Uutinen: Koulutetut suomalaiset haluavat 3 tai 4 lasta

Niin, sille joka ihmetteli miksi väsyneen oloiset tekevät nopeassa tahdissa vielä yhden tai kaksi - vastaus voi olla ehkä siinä, että he tietävät, että kun vuoden kaksi jatkaa, sitten helpottaa nopeasti. Ainakin omasta mielestäni parempi pari työläämpää vuotta ja sitten helpompaa loppuelämä kuin vauva 3-4 vuoden välein, jolloin vauvakurjuutta kestää 10 vuotta... HUH. Lapset paranevat ja muuttuvat hauskemmiksi koko ajan vanhetessaan.

Ja mikä saa tekemään enemmän kuin kaksi lasta? Se, että pitää lapsista ja omissa värkeissä on varaa, niin henkisissä kuin aineellisissa. Suomalaiset eivät tätä palloa ylitäytä, se on varmaa, eivätkä koulutetut ihmiset.

T. Aku Ankan Auto

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:14"]

Minäkin ihmettelen salaa mielessä, en sano ääneen, mikä saa ihmiset tyytymään yhteen kahteen lapseen. Syiksi epäilen laiskuus, itsekkyys, mukavuuden halu, köyhyys,sairaudet, pihiys. En tajua mutta näin me ollaan erillaisia. En ymmärrä miksei jokainen hanki monta tenavaa iloksi ja toisillensa seuraksi. Tehdään samalla valinta lapsen tulevaisuuden puolesta että hänellä ei tule olemaan ympärillä isoa sukua,turvaverkkoa, ihmisiä ja iloa läheisistä. Tiedän että iso perhe ei tarkoita että välttämättä ollaan kaikkien kanssa jatkuvissa tekemisissä mutta osan kans ollaan ja löytyy jokaiselle oman henkinen sisarus, toisin kuin pienessä pitää olla onnea että se ainut sisarus on oman henkinen,ja yksinäinen lapsi ei saa koskaan kokea sisarussuhdetta. Minulle raha tai matkustelu ei anna sitä tyydytystä mitä vauvan jokeltelu, leikki-ikäisen kädet kaulan ympärillä tai teini-ikäisen kanssa käytäviä keskusteluja elämästä. Olisi tylsää jos olisi yksi tai kaksi,jokaisen oma valinta se kuitenkin on. Minun viittä lasta taivastellaan ääneen mutta auta armias jos sanoisin ääneen, että minusta kaksi lasta on liian vähän ja yksi lapsi tosi itsekkyyttä ainokaista kohtaan jos se on oma valinta. Monilapsisia perheitä saa ääneen taivastella ja haukkua kaneiksi mutta yksi tai kaksilapsisia ei. Ja minulla on kokemusta sekä pienestä että isosta perheestä, pieniperheiset ei tiedä mitä menettää kun ei tule kokemaan suuren perheen elämää. Siksi ihmettelen miten he voi taivastella  kun eivät tiedä todellisuudessa miten rikasta elämä suuressa perheessä on, mutta me joilla on kokemusta kummastakin elämän tavasta ei saada sanoa että elämä on rikkaampaa kun lapsia on monta. Heti loukkaannutaan.

[/quote]

Itsehän taivastelet, minkä kerkeät.

Minä taas ihmettelen salaa mielessäni, mitä en sano ääneen, mikä saa ihmiset tekemään yli kaksi lasta. Syiksi epäilen kyvyttömyyttä ehkäistä, uskonnollista kiihkoilua, yhteiskunnan tukien väärinkäyttöä. Miltäs tuntuu?

Ja tiedoksesi: JOTKUT EIVÄT SAA LAPSIA, VAIKKA HALUAISIVAT.

Vitun lutka.

[/quote]

Ei tunnu miltään kun olen tottunut ennakkoluuloihin ja siihen että aina pitää puollustella omaa valintaa hankkia monta lasta. Nyt ei siis puhuta lapsettomuudesta vaan siitä että haluaako yksi kaksi vai monta lasta. Todistat sen minkä sanoin että monilapsisia perheitä saa haukkua mutta jos tuo toisen puolen esille niin heti pieniperheiset loukkaantuu.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 19:31"]

No tämähän on ollut jo pitkään tiedossa, vaikka tämä yksi miesasiamiesjankkaaja väittää yhä, että koulutetut hankkivat vähän lapsia. Ei, kyllä ne hankkivat paljon lapsia, sillä monilapsisuus on myös statustekijä nykyään.

[/quote]

Tää sama höpölöpö on suosittua myös äärioikeistolaisissa rasistisissa ja naisvihamielisissä piireissa aina breivikkiä myöten. Nämä tyypit valehtelevat silmät ja suut täyteen, että Suomessa olisi muka alhainen syntyvyys ja selitys näillä bimboilla on se, että naiset ovat liian tasa-arvoisia ja että tasa-arvo on mennyt "liian pitkälle".

Yhden tällaisen miesasiamiespersun kanssa väittelin ja meni kaveri aika hiljaiseksi, kun kerroin, että oikeastaan tilanne on päinvastoin: Etelä-Euroopassa, joka on vähemmän tasa-arvoinen yhteiskunta, on huomattavasti alhaisempi syntyvyys kuin tasa-arvoisessa Pohjois-Euroopassa.

Jemima Repo on tehnyt ansiokkaan väitöskirjan asiasta, eli suomalaisella tasa-arvolla haluttiin nimenomaan taata korkea syntyvyys: naiset pystyvät täällä saamaan kaiken, sekä hyvän aseman työmarkkinoilla että monta lasta. Toisin kuin Etelä-Euroopassa, esim. Italiassa, jossa ei juuri minkäänlaista julkista lastenhoitojärjestelmää ole, siellä ihmisillä on yleensä vain yksi lapsi ja äiti kotona tai sitten isoäiti hoitaa tätä ainokaista lastenlastaan.

Tiesittekös muuten, että äärioikeistoa ja uskonnollisia vanhoillisia yhdistää juuri tämä rakkaus syntyvyyden nostamiseen eli aborttien kieltäminen ja ehkäisyvälineiden säännöstely. Nythän Räsänen ajaa sellaista aloitetta, että lääkärit voisivat valita ne toimenpiteet, jota suostuvat armollisesti tekemään. Onko seuraava askel se, että nuorilta naimattomilta naisilta kielletään ehkäisy? Se tilannehan meillä täällä Suomessa oli, kun e-pillerit tulivat markkinoille, ei niitä kuka tahansa saanut.

Persuilla ja kristillisdemokraateilla on enemmän yhteistä kuin heti uskoisimmekaan.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:35"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:14"]

Minäkin ihmettelen salaa mielessä, en sano ääneen, mikä saa ihmiset tyytymään yhteen kahteen lapseen. Syiksi epäilen laiskuus, itsekkyys, mukavuuden halu, köyhyys,sairaudet, pihiys. En tajua mutta näin me ollaan erillaisia. En ymmärrä miksei jokainen hanki monta tenavaa iloksi ja toisillensa seuraksi. Tehdään samalla valinta lapsen tulevaisuuden puolesta että hänellä ei tule olemaan ympärillä isoa sukua,turvaverkkoa, ihmisiä ja iloa läheisistä. Tiedän että iso perhe ei tarkoita että välttämättä ollaan kaikkien kanssa jatkuvissa tekemisissä mutta osan kans ollaan ja löytyy jokaiselle oman henkinen sisarus, toisin kuin pienessä pitää olla onnea että se ainut sisarus on oman henkinen,ja yksinäinen lapsi ei saa koskaan kokea sisarussuhdetta. Minulle raha tai matkustelu ei anna sitä tyydytystä mitä vauvan jokeltelu, leikki-ikäisen kädet kaulan ympärillä tai teini-ikäisen kanssa käytäviä keskusteluja elämästä. Olisi tylsää jos olisi yksi tai kaksi,jokaisen oma valinta se kuitenkin on. Minun viittä lasta taivastellaan ääneen mutta auta armias jos sanoisin ääneen, että minusta kaksi lasta on liian vähän ja yksi lapsi tosi itsekkyyttä ainokaista kohtaan jos se on oma valinta. Monilapsisia perheitä saa ääneen taivastella ja haukkua kaneiksi mutta yksi tai kaksilapsisia ei. Ja minulla on kokemusta sekä pienestä että isosta perheestä, pieniperheiset ei tiedä mitä menettää kun ei tule kokemaan suuren perheen elämää. Siksi ihmettelen miten he voi taivastella  kun eivät tiedä todellisuudessa miten rikasta elämä suuressa perheessä on, mutta me joilla on kokemusta kummastakin elämän tavasta ei saada sanoa että elämä on rikkaampaa kun lapsia on monta. Heti loukkaannutaan.

[/quote]

Itsehän taivastelet, minkä kerkeät.

Minä taas ihmettelen salaa mielessäni, mitä en sano ääneen, mikä saa ihmiset tekemään yli kaksi lasta. Syiksi epäilen kyvyttömyyttä ehkäistä, uskonnollista kiihkoilua, yhteiskunnan tukien väärinkäyttöä. Miltäs tuntuu?

Ja tiedoksesi: JOTKUT EIVÄT SAA LAPSIA, VAIKKA HALUAISIVAT.

Vitun lutka.

[/quote]

Ei tunnu miltään kun olen tottunut ennakkoluuloihin ja siihen että aina pitää puollustella omaa valintaa hankkia monta lasta. Nyt ei siis puhuta lapsettomuudesta vaan siitä että haluaako yksi kaksi vai monta lasta. Todistat sen minkä sanoin että monilapsisia perheitä saa haukkua mutta jos tuo toisen puolen esille niin heti pieniperheiset loukkaantuu.

[/quote]

Sinä olit ensimmäinen, joka aloitti haukkumisen tässä ketjussa. Kannattaisiko tehdä vielä pari lasta lisää, niin ehkä kasvaisit ihmisenä? Koska juttujen perusteella vaikutat n. 17-vuotiaalta.

Kasva aikuiseksi.

Me ollaan saatu aikaan kolme lasta ja ollaankin hemmetin ylpeitä siitä. Vielä ylpeempiä ollaan siitä että ne kaikki ovat hyväkäytöksisiä ja fiksuja lapsia! Mielummin näin kuin se yksi pilalle lellitty räyhähenki!

Meillä on tohtori/maisteriperhe, ja neljä lasta. Tuttavapiirissä lähes kaikilla akateemisilla vanhemmilla on vähintään se kolme lasta. Meillä on molemmilla vakituiset työt, ja käymme molemmat töissä, joten ihan pelkästä työn välttelystä ei ole kyse. Statusjuttu tuntuu miehille jossain määrin olevan, miehen töissä on vitsailtu, että kaikilla johtajilla siellä on neljä lasta.

Mutta sinä viiden lapsen äiti et selvästikään kuulu tähän koulutettujen suomalaisten joukkoon, joten sikäli et oikeastaan ole relevantti esimerkki.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:14"]

Minäkin ihmettelen salaa mielessä, en sano ääneen, mikä saa ihmiset tyytymään yhteen kahteen lapseen. Syiksi epäilen laiskuus, itsekkyys, mukavuuden halu, köyhyys,sairaudet, pihiys. En tajua mutta näin me ollaan erillaisia. En ymmärrä miksei jokainen hanki monta tenavaa iloksi ja toisillensa seuraksi. Tehdään samalla valinta lapsen tulevaisuuden puolesta että hänellä ei tule olemaan ympärillä isoa sukua,turvaverkkoa, ihmisiä ja iloa läheisistä. Tiedän että iso perhe ei tarkoita että välttämättä ollaan kaikkien kanssa jatkuvissa tekemisissä mutta osan kans ollaan ja löytyy jokaiselle oman henkinen sisarus, toisin kuin pienessä pitää olla onnea että se ainut sisarus on oman henkinen,ja yksinäinen lapsi ei saa koskaan kokea sisarussuhdetta. Minulle raha tai matkustelu ei anna sitä tyydytystä mitä vauvan jokeltelu, leikki-ikäisen kädet kaulan ympärillä tai teini-ikäisen kanssa käytäviä keskusteluja elämästä. Olisi tylsää jos olisi yksi tai kaksi,jokaisen oma valinta se kuitenkin on. Minun viittä lasta taivastellaan ääneen mutta auta armias jos sanoisin ääneen, että minusta kaksi lasta on liian vähän ja yksi lapsi tosi itsekkyyttä ainokaista kohtaan jos se on oma valinta. Monilapsisia perheitä saa ääneen taivastella ja haukkua kaneiksi mutta yksi tai kaksilapsisia ei. Ja minulla on kokemusta sekä pienestä että isosta perheestä, pieniperheiset ei tiedä mitä menettää kun ei tule kokemaan suuren perheen elämää. Siksi ihmettelen miten he voi taivastella  kun eivät tiedä todellisuudessa miten rikasta elämä suuressa perheessä on, mutta me joilla on kokemusta kummastakin elämän tavasta ei saada sanoa että elämä on rikkaampaa kun lapsia on monta. Heti loukkaannutaan.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 20:59"]

Mahtavaahan tämä on, että ns tasokkaammat lisääntyvät! Eihän tätä tietenkään saisi ääneen sanoa, mutta olen aina ollut sitä mieltä, että koulutettujen ja/tai älykkäiden suoranainen velvollisuus on jatkaa sukuaan. Muuten maapallon perivät sossutapaukset ja äärimmäisessä köyhyydessä elävät kehitysmaalaiset, joilta viedään sitten viimeisetkin mahdollisuudet. Fiksut pystyvät vielä nimittäin pelastamaan maapallon ja viemään ihmiskuntaa eteenpäin, tyhmillä ei ole toivoakaan. Koulutus, ajattelukyky ja sivistys ovat nimittäin periytyviä ominaisuuksia.

Niinhän se vain usein vain on että fiksujen ja koulutettujen ihmisten lapsista tulee usein myös fiksuja ja koulutettuja!! :) Ei kylläkään aina...varsinkaan jolleivat vanhemmat aseta lapsilleen rajoja... Useimmiten se on kuitenkin näin, sanokaa mitä sanotte!

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 21:50"]

Me ollaan saatu aikaan kolme lasta ja ollaankin hemmetin ylpeitä siitä. Vielä ylpeempiä ollaan siitä että ne kaikki ovat hyväkäytöksisiä ja fiksuja lapsia! Mielummin näin kuin se yksi pilalle lellitty räyhähenki!

Tuo on totta ja sen huomaa todella hyvin jo päiväkotien kersoista, jotka ovat niitä perheen ainokaisia! Valitettavasti.....] 

Ei tämä ole mitenkään ihmeellistä. Korkeasti koulutetuilla on vähemmän huolta työpaikan saannista lasten tekemisen jälkeen sekä vähemmän ongelmia käyttää palveluja lasten hoitamisen tukena töihin palatessaan. Ns. ensimmäisen maailman maissa nämä tekijät korreloivat korkean syntyvyyden kanssa.

Ainokaisten sosiaaliset taidot eivät eroa monilapsisten perheiden lasten taidoista. Ihan vain tiedoksi teille räyhähengistä jankkaaville pölvästeille.

Siis ihan oikeasti, mammat. Opetelkaa lukemista, ja luetun ymmärtämistä. Opetelkaa lukemaan KOKO juttu loppuun asti, älkääkä kommentoiko pelkästään otsikkoa.

Oikeastihan jutussa EI SANOTA, ETTÄ SYNTYVYYS OLISI KORKEAMMISSA YHTEISKUNTALUOKISSA SUUREMPAA TAI ETTÄ MONILAPSISUUS OLISI STATUS-JUTTU. Jutun otsikko ei itse asiassa edes saa kovinkaan tukea itse jutusta.

Sen sijaan sanotaan, että monilapsisuus on kaikkiaan vähän lisääntynyt, eikä ole olematon ilmiönä myösKÄÄN ylemmissä sosiaaliluokissa.

MUTTA SILTI jutussa sanotaan näin:

"Väestöliiton johtaja Rotkirch muistuttaa, että Suomessa on kuitenkin suhteellisen pienet erot lapsiluvuissa sosiaaliluokkien välillä. Pelkästään tulot eivät siis selitä korkeita lapsilukuja. Väestöliiton suomalaisilta keräämistä haastatteluista käy ilmi, että suomalaiset hankkivat lapsia, koska he puhtaasti haluavat niitä. Myös hyvä sosiaaliturva mahdollistaa lapset.

.............

Väestöliitto on tutkinut syntyvyyttä alueellisesti ja ammattialoittain. Sen mukaan esimerkiksi maanviljelijöillä ja yrittäjillä on muita useammin vähintään kolme lasta. Tilastojen mukaan syntyvyys on edelleen alhaisinta pääkaupunkiseudulla, sen sijaan taajamissa ja maaseudulla se on korkeampi ja esimerkiksi Pohjanmaalla on paljon suurperheitä."

Toisin sanoen, ap:n johtopäätös "koulutetut haluavat 3 tai 4 lasta" on ihan persiistä vedetty. Mitään tällaista trendiä ei ole, vaan tosiaan koulutetuissaKIN OSA haluaa monta lasta, osa taas ei.

tämä "fakta" ei kuitenkaan tee kaikista 3-4 -lapsisten perheiden vanhemmista koulutettuja.

ai että on usemapilapsisuuskin palstalla vaan joku status-jutska?

häpi böödei te mahot lehmät

Minkä ihmeen takia juuri suomalaisten pitää lisääntyä, kun afrikassa tummat lisääntyy kuin kanit. Heitä voi tuottaa tänne länsimaihin ja jokaisen valkoisen ei tarvitisisi tehdä niitä omia lapsia. Maapallon kantokyky ei riitä valkoisten länsimaalaisten halua saada montaa lasta, kun Afrikka on täynnä lapsia.

Ensisija pitäisi antaa näille mustille lapsille, jotka kuolevat nälkään ilman meidän apua.

[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 20:53"]

Mustakin tää on vanha juttu. Mies teki joitain vuosia sitten hommia yhden hyvin pätevän ja akateemisen porukan kanssa. Johtoportaan porukkaa paljon. Ei ollut yhtään, jolla olisi ollut alle 3 lasta ja neljä lasta oli keskikastia. Ja useimmissa perheissä lapsilla samat vanhemmat, eli ei uusperheitä. Sekä naisia että miehiä tässä porukassa. Hienoja tyyppejä. 

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="04.04.2013 klo 16:01"]

Siis ihan oikeasti, mammat. Opetelkaa lukemista, ja luetun ymmärtämistä. Opetelkaa lukemaan KOKO juttu loppuun asti, älkääkä kommentoiko pelkästään otsikkoa.

Oikeastihan jutussa EI SANOTA, ETTÄ SYNTYVYYS OLISI KORKEAMMISSA YHTEISKUNTALUOKISSA SUUREMPAA TAI ETTÄ MONILAPSISUUS OLISI STATUS-JUTTU. Jutun otsikko ei itse asiassa edes saa kovinkaan tukea itse jutusta.

Sen sijaan sanotaan, että monilapsisuus on kaikkiaan vähän lisääntynyt, eikä ole olematon ilmiönä myösKÄÄN ylemmissä sosiaaliluokissa.

MUTTA SILTI jutussa sanotaan näin:

"Väestöliiton johtaja Rotkirch muistuttaa, että Suomessa on kuitenkin suhteellisen pienet erot lapsiluvuissa sosiaaliluokkien välillä. Pelkästään tulot eivät siis selitä korkeita lapsilukuja. Väestöliiton suomalaisilta keräämistä haastatteluista käy ilmi, että suomalaiset hankkivat lapsia, koska he puhtaasti haluavat niitä. Myös hyvä sosiaaliturva mahdollistaa lapset.

.............

Väestöliitto on tutkinut syntyvyyttä alueellisesti ja ammattialoittain. Sen mukaan esimerkiksi maanviljelijöillä ja yrittäjillä on muita useammin vähintään kolme lasta. Tilastojen mukaan syntyvyys on edelleen alhaisinta pääkaupunkiseudulla, sen sijaan taajamissa ja maaseudulla se on korkeampi ja esimerkiksi Pohjanmaalla on paljon suurperheitä."

Toisin sanoen, ap:n johtopäätös "koulutetut haluavat 3 tai 4 lasta" on ihan persiistä vedetty. Mitään tällaista trendiä ei ole, vaan tosiaan koulutetuissaKIN OSA haluaa monta lasta, osa taas ei.

[/quote]

Nimenomaan. Taisi joku suurperheen mamma kuvitella, että on jotenkin Hieno ja Trendikäs, kun luki maikkarin jutun otsikon. Kannattais lukea jutut loppuun asti, hahahaha

Jep, ja jjutussa sanotaan myös, että entistä useampi toisaalta päättää jäädä lapsettomaksi, eli että se lapsiluku on polarisoitunut.

"Sellainen ilmiö on Suomessa näkyvissä, että meillä on yhä enemmän perheitä, joissa lapsia on vähintään kolme. Samaan aikaan meillä on yhä enemmän lapsettomia pareja tai perheitä, joissa on vain yksi lapsi. Suomi on todella kahtiajakautunut näissä asioissa, Jokinen kertoo."

Ei se nyt ihan noin ole, ap hyvä.

Tämä on kopsattu Evan raportista: "

Merkittävä – ja melko todenmakuinen – yleinen selitys syntyvyyden

laskulle on naisten asemassa tapahtunut muutos. Mitä koulutetummasta

naisesta on kyse, sitä vähemmän ja myöhempään hän synnyttää lapsia.

Naisten ansaitsemien tulojen ja hedelmällisyyden välillä on vastaava

suhde, provosoivan ekonomistisin termein: lastenhankinnan tulojousto

on naisten osalta negatiivinen. Lapsen syntymän aiheuttama tulonmenetys

on sitä suurempi, mitä paremmin nainen ansaitsee. Siitä 15-20

prosentista suomalaisia naisia, jotka jäävät kokonaan lapsettomiksi, on

merkittävä ja kasvava osa hyvin koulutettuja ja työelämässä hyvin menestyviä.

Miehillä tulotason vaikutus lasten määrään vaikuttaisi olevan päinvastainen."

Ok, toi on kymmenen vuoden takaa, eli jossakin määrin muutosta on varmasti tapahtunut, mutta edelleenkään ei voi sanoa, että koulutustason nousu korreloisi lapsiluvun kasvun kanssa. Niin ei tuossa jutussakaan väitetä, vaan sanotaan, että niitä monilapsisia perheitä alkaa olla MYÖS koulutetuilla naisilla. Silti se keskimääräinen syntyvyys on korkeasti koulutetuilla vähäisempi.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/files/195_tuomitut_vahenemaan.pdf

hah hah, nauraa erittäin hyvässä työpaikassa hyvin toimeentuleva, lapset vasta yli 30-vuotiaana hankkinut, suurperheen äiti

Meillä on 3 lasta ja halusimme lisäksi pois Suomesta. Sekin onnistui ja on elämämme parhaita valintoja.

Näinhän se on