monet julkkikset pääsee eduskuntaan. Mutta sellaista on demokratia. Jokaisella on yksi ääni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä vaalilaskentatapaa ei ilmeisesti enää käydä peruskoulussa läpi?
Käydään se, juuri ysiluokkalaisen kanssa opeteltiin. Mutta koulumaiseen tyyliin, sen heikkouksia ei esim pohdita, eli juuri näitä tilanteita mitä tässäkin ketjussa on tuotu esiin.
Vierailija kirjoitti:
Oikea vihreä ulos ja porvareiden puisto-osaston citykanit sisään?
Mistä sinä sen vihreyden tiedät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä nykyinen laskentatapa on tullut tiensä päähän. Puolueet taktikoivat ääniharavien kanssa ja vetävät läpi selkeästi vähemmän ääniä saaneita. Esim Helsingissä läpi menee parilla tuhannella äänellä ja toisaalta pois jää isommalla määrällä ääniä.
Minusta äänimäärän pitäisi ratkaista.
Toinen asia on, että tarvitaanko edes vaalipiirejä? Ne eivät paikkamäärissä vastaa väestön rakennetta ja kuitenkin kyse on valtakunnan asioista, ei aluepolitiikasta.
Milloinkohan noita paikkamääriä on tarkastettu vastaamaan oikeaa väkilukua vaalipiireittäin? En ainakaan itse muista sellaista tapahtuneen.
Sekä olisi reilua, että pikku hiljaa kaikki paikat valuisi Uudellamaalla asuville, koska siellä on niin paljon äänestäjiä? Ilman vaalipiirejä jäisi ymmärrys Suomesta melko kapeaksi. Kaikki päätökset tulisi ihmisiltä, joilla ei ole mitään ymmärrystä siihen, miten kehä kolmosen ulkopuolella eletään.
Järjestelmässä on puutteita, mutta pitää osata miettiä, mitä voi seurata niiden muuttamisesta. Kun Kainuu tyhjenee, niin jätetään se tyhjilleen, koska Helsingistä katsottuna se on turha paikka?
Jos meillä on puolueet, niin niiden kannatuksella on merkitystä yksittäisen ehdokkaan kannatuksen lisäksi. Ehdokkaat kuitenkin edustavat myös puolueen kantaa.
Hassuahan se olisi, jos yhdellä puolueella olisi 4 ehdokasta, jotka saisivat 2000 ääntä/hlö, kolmen muun puolueen 1 ehdokas saisi jokainen 3000 ääntä.
Ilman puolueen yhteisten äänien huomioimista 3000 äänen puolueet saisivat paikkoja, vaikka 8000 äänen puolue ei?
Nykyinen vaalitapa tekee myös sen, että pienen puolueen on todella vaikeaa päästä läpi. Tarvitaan moninkertaiset äänimäärät verrattuna isojen puolueiden ehdokkaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä nykyinen laskentatapa on tullut tiensä päähän. Puolueet taktikoivat ääniharavien kanssa ja vetävät läpi selkeästi vähemmän ääniä saaneita. Esim Helsingissä läpi menee parilla tuhannella äänellä ja toisaalta pois jää isommalla määrällä ääniä.
Minusta äänimäärän pitäisi ratkaista.
Toinen asia on, että tarvitaanko edes vaalipiirejä? Ne eivät paikkamäärissä vastaa väestön rakennetta ja kuitenkin kyse on valtakunnan asioista, ei aluepolitiikasta.
Milloinkohan noita paikkamääriä on tarkastettu vastaamaan oikeaa väkilukua vaalipiireittäin? En ainakaan itse muista sellaista tapahtuneen.
Sekä olisi reilua, että pikku hiljaa kaikki paikat valuisi Uudellamaalla asuville, koska siellä on niin paljon äänestäjiä? Ilman vaalipiirejä jäisi ymmärrys Suomesta melko kapeaksi. Kaikki päätökset tulisi ihmisiltä, joilla ei ole mitään ymmärrystä siihen, miten kehä kolmosen ulkopuolella eletään.
Järjestelmässä on puutteita, mutta pitää osata miettiä, mitä voi seurata niiden muuttamisesta. Kun Kainuu tyhjenee, niin jätetään se tyhjilleen, koska Helsingistä katsottuna se on turha paikka?
Jos meillä on puolueet, niin niiden kannatuksella on merkitystä yksittäisen ehdokkaan kannatuksen lisäksi. Ehdokkaat kuitenkin edustavat myös puolueen kantaa.
Hassuahan se olisi, jos yhdellä puolueella olisi 4 ehdokasta, jotka saisivat 2000 ääntä/hlö, kolmen muun puolueen 1 ehdokas saisi jokainen 3000 ääntä.
Ilman puolueen yhteisten äänien huomioimista 3000 äänen puolueet saisivat paikkoja, vaikka 8000 äänen puolue ei?
Niin no. Jos etelässä asuu sanotaan nyt vaikka 80% Suomen väestöstä (kuvitteellinen luku, en jaksa tarkistaa paljonko asuu vaikka Tampereen eteläpuolella), onko reilua, että eduskunnassa paikkoja on kuitenkin vain esim puolet? Silloinhan pohjoisessa asuvan ääni on paljon painavampi kuin etelässä. Kyllä paikkamäärien pitää vastata todellista asukasmäärää. Tai sitten vaan valtakunnallinen ehdokasasettelu, jolloin jokainen saa äänestää ihan minkä alueen ehdokasta vaan.
Se miten puolueen äänimäärä huomioitaisiin ilman suhteellista vaalitapaa on hyvä kysymys, mutta silti omasta mielestäni olisi reilumpaa mennä ehdokkaan äänimäärän mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Aika epäreilulta kuulostaa toi valintasysteemi.
Ei siinä mitään epäreilua ole. Tuo Vihreiden ehdokas olisi läpi päästessään äänestänyt kiltisti Vihreiden puolueohjelman mukaan. Vihreiden kannatus oli Lapissa surkea ja tulos sen mukainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaaleissa äänestetään puoluetta, ne ehdokasasettelut on vaan plussaa.
Vierailija kirjoitti:
Vaaleissa äänestetään puoluetta, ne ehdokasasettelut on vaan plussaa.
Ja silti esim populistiset puolueet rakentavat kampanjansa henkilöiden ympärille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaalipiirit saisi poistaa. Nytkin ehdokkaita asetetaan sinne, missä puolue kokee hyötyvänsä jostain ehdokkaasta. Näin saataisiin koko maan laajuisesti reilumpi tilanne äänimäärien suhteen, eikä yksittäisillä ääniharavilla olisi niin väliä.
Suhteellinen vaalitapa myös suosii isoja puolueita. On olemassa malleja, joissa tätä vääristymää pyritään korjaamaan, eli asiaa pitäisi kyllä vähintäänkin pohtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaaleissa äänestetään puoluetta, ne ehdokasasettelut on vaan plussaa.
Ja silti esim populistiset puolueet rakentavat kampanjansa henkilöiden ympärille.
Jokainen mainosta itseään sillä, mikä menee läpi. Eri puolueilla on erilainen kohderyhmä ja sitä silmällä pitäen mennään. Lisäksi yritetään kosiskella niitä toisenlaisia äänestäjiä, muttei tuon peruskohderyhmän kustannuksella. Peruskohderyhmän pitää ensin tyydyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sari Essayahilla kävi aikoinaan samalla tavalla. Sai yli 8000 ääntä Varsinais-Suomesta ja vaikka sai alueella 4. eniten ääniä, ei vain mennyt läpi.
Olin silloin paljon nuorempi kuin nyt, mutta silloin meni usko ääntenlaskennan oikeudenmukaisuuteen. Ei tuossa paljon ole järkeä että joku saa 8000 ääntä pääsemättä läpi ja joku toinen hurahtaa läpi huomattavasti pienemmällä äänimäärällä. Systeemiä pitäisi tolkuttaa.
Terveisin minä joka en viitsinyt toistamiseen äänestään. Ihan sama keitä siellä on säheltämässä, eivät ne asiat paljoa muutu, kun on rajallinen budjettikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä vaalilaskentatapaa ei ilmeisesti enää käydä peruskoulussa läpi?
Käydään se, juuri ysiluokkalaisen kanssa opeteltiin. Mutta koulumaiseen tyyliin, sen heikkouksia ei esim pohdita, eli juuri näitä tilanteita mitä tässäkin ketjussa on tuotu esiin.
Ap ei ilmeisesti ollut sitten kovinkaan keskittynyt peruskoulun asioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaalilaskentatapa on tosi epäoikeudenmukainen.
Se on vaan silloin epäoikeudenmukainen kun omalle kohdalle sattuu. Systeemi on kaikille sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä nykyinen laskentatapa on tullut tiensä päähän. Puolueet taktikoivat ääniharavien kanssa ja vetävät läpi selkeästi vähemmän ääniä saaneita. Esim Helsingissä läpi menee parilla tuhannella äänellä ja toisaalta pois jää isommalla määrällä ääniä.
Minusta äänimäärän pitäisi ratkaista.
Toinen asia on, että tarvitaanko edes vaalipiirejä? Ne eivät paikkamäärissä vastaa väestön rakennetta ja kuitenkin kyse on valtakunnan asioista, ei aluepolitiikasta.
Milloinkohan noita paikkamääriä on tarkastettu vastaamaan oikeaa väkilukua vaalipiireittäin? En ainakaan itse muista sellaista tapahtuneen.
Esimerkiksi Satakunnan vaalipiiristä valittiin kaksitoista edustajaa silloin kun itse olin ensimmäistä kertaa ääntestämässä. Kolmella seuraavalla kerralla edustajien määrä oli aina yhtä pienempi kuin edellisellä. Nykyään enää kahdeksan.
Vierailija kirjoitti:
Aika epäreilulta kuulostaa toi valintasysteemi.
Höpö höpö höpsö.
Äänestin Riikkaa ja kyllä toivon että 7 tai 8 ääntä jostain löytyy. Suhteellinen vaalitapa on tosi epäreilu ja varsinkin meillä Lapissa suosii suuria puolueita.
Suhteessa siihen, mitä asukasluku on ollut joskus kymmeniä vuosia sitten.