Jos oma lapsesi soittaisi suuta opelle, toivoisitko että hänet

Kuinkahan monella meistä menisi maltti kun päivästä toiseen saa katsella ja kuunnella sitä menoa mitä opiskelu suomalaisessa koulussa tänä päivänä on ja joutuu sietämään todella törkää v***uilua voimatta tehdä muuta kuin puhutella, viedä rehtorin puhutteluun, antaa jälki-istuntoa ja ilmoittaa kotiin. Koska kotona ei ole panostettu kasvatukseen tuon enempää, viimeinen vaihtoehto on yhtä tyhjän kanssa. Muistakaan ei ole apua noin kovapintaisen häirikön ojentamisessa. 

Jos lapseni olisi käyttäytynyt noin, olisin sallinut sen että opettaja olisi pistänyt hänet ulos ruokalasta tönimällä  jos muu ei auta. Sen jälkeen olisin katsonut peiliin: mikä meni kasvatuksessa vikaan. Ja lopuksi: ottaisin kakarani pois koulusta että muut saavat opiskella siellä rauhassa. 

T.Kolmen kasvatetun äiti.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:33"]

Jos Petteri soittaa suutaan toiselle oppilaalle, saako toinen oppilas poistaa Petterin tönimällä ja tuuppimalla tilanteesta? Jos puhe ei auta?

[/quote]

Ei tietenkään, mutta opettaja voi tulla väliin ja poistaa oppilaat tönimällä. Eikö joidenkin jakeluun sitten mene, että oppilas ja opettaja ovat AIVAN eri asia. Toinen on töissä ja thänen työtehtäviinsä kuuluu järjestyksen pitäminen tilanteissa. Toinen on opiskelemassa ja hänen tehtävänsä on noudattaa koulun yhteisiä sääntöjä.

 [/quote]

Tämän mä niin haluaisin nähdä. Jani-Petteri, älä töni! *Tönäisy, tönäisy, tönäisy*

Mun poikani, siis koululainen, piti tätä irtisanomista käsittämättömänä ja ihmetteli, miten huonot käytöstavat osalla koululaisista on ja miten ihmeellistä on, että jotkut eivät ymmärrä lainkaan sitä, että aikuisia kunnioitetaan ja heitä totellaan.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:07"]

Ei. Aikuinen ei saa provosoitua puheesta.

Jos kukaan ei ole vaarassa, ei oppilaaseen käydä käsiksi. Jos oppilas homottelee tms., voi opettaja aina tehdä kunnianloukkauskanteen, jos katsoo itseään henkilökohtaisesti loukatun. Jos taas ei katso, niin pysyy asiallisena.

Kannattaa muistaa, että tuollainen samantapainen asia toistuu Suomen kouluissa päivittäin, mutta vain heikoin opettaja-aines käy käsiksi ensin ärsytettyään itse oppilasta. Eli pitäisikö meillä siis antaa oppilaille sama oikeus kuin opettajalle, joka ei osaa tehdä muuta kuin käyttää väkivaltaa, kun keinot loppuvat?

[/quote]

Jos oppilas ei tottele sanallista poistumiskäskyä ja vain jatkaa huutelua, kiroilua + riehuu aiheuttamatta kuitenkaan toisille varsinaista fyysistä vaaraa, pitääkö toisten tilassa olevien oppilaiden vain sietää tuota riehuntaa? Ovatko riehujan/häirikön oikeudet suuremmat kuin niiden samassa tilassa olevien oppilaiden, jotka haluaisivat ruokailla/opiskella/tms. rauhassa?

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:28"]Kyllä, jos puhe kerran ei mene perille, niin omankin lapseni saa opettaja taluttaa pois tilanteesta.

[/quote]

Voi herraisä nyt sentään :DDDDD. Juu, ap:n mielestäkin saa oikein mielellään taluttaa pois tilanteesta. 

:DDDD

Ps. Älä vastaa tähän, jos et kykene sisälukuun.

[/quote]

Okei, luulin todella että aikaisempi viestini kertoi kantani, mutta siis uudelleen:  Oman lapseni saa viedä pois tilanteesta juuri samalla tavalla kuin Alppilassa oli tehty.  Mahtavaa, että joku jaksaa hiiltyä sanavalinnoista....  t. se luokanope

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:47"]

Jos oppilas ei tottele sanallista poistumiskäskyä ja vain jatkaa huutelua, kiroilua + riehuu aiheuttamatta kuitenkaan toisille varsinaista fyysistä vaaraa, pitääkö toisten tilassa olevien oppilaiden vain sietää tuota riehuntaa? Ovatko riehujan/häirikön oikeudet suuremmat kuin niiden samassa tilassa olevien oppilaiden, jotka haluaisivat ruokailla/opiskella/tms. rauhassa?

[/quote]

Jos nyt pysytään totuudessa, niin riehumistahan tapahtui ainoastaan opettajan puheissa. Ruokalassa olevista oppilaista kukaan paitsi osallistujat tuskin edes huomasi koko elämää suurempaa riehumiskohtausta.

Suomessa yksilön vapaus/koskemattomuus mennyt liian pitkälle. Kaikkia vaan ymmärretään ja kaikki ovat yksilöitä, eikä kehenkään saa koskea, eikä ketään saa moittia. Yhteiskunnassa on säännöt, jollei niihin sopeudu, voi kiivetä takaisin puuhun ja jatkaa siellä "vapaan" yksilön elämää!

Vastaus: Pitää minun lapsi poistaa clipissä esitetyllä tavalla.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:25"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:22"]

ap:n kysymykseen vastaus: Kyllä toivoisin, että poistettaisiin tilanteesta, tavalla tai toisella.

[/quote]

Väärä vastaus, koska ap ei kysynyt poistetaanko tilanteesta tavalla tai toisella, vaan poistetaanko tilanteesta TISMALLEEN vastaavalla tavalla raivokkaasti tönien.

Ap, mielestä kädestä taluttaminen on ok. Selästä taluttaminen on ok. Rauhallisesti ja jämäkästi toteutettu työntäminen, voimaakin käyttäen on. Vastaava niska-persote on ok. Raivohullu töniminen malttinsa menettäneenä ei ole ok.

[/quote]

Niin ja kädestä talutettu tai selästä työnnetty oppilas ei sitten tietenkään voisi laittaa raivoisasti vastaan, jolloin tilanne ulkopuolisen silmiin saattaisi näyttää aika rajulta, vai?

Et sitten ole tainnut koskaan olla paikalla kun raivoa täynnä olevaan teiniä on yritetty taluttamalla poistaa jostain koulun tilasta?

Loppukaneetiksi vielä: Minusta tuo opettaja ei näkemäni videon perusteella todellakaan tönynyt oppilasta "raivohulluna.

Et sitten ole tainnut koskaan olla paikalla kun raivoa täynnä olevaan teiniä on yritetty taluttamalla poistaa jostain koulun tilasta?

[/quote]

No eipä tuossa videossakaan näy raivoa täynnä olevaa teiniä. Huonokäytöksinen ja näsäviisas pikkupaskiainen siinä kyllä näkyy seisoskelevan housut lököttäen päätään aukomassa.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:47"]

Jos oppilas ei tottele sanallista poistumiskäskyä ja vain jatkaa huutelua, kiroilua + riehuu aiheuttamatta kuitenkaan toisille varsinaista fyysistä vaaraa, pitääkö toisten tilassa olevien oppilaiden vain sietää tuota riehuntaa? Ovatko riehujan/häirikön oikeudet suuremmat kuin niiden samassa tilassa olevien oppilaiden, jotka haluaisivat ruokailla/opiskella/tms. rauhassa?

[/quote]

Jos nyt pysytään totuudessa, niin riehumistahan tapahtui ainoastaan opettajan puheissa. Ruokalassa olevista oppilaista kukaan paitsi osallistujat tuskin edes huomasi koko elämää suurempaa riehumiskohtausta.

[/quote]

Mitä ihmettä sinä selität? Kyllähän sen riehiúmisen kuulee jos on katsonut tuon sensuroimattoman version. Poika huutaa vittua, perkelettä, haukkuu opettajaa homoksi ja ties miksi. Kyllähän tuo on riehumista. Oletko sinä tuo kyseinen poika vai muuten vain yksinkertainen? 

Ehkä ruokalan oppilaat olivat jo tottuneet tämän häirikköpojan riehumiseen? Ehkä hän riehui harvasen päivä? Ehkä muut eivät enää siksi kiinnittäneet siihen huomiota? Mutta ei se siitä riehumisesta silti sallitumpaa tee, että siihen on jo totuttu. 

Entä ne muiden oppilaiden oikeudet? Entä ne muiden oppilaiden oikeudet? Oikeus oppia, oikeus työrauhaan ,oikeus ruokarauhaan? Mallihan on muutenkin tässä maassa se että häiriköitä ja kiusaajia hyysätään mutta kiusatut joutuvat vaihtamaan koulua. 

Myös meidän nuoremme näkivät videon ja pitivät käsittämättömänä sitä että potkut tuli. Näkevät ja kuulevat itse koulussa (yläaste/lukio) huonoa käytöstä, häirintää ym ja muiden on vain siedettävä sitä kun opettajilla ei ole valtuuksia puuttua asioihin. Vielä muutama vuosikymmen sitten kouluissa opiskeltiin, ei vain notkuttu säilössä kuten nykyään sen aikaa kun vanhemmat käyvät tienaamassa rahoittaakseen lellipentujensa uudet iLaitteet ym. Karttakepistä tuli näpeille ja opettaja oli auktoriteetti. Nyt on menty toiseen ääripäähän eikä mikään sana enää tehoa nykyajan paatuneisiin kakaroihin jotka tätä maailmaa pyörittävät.

Missä on tuon häirikön vanhemmat? Miksi heiltä ei saada lausuntoa siitä mikä meni vikaan lapsen kasvatuksessa? Ulos koulusta tuollainen kersa. 

Kyllä saisi jos puhetta ei usko eikä suostu noudattamaan koulun sääntöjä.

Ja toivon, että minuun otettaisiin jos ensimmäisellä suunsoittokerralla yhteyttä.

Alppilan teinin tavoin käyttäytyvät lapset ovat kasvaneet ilman rajoja eikä koulukaan niitä näköjään saa enää asettaa.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 14:01"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:47"]

Jos oppilas ei tottele sanallista poistumiskäskyä ja vain jatkaa huutelua, kiroilua + riehuu aiheuttamatta kuitenkaan toisille varsinaista fyysistä vaaraa, pitääkö toisten tilassa olevien oppilaiden vain sietää tuota riehuntaa? Ovatko riehujan/häirikön oikeudet suuremmat kuin niiden samassa tilassa olevien oppilaiden, jotka haluaisivat ruokailla/opiskella/tms. rauhassa?

[/quote]

Jos nyt pysytään totuudessa, niin riehumistahan tapahtui ainoastaan opettajan puheissa. Ruokalassa olevista oppilaista kukaan paitsi osallistujat tuskin edes huomasi koko elämää suurempaa riehumiskohtausta.

[/quote]

 Poika huutaa vittua, perkelettä, haukkuu opettajaa homoksi ja ties miksi.  [/quote]

Täh? Missä kohtaa tuolla videolla? Siellä minun kuullakseni mitään vittua ja perkelettä huudeta ainakaan ennen kuin ope laittaa sen portaikkoon.

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:47"]

Jos oppilas ei tottele sanallista poistumiskäskyä ja vain jatkaa huutelua, kiroilua + riehuu aiheuttamatta kuitenkaan toisille varsinaista fyysistä vaaraa, pitääkö toisten tilassa olevien oppilaiden vain sietää tuota riehuntaa? Ovatko riehujan/häirikön oikeudet suuremmat kuin niiden samassa tilassa olevien oppilaiden, jotka haluaisivat ruokailla/opiskella/tms. rauhassa?

[/quote]

Jos nyt pysytään totuudessa, niin riehumistahan tapahtui ainoastaan opettajan puheissa. Ruokalassa olevista oppilaista kukaan paitsi osallistujat tuskin edes huomasi koko elämää suurempaa riehumiskohtausta.

[/quote]

Eli siis oppilas saa kiroilla ja haukkua opettajaa (itse kutsuisin kyllä tuota riehumisksi, mutta sinä ilmeisesti et?) häntä ei saa poistaa tilasta fyysistä voimaa käyttäen?

En muuten edellisessä viestissäni viitannut ainoastaan tähän Alppilan tapaukseen, vaan kommentoin yleisimmin sitä lainaamaani viestiä, jossa todettiin mm. "Jos kukaan ei ole vaarassa, ei oppilaaseen käydä käsiksi."

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 13:59"]

Et sitten ole tainnut koskaan olla paikalla kun raivoa täynnä olevaan teiniä on yritetty taluttamalla poistaa jostain koulun tilasta?

[/quote]

No eipä tuossa videossakaan näy raivoa täynnä olevaa teiniä. Huonokäytöksinen ja näsäviisas pikkupaskiainen siinä kyllä näkyy seisoskelevan housut lököttäen päätään aukomassa.

[/quote]

Tarkoitinkin noin yleisemmin. Minua siis yhä kiinnostaisi tietää, miten toteutetaan "rauhallisesti ja jämäkästi" (siis niin, että se näyttää samalta myös esim. jollain epämääräisellä, kännykällä kuvatulla videonpätkällä) työntäminen tai taluttaminen, jossa teini pistää hanttiin parhaansa mukaan.

Juu TISMALLEEN tuolla tavalla...

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 14:15"]

Tarkoitinkin noin yleisemmin. Minua siis yhä kiinnostaisi tietää, miten toteutetaan "rauhallisesti ja jämäkästi" (siis niin, että se näyttää samalta myös esim. jollain epämääräisellä, kännykällä kuvatulla videonpätkällä) työntäminen tai taluttaminen, jossa teini pistää hanttiin parhaansa mukaan.

[/quote]

Suurin osa niistä ihmisistä jotka esim. julksuudessa kommentoi asiaa, kuten Anna Perho, tietää eron jämäkän ja liian rajun ja kontrollista pois olevan välillä. Saman kontrollin perään kyselee tänään myös Vanhempienyhdistys, ja kommentoi että aikuisten pitäisi kaikissa tilanteissa pysyä aikuina. Ja että tuossa videossa ylitetään tietty raja. Ihmettelen ihmisiä jotka ei huomaa sitä rajaa, tai teeskentelee etteivät huomaa.

uppis

ilman muuta jos meidän Jussi poika Finska-aro tuuppisi, olisin pähkinöinä...

Olen sitä mieltä, että jokaikiselle ränkkäävälle mukulalle koivuniemen herraa kuuriluontoisesti tai kellariin häppeemään.