Lue keskustelun säännöt.
Tuo Levin onnettomuus on aivan hirvittävä, ahdistaa ajatellakaan!
14.04.2019 |
Surettaa erityisesti sen pelastautuneen sisaruksen puolesta.
Aivan kamala taakka kannettavaksi 😢
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi suurimman taakan ja syyllisyyden olevan kuitenkin sillä huoltajalla, joka ei ollut mökissä tapahtumahetkellä..
Juu.. Kysymys kuuluukin, että MISSÄ huoltaja viiletti (ja oli jättänyt alaikäiset lapset keskenään mökkiin yöksi)?
Huoh.
Vanhin lapsi oli lähes TÄYSI-IKÄINEN. Sen ikäisellä ihmisellä on oikeus olla välillä ilman tukahduttavaa vanhempaa.
No huoh vaan itsellesi. Ja tällä edelleen ALAIKÄISELLÄ lapsella oli liuta pienempiä sisaruksia vastuullaan keskellä yötä ja luultavasti ihan vaan siksi, kun sen vanhemman piti päästä ryyppäämään. Jos tuo homma olisi oikein mennyt, niin ennemminkin se "lähes täysi-ikäinen" lapsi olisi ollut jossain hauskaa pitämässä kavereidensa kanssa ja vanhempi olisi ollut siellä alakerrassa nukkumassa (ja luultavasti olisi aktiivisesti yrittänyt pelastaa lapset). Ehkä tuo karmea lopputuloskin olisi sillä vältetty. Minun mielestäni tuollaisissa reissuissa pitäisi olla mukana useampi aikuinen, jos joku aikuisista haluaa lähteä juhlimaan. Jos on vaan yksi aikuinen lapsilauman kanssa, niin silloin ei juhlita. Tämän luulisi olevan ihan selvä asia kaikille normi ihmisille, mutta jotkut av-mammat tästäkin vänkäävät, kun ilmeisesti heillä on vanhemmuus vähän hukassa.
Sinulla itselläsi tuntuu olevan vanhemmuus vahvasti hukassa. Miten kehtaat väittää, että kyseinen vanhempi oli ryyppäämässä, kun poliisi ei edes ole asiaa vahvistanut?
Olet vastenmielinen kiihkossasi.
Sinä se kuvottava olet. Kerro missä ollaan 3.30, lenkilläkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palovaroitin on toki lakisääteinen, mutta sen todellisesta kunnosta ei voi koskaan olla varma. Vaikka testinappulasta toimii, niin ei välttämättä tositilanteessa toimikaan. Kelvottomia varoittimia on jossain testeissä löytynyt ja poistettu markkinoilta, mutta uusia tulee tilalle koko ajan.
Kumma juttu että meillä toimii aina ja tutuillakin. Yleensä se syy muu, patterit loppu tai hälytintä ei ole.
On paljon ihmisiä joita ei pätkääkään kiinnosta joku patterin vaihto palovaroittimeen.Se henkiinjäänyt heräsi nimenomaan siihen palovaroittimeen joten tästä ei ole kyse. Ehkä sen sijainti oli huono ja ylhäällä nukkuvat ehti hengittää liikaa häkää herätäkseen ja sitten oli jo liian myöhäistä.
Kun se yksi ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä mökki kyseisellä alueella eikä minulla ole kyllä tullut mieleenkään, etten voisi lapsiani jättää mökille 17-vuotiaan luotettavan hoitajan kanssa, kun itse lähden ravintolaan. Ei se 18 v. ikä ole mikään autuaaksi tekevä asia. Toinen on tosi vastuullinen jo 15 v. ja toinen ihan hulttio vielä 25-vuotiaana...
Kun käyn kaupassa alaikäiset lapseni kyllä jäävät mökille ilman mitään hoitajaa, koska pärjäävät kotonakin yksin koulun jälkeen, mikseivät siis mökillä. Sama juttu kesämökillä. Siellä tosin uimaan ei saa yksin mennä, aina pitää olla aikuinen paikalla.
Mutta on kyllä monesti mielessä käynyt, varsinkin ulkomaisten turistien kanssa, että osaavatko varmasti takkaa käyttää, samoin saunaa. Suomalaisilla on kyllä pääsääntöisesti nämä hanskassa. Ulkotulet olen vuokramökistä jo siivonnut ajat sitten pois. Ei vaan tajuta, että niitä ei voi ihan rappusille laittaa, puun päälle vielä... helposti kaatuvat kynttilät on myös pannassa. Mutta oli mökillä viimeksi saksalaiset polttaneet tupakkaa sisällä.
Palovaroittimet toimivat alueen mökeissä varmasti. Kukaan järkevä vuokranantaja ei jättäisi niitä huoltamatta, koska niillä turvataan myös sitä omaisuutta, jota ollaan vuokraamassa. Ja niitä ihmishenkiä.
Ei kukaan halua ehdoin tahdoin ristikseen ihmishenkiä jättämällä palovaroittimet hoitamatta.
Kuule kyllä sitä sattuu vaikka mitä. Samaa voisin sanoa ettei kukaan halua vankilaan ja tappaa toista ihmistä.
Kaupassa käynti eri asia kuin olla koko yö poissa.Kyllä meillä on 17v ja 14v olleet ihan viikko sitten kotona yötä keskenään koko yön, kun olin yövuorossa.
Tuskinpa kumpikaan joutui olemaan yksinään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi suurimman taakan ja syyllisyyden olevan kuitenkin sillä huoltajalla, joka ei ollut mökissä tapahtumahetkellä..
Juu.. Kysymys kuuluukin, että MISSÄ huoltaja viiletti (ja oli jättänyt alaikäiset lapset keskenään mökkiin yöksi)?
Huoh.
Vanhin lapsi oli lähes TÄYSI-IKÄINEN. Sen ikäisellä ihmisellä on oikeus olla välillä ilman tukahduttavaa vanhempaa.
No huoh vaan itsellesi. Ja tällä edelleen ALAIKÄISELLÄ lapsella oli liuta pienempiä sisaruksia vastuullaan keskellä yötä ja luultavasti ihan vaan siksi, kun sen vanhemman piti päästä ryyppäämään. Jos tuo homma olisi oikein mennyt, niin ennemminkin se "lähes täysi-ikäinen" lapsi olisi ollut jossain hauskaa pitämässä kavereidensa kanssa ja vanhempi olisi ollut siellä alakerrassa nukkumassa (ja luultavasti olisi aktiivisesti yrittänyt pelastaa lapset). Ehkä tuo karmea lopputuloskin olisi sillä vältetty. Minun mielestäni tuollaisissa reissuissa pitäisi olla mukana useampi aikuinen, jos joku aikuisista haluaa lähteä juhlimaan. Jos on vaan yksi aikuinen lapsilauman kanssa, niin silloin ei juhlita. Tämän luulisi olevan ihan selvä asia kaikille normi ihmisille, mutta jotkut av-mammat tästäkin vänkäävät, kun ilmeisesti heillä on vanhemmuus vähän hukassa.
Sinulla itselläsi tuntuu olevan vanhemmuus vahvasti hukassa. Miten kehtaat väittää, että kyseinen vanhempi oli ryyppäämässä, kun poliisi ei edes ole asiaa vahvistanut?
Olet vastenmielinen kiihkossasi.
Sinä se kuvottava olet. Kerro missä ollaan 3.30, lenkilläkö?
Jaahas, kyseinen mamma löysi paikalle. Ensinnäkään emme tiedä, missä on ollut, koska sitä ei ole kerrottu. Toiseksi vaikka olisi ollutkin baarissa, se ei välttämättä olisi vaikuttanut lopputulokseen mitenkään, kuten täälläkin on todettu. Vanhempi ei välttämättä olisi pystynyt pelastamaan ketään muuta kuin korkeintaan itsensä, jos sitäkään. Kolmanneksi on tosi likaista syyllistää tuntematonta henkilöä netissä tekemälläsi tavalla. Henkilö on kohdannut tuollaisen menetyksen ja av-mamma ilkkuu palstalla.
Toiset eivät vain tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi suurimman taakan ja syyllisyyden olevan kuitenkin sillä huoltajalla, joka ei ollut mökissä tapahtumahetkellä..
Juu.. Kysymys kuuluukin, että MISSÄ huoltaja viiletti (ja oli jättänyt alaikäiset lapset keskenään mökkiin yöksi)?
Huoh.
Vanhin lapsi oli lähes TÄYSI-IKÄINEN. Sen ikäisellä ihmisellä on oikeus olla välillä ilman tukahduttavaa vanhempaa.
No huoh vaan itsellesi. Ja tällä edelleen ALAIKÄISELLÄ lapsella oli liuta pienempiä sisaruksia vastuullaan keskellä yötä ja luultavasti ihan vaan siksi, kun sen vanhemman piti päästä ryyppäämään. Jos tuo homma olisi oikein mennyt, niin ennemminkin se "lähes täysi-ikäinen" lapsi olisi ollut jossain hauskaa pitämässä kavereidensa kanssa ja vanhempi olisi ollut siellä alakerrassa nukkumassa (ja luultavasti olisi aktiivisesti yrittänyt pelastaa lapset). Ehkä tuo karmea lopputuloskin olisi sillä vältetty. Minun mielestäni tuollaisissa reissuissa pitäisi olla mukana useampi aikuinen, jos joku aikuisista haluaa lähteä juhlimaan. Jos on vaan yksi aikuinen lapsilauman kanssa, niin silloin ei juhlita. Tämän luulisi olevan ihan selvä asia kaikille normi ihmisille, mutta jotkut av-mammat tästäkin vänkäävät, kun ilmeisesti heillä on vanhemmuus vähän hukassa.
Poika oli Levillä luokkaretkellä. 2 opeta ja 22 15-16- vuotiasta. Mulla oli 16- vuotias tyttö hoitamassa lapsia kun olin itse koulussa mies työmatkalla. Oli paljon parempi kuin yksi keski- ikäinen, joka kerran oli. Ei ihminen hirveästi muutu kerrasta kun täyttää 18. Ei tossa tilanteessa aikuinen pysty tekemään enempää. Puskista on helppo olla besserwisser.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten palovaroitin olisi lakisääteinen?
Eihän palotarjastus, nuohouskaan ole niin että olisi PAKKO olla jokin todistus viranomaisille. Jotka kirjaa pitäisi siitä asiasta.Taitaapi olla hyvinkin omavalvontaa.
Eihän siltojenkaan kuntoa tarvi tarkastaa säännöllisesti.
Palovaroitin on ollut pakollinen jokaisessa asunnossa 1.9.2000 alkaen, eli yli 18,5 vuotta.
http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa/esta-palon-leviaminen/paloturva…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi suurimman taakan ja syyllisyyden olevan kuitenkin sillä huoltajalla, joka ei ollut mökissä tapahtumahetkellä..
Juu.. Kysymys kuuluukin, että MISSÄ huoltaja viiletti (ja oli jättänyt alaikäiset lapset keskenään mökkiin yöksi)?
Mitä väliä, jos olikin ryyppäämässä? Vanhin oli jo lähes täysi-ikäinen eikä nuorinkaan ollut mikään vauva.
Jos huoltaja olisi ollut mökillä, niin mitä hän olisi voinut tehdä? Yläkerta olisi palanut joka tapauksessa.Sorry, kyllä on väliä. Erityisesti, jos oli ryyppäämässä ja ainoana täysikäisenä vastuussa lapsista. Silloin ei kannata ryypätä, kun on ainoana vastuussa lapsista. Esim. Jos sauna on ollut päällä illalla, niin selvälle aikuiselle saattaa tulla mieleen, että pitää tarkastaa, että sauna meni pois päältä (joskus saunan termostaatit rikki) tai jos takassa on ollut tuli aikuinen saattaa osata selvinpäin sulkea luukut vasta kun tuhka on mustunut. Tai jos aikuinen selvinpäin herää palohälyttimen ääneen hän saattaa aikuisena osata toimia hätätilanteessa panikoimatta.
Tietenkään viranomaiset tällaisessa tilanteessa eivät syytä alaikäistä nuorta - olisi hän voinut pelastaa muut lapset tai ei.
Juuri näin. Mutta tuota normaalille ihmiselle itsestään selvää asiaa aikuisen vastuusta eivät jotkut mammat näytä täällä tajuavan sitten millään. Ovat luultavasti itse niitä vanhempia, jotka lähtevät itse juhlimaan ja jättävät lapset yksikseen selviämään yön yli. Tulee väkisinkin mieleen se tapaus Madeleine MCann; vanhempien oli vaan pakko päästä kavereiden kanssa juhlimaan ja lapset jätettiin yksikseen ja karmean (vaikkakin erilaisen) lopputuloksen tiedämmekin.
Mulla vaan kasvaa inho alkoholia kohtaan näiden huonojen äitejen takia.
Opetelkaa nyt saata*a kirjoittamaan. Se on ÄITIEN, TEINIEN jne. Ei mikään teinejen, äitejen. Mitä ihmeen aivovammaista porukkaa täällä kirjoittelee?
Ja tolle yhdelle aiemmalle. Ei ollut serkkua mukana, vaan kaikki olivat sisaruksia samasta perheestä.
IS--- "POLIISISTA kerrottiin lauantaina STT:lle, että Kittilän Levillä varhain perjantaiaamuna syttyneessä mökkipalossa sai surmansa kolme kouluikäistä.
Tutkinnanjohtaja Kirsi Huhtamäki vahvisti sunnuntaina tiedot Ilta-Sanomille.
Hän ei kuitenkaan tahdo paljastaa tarkemmin, minkä ikäisiä uhrit ja pelastautunut ovat.
– Sovimme Onnettomuustutkintakeskuksen kanssa, ettemme kerro kenenkään ikää tässä vaiheessa yksityisyyden suojaamiseksi, Huhtamäki perustelee.
Sen hän kuitenkin vahvistaa, että kaikki mökissä olleet olivat sisaruksia.
– Kyllä. He ovat sisaruksia ja samasta perheestä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palovaroitin on toki lakisääteinen, mutta sen todellisesta kunnosta ei voi koskaan olla varma. Vaikka testinappulasta toimii, niin ei välttämättä tositilanteessa toimikaan. Kelvottomia varoittimia on jossain testeissä löytynyt ja poistettu markkinoilta, mutta uusia tulee tilalle koko ajan.
Kumma juttu että meillä toimii aina ja tutuillakin. Yleensä se syy muu, patterit loppu tai hälytintä ei ole.
On paljon ihmisiä joita ei pätkääkään kiinnosta joku patterin vaihto palovaroittimeen.Se henkiinjäänyt heräsi nimenomaan siihen palovaroittimeen joten tästä ei ole kyse. Ehkä sen sijainti oli huono ja ylhäällä nukkuvat ehti hengittää liikaa häkää herätäkseen ja sitten oli jo liian myöhäistä.
Kun se yksi ei riitä.
Joo, tietysti niitä pitää olla myös riittävästi. Miten lie oli asian laita tässä tapauksessa?
Niissä kuvissa yläkerta näytti aikalailla kopperolta, johon oli sullottu 3 tai 4 sänkyä vieri viereen.
332
Alakerta oli avara.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylen uutisessa puhutaan nyt nuorista, ei enää lapsista. Uhrit olivat nuoria, ja Pyhtään nuoret surevat kaveriensa kohtaloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten palovaroitin olisi lakisääteinen?
Eihän palotarjastus, nuohouskaan ole niin että olisi PAKKO olla jokin todistus viranomaisille. Jotka kirjaa pitäisi siitä asiasta.Taitaapi olla hyvinkin omavalvontaa.
Eihän siltojenkaan kuntoa tarvi tarkastaa säännöllisesti.
Palovaroitin on ollut pakollinen jokaisessa asunnossa 1.9.2000 alkaen, eli yli 18,5 vuotta.
http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa/esta-palon-leviaminen/paloturva…
Kuka valvoo. Pelastustoimen johtaja levillä sanoi, että satunnaisesti tarkistetaan asia. Ei systemaattisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ylen uutisessa puhutaan nyt nuorista, ei enää lapsista. Uhrit olivat nuoria, ja Pyhtään nuoret surevat kaveriensa kohtaloa.
Se joka pelastui oli lähes täysi-ikäinen. YLE.n mukaan.
Muut nuorempia.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kännireissulle pitää raahata lapset mukana jos ei niitä aio edes vahtia. Luonto karsi tuolta vanhemmalta vastuuta pois kun itse ei osannut
Häpeä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi suurimman taakan ja syyllisyyden olevan kuitenkin sillä huoltajalla, joka ei ollut mökissä tapahtumahetkellä..
Juu.. Kysymys kuuluukin, että MISSÄ huoltaja viiletti (ja oli jättänyt alaikäiset lapset keskenään mökkiin yöksi)?
Mitä väliä, jos olikin ryyppäämässä? Vanhin oli jo lähes täysi-ikäinen eikä nuorinkaan ollut mikään vauva.
Jos huoltaja olisi ollut mökillä, niin mitä hän olisi voinut tehdä? Yläkerta olisi palanut joka tapauksessa.Sorry, kyllä on väliä. Erityisesti, jos oli ryyppäämässä ja ainoana täysikäisenä vastuussa lapsista. Silloin ei kannata ryypätä, kun on ainoana vastuussa lapsista. Esim. Jos sauna on ollut päällä illalla, niin selvälle aikuiselle saattaa tulla mieleen, että pitää tarkastaa, että sauna meni pois päältä (joskus saunan termostaatit rikki) tai jos takassa on ollut tuli aikuinen saattaa osata selvinpäin sulkea luukut vasta kun tuhka on mustunut. Tai jos aikuinen selvinpäin herää palohälyttimen ääneen hän saattaa aikuisena osata toimia hätätilanteessa panikoimatta.
Tietenkään viranomaiset tällaisessa tilanteessa eivät syytä alaikäistä nuorta - olisi hän voinut pelastaa muut lapset tai ei.
Juuri näin. Mutta tuota normaalille ihmiselle itsestään selvää asiaa aikuisen vastuusta eivät jotkut mammat näytä täällä tajuavan sitten millään. Ovat luultavasti itse niitä vanhempia, jotka lähtevät itse juhlimaan ja jättävät lapset yksikseen selviämään yön yli. Tulee väkisinkin mieleen se tapaus Madeleine MCann; vanhempien oli vaan pakko päästä kavereiden kanssa juhlimaan ja lapset jätettiin yksikseen ja karmean (vaikkakin erilaisen) lopputuloksen tiedämmekin.
Mulla vaan kasvaa inho alkoholia kohtaan näiden huonojen äitejen takia.
Äitejen😣
Vierailija kirjoitti:
Lukekaapas tuo linkki. Suomen laissa ei ole ikärajaa, milloin lapsen voi jättää yksin. Perustuu vanhemman arviointiin ja uskoisin että tuossakin tilanteesssa ei ole ensimmäiseksi syytä epäillä jotain holtitonta tapausta.
Mekin olemme kahden teinin vanhempina välillä jättäneet heitä illaksi yksin, aivan yhtä hyvin tällainen onnettomuus voisi tapahtua kellonajasta riippumatta. Yöllä tapahtuvalla tulipalolla on vain helposti karmeat seuraukset
https://www.mll.fi/vanhemmille/vinkkeja-lapsiperheen-arkeen/voiko-lapsi…
Meillä oli 18 ja 13 vuotiaat viikon kahdestaan, kun olimme miehen kanssa lomalla ja eivät halunneet lähteä mukaan.
Nykyään ollaan ihan liian hysteerisiä ja siksi nuoristamme kasvaa uusavuttomia pösilöitä.
Ko tapauksessa oli vahinko tapahtunut eikä siitä ketään pidä syyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylen uutisessa puhutaan nyt nuorista, ei enää lapsista. Uhrit olivat nuoria, ja Pyhtään nuoret surevat kaveriensa kohtaloa.
Se joka pelastui oli lähes täysi-ikäinen. YLE.n mukaan.
Muut nuorempia.
Onhan se nyt tiedetty hyvän aikaa. Mutta nuorinkaan ei siis ollut mikään pikkukoululainen, jos kaikki olivat _nuoria_.
Aloittaja sanoo,: aivan kamala taakka kannettavaksi.
Semmoista se elämä on. Taakkoja tulee enemmän kuin laki sallii elämän aikana.
Herra antaa ja ottaa, kiitetty olkoon herran nimi. Sanoi pappi saatesanoiksi :(
Vierailija kirjoitti:
Itse teen lasun jos kuulen että alaikäiset jätetty yksin kotiin.
Onko sun alaikäisillä koululaisilla hoitotäti iltapäivisin.
Harvalla on varaa palkata lastehoitaja iltapäiviksi. Miten toimit?
Kyllä meillä on 17v ja 14v olleet ihan viikko sitten kotona yötä keskenään koko yön, kun olin yövuorossa.