Miksi ihminen kuvittelee itselleen sähköallergian?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kun ei sitä kuvitella, vaan se voi olla joillekin ihan totta. Yhteiskunta ei vaan halua tunnustaa sitä...

No kuinka sitten selität sen, kun koetilanteessa sähköallergiselle sanotaan, että nyt joku sähkölaite on päällä vaikka oikeasti se ei olekaan päällä (mutta tätä ei testattavalle kerrota), niin se sähköallerginen väittää saavansa ne samat oireet ja tuntemukset mitkä muka sähkölaitteen päälläoloon liittyvät? Toisin sanoen sataprosenttinen todiste siitä, että kyseessä on pelkkä psykosomaattinen reaktio.

Laitapa linkki sellaiseen tutkimukseen. Muutoin tuo on yhtä tyhjän kanssa.

Varmaan kaikissa perustason tutkimuksissa tuo ilmiö havaitaan ensimmäisenä. En todellakaan jaksa mitään linkkejä lähteä kaivelemaan - voit tehdä sen kyllä itse jos haluat. Väitteesi siitä, että sanomani asia on yhtä tyhjän kanssa jos en laita mitään linkkiä, on juuri sellaista klassista äärimmäisen hörhödenialistin vänkytystä.

Mitä tahansahan voi väittää, mutta jos sitä ei millään perustele ja perusta jollekin uskottavalle dokumentille, se on vain irtonainen heitto.

Sisällytättekö wlan- ja kännykkäsäteilyn tässä ketjussa puheena olevaan sähkömagneettiseen säteilyyn? Eli koskevatko esitetyt mielipiteet ja väitteet myös radiosäteilyä?

Eksälläni puhkesi sähköallergia eromme jälkeen.

Hänen tapauksessaan sitä edelsi useita muita salaliittoteorioita kemikaalivanoista maasäteilyyn. Kaikki niistä hän otti äärimmäisen vakavasti, kunnes seuraava höyrähdys tuli ja edellinen asia unohtui täydellisesti. Eksä suorastaan ylimielisesti poistui paikalta tai käyttäytyi alentuvasti, jos joku yritti ottaa puheeksi jonkun näistä sekoiluista, joihin hän ei enää itse uskonut.

Kaiken taustalla ovat hoitamattomat mt-ongelmat. Eksällä ne alkoivat hitaasti kuvioihin hiipivillä harhoilla. Sairaudentunto puuttuu, eikä omasta mielestään täydellisen tervettä yksilöä voi Suomessa pakottaa hoitoon jos ei ole vaaraksi kellekään. Itsekään en lopulta voinut muuta kuin lähteä, parempi hyväksyä että noin pahasti sairastuva ihminen on tavallaan kuollut sellaisena kuin häntä rakasti.

Silti hän kai jotenkin epämääräisesti ymmärtää, että hänellä ei ole ihan hyvä olla. Koska hänessä ei täydellisenä esimerkki-ihmisenä voi tosiaan olla mitään vikaa, sähköallergia on tilanteeseen hyvä sopuratkaisu. Huonon olon saa jonkun muun syyksi ja itse pääsee saarnaamaan muille. Tähänhän liittyy sekin, että tätä sairastuttavaa sähköä on ilmassa jotenkin epämääräisesti niin, että sitä ei voi edes mitata, joten oireetkin voivat tulla ja mennä ihan todellisesta sähkömagneettisesta kentästä riippumatta.

Menee nyt vähän ohi, mutta kuinka moni vehnäallergikko pystyisi sanomaan suupala suupalalta, sisältääkö juuri se suupala vehnää vai ei. Mutta jos sitä vehnää syö ja syö, oireita kyllä tulee. 

Tai osaako jokainen nikkeliallergikko sanoa esineestä saman tien, sisältääkö se nikkeliä vai ei, eikä se estä allergiaoireiden ilmaantumista myöhemmin. 

Eli jos testataan sähköallergiaa esitetyllä tavalla, pidän testiä erittäin outona. 

Ehkä sama kuin nämä hajusteallergikot ja sisäilmaoireilevat (väsyttää niin hirveästi, se johtuu sisäilmaongelmasta. Työpaikalla tai koulussa, koskaan ei kotona).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tieteellisesti on todettu, että ei ole löytynyt spesifisiä iholöydöksiä eivätkä sähköherkät ole altistuskokeissa havainneet kenttiä ja kliiniset testit ovat osoittautuneet monesti johtuvaksi muista ihosairauksista, jotka reagoivat esim. näyttöpäätetyöskentelyyn. Sähkömagneettisten kenttien voidaan ajatella vaikuttavan oireiden syntyyn, mutta vaikutuksen osoittaminen on vaikeaa. Joka tapauksessa, sähköherkkyydellä voi olla yhteys johonkin toiseen sairauteen, samalla tavalla kuin joissain oireyhtymissä on esim. kemikaaliyliherkkyyteen. Se, että jotakin ei (vielä) ole pystytty todentamaan tieteellisesti ei tarkoita, että ne jotka oireista kärsivät olisivat päästään sekaisin. 

Mitkä ihosairaudet reagoivat näyttöpäätetyöskentelyyn?

Tietokoneessa on näyttö, jota tuijottaessa unohtaa räpytellä silmiään ja ne kuivuvat. Tämä on normaali seuraus siitä, ettei räpyttele tarpeeksi. Ihmisen silmät ovat kehittyneet katselemaan ulkona päivänvalossa kauas. Siellä tuuli ja valo pakottaa räpyttelemään tiuhaan, eikä oireita siis tule.

Tietokoneessa on myös tuuletin, joka jäähdyttää prosessoria siirtäen lämpöä ympäristöön. Liikkuva ilma ja pöly pyörivät koneen ympärillä lämpimässä ilmavirrassa, jolloin alkaa aivastuttaa, suu kuivuu ja ihoa alkaa kuumottaa ja kutittaa. Normaali seuraus lämpimästä, pölyisestä ilmasta, jota ulkona ei (Suomessa) ole.

Lihakset kipeytyvät, kun istuu staattisessa asennossa koko päivän räpylät näppäimistöllä. Tulee kipuja ja särkyjä, jotka ovat normaali seuraus paikallaan istumisesta, johon ihmiskeho ei ole sopeutunut.

Sähköyliherkkyyttä ei ole olemassa. On vain joukko ihmisiä, jotka ovat helposti suggeroitavissa mihin tahansa järjettömyyteen, vaikka juomaan hopeavettä.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sama kuin nämä hajusteallergikot ja sisäilmaoireilevat (väsyttää niin hirveästi, se johtuu sisäilmaongelmasta. Työpaikalla tai koulussa, koskaan ei kotona).

No tämä on kyllä hivenen eri asia. Toki näitäkin allergisia on monenlaisia, hajuste/homeallerginen voi oireilla myös esim ihottumalla. Sitä on vähän hankalampi feikata

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sama kuin nämä hajusteallergikot ja sisäilmaoireilevat (väsyttää niin hirveästi, se johtuu sisäilmaongelmasta. Työpaikalla tai koulussa, koskaan ei kotona).

Hajut nyt oikeasti ärsyttävät ihmisten aisteja, koska hajuaisti on joillain herkempi kuin toisilla. Itselläsikin varmaan silmät vuotavat sipulia kuoriessa, väitätkö sitä mielikuvituksen tuotteeksi?

Sisäilmaoireista olen samaa mieltä, ne hoituvat kun ihminen liikkuu ulkona ja hengittää raitista ilmaa. paikallaan sisällä nyhjääjät ovat aina kipeitä, koska sisällä hengitysilma on tunkkaista, liian lämmintä, kuivaa ja pölyistä.

Ani harvassa asunnossa tai koulussa tms on niin paha kosteusvaurio, että se oikeasti tuottaisi ongelmia. 

Ferritiini on pop! Alhainen ferritiini selittää kaikki oireet maan ja taivaan väliltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähkölaiteessa on sähkömagneettinen kenttä, vaikka se ei olisi päällä, jos se on verkkovirrassa. Oliko laite siis poissa päältä vai poissa verkkovirrasta?"

Outoa terminologiaa. Mitä tarkoittavat "pois päältä" ja "pois verkkovirrasta". 

Selvennä nyt ihmeessä mikä kenttä laitteesta tulee silloin kun se on vain "pois päältä". 

Entäpä se kenttä, joka aiheutuu rakennuksen kiinteistä johdotuksista, joissa on aina jännite. Nehän eivät ole "pois verkkovirrasta" muulloin kuin silloin kun on pääkatkaisemesta laitettu sähköt vallan pois. Miksi niiden aiheuttamatta kenttä ei aiheuta oireita mutta "pois päältä" oleva laite aiheuttaa?

Se on varmaan joku maaginen sähkölaitekenttä, joka syntyy koska kyseessä on sähkölaite, vaikka siinä ei kulkisikaan mitään sähköä eikä olisi kytketty mihinkään virtalähteeseen. Ei ihmekään, että tuollaiset kahelit juuri kärsivät niistä kaiken maailman sähköallergioista. Osoittaa vaan hyvin sen, että kyseessä pelkkä psykosomaattinen reaktio.

Onpa mukavaa, että joskus jotain palsta-wt:tä pystyy yllättämään sellaisella tiedolla, että "pois päältä" ja "pois verkkovirrasta" tarkoittaa eri asioita. Laite tosiaan on kytkettynä verkkovirtaan silloin, kun johto on seinässä. Myös silloin, kun se on pois päältä.

Ei kukaan ole väittänytkään, etteikö laite olisi kytkettynä verkkovirtaan silloin, kun johto on seinässä. Sillä ei vaan ole mitään väliä, jos virta on kytketty laitteesta mekaanisesti pois päältä. En tiedä kumpi on tyhmempää ja nolompaa - tuon ylläolevan kirjoittaminen, vai se, että haukkuu muita palsta-wt:ksi sen jälkeen kun itse kirjoittaa tuollaista.

t. yliopistossa sähkömagnetismia opiskellut

Opintosi ovat  kyllä tältäosin menneet hukkaan, tai ehkä olisi kannattanut opiskella elektroniikkaa sen sijaan, sillä ihan oikeassahan tuo kirjoittaja on. Toki riippuu siitä, kuinka laite on toteutettu, mutta harvassa laitteessa virtakytkin kytkee virtapiirin kokonaan pois verkkovirrasta.

eri

Ymmärrätköhän nyt yhtään mistä kirjoitat? Kun laitteessa ei ole suljettua virtapiiriä, vaan kytkin on oikeasti konkreettisesti auki, siihen ei muodostu sähkökenttää eikä magneettikenttää. Toki kondensaattorin sisältävät laitteet ovat eri asia.

Valitsin sanani huolimattomasti, kun virtakytkimestä puhuin, mutta luulisi tuosta pointin ymmärtävän...

Kerro nyt vielä selkeästi, että mikä virta siellä sähkölaitteessa kulkee jos virta on laitettu laitteen virtakytkimestä pois päältä, vaikka laite olisikin kytketty verkkovirtaan.

No jos sinä esimerkiksi pesukoneen sammutat, niin ei se irrota sitä verrovirrasta. Kytkin yleensä toimii elektronisesti itsessään, joten joten jo käynnistäminenkin vaatii sen, että laitteessa on virta päällä...

Vierailija kirjoitti:

Ihmisestä löytyi uusi piiloaisti

Yllätystutkimus: sähköyliherkät todella aistivat magneettikenttiä.

Mitään yllättävää tuossa ei kyllä varsinaisesti ole....

Linnut aistivat magneettikenttiä ja suunnistavat sen avulla. Miten linnut sen tekevät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sama kuin nämä hajusteallergikot ja sisäilmaoireilevat (väsyttää niin hirveästi, se johtuu sisäilmaongelmasta. Työpaikalla tai koulussa, koskaan ei kotona).

No tämä on kyllä hivenen eri asia. Toki näitäkin allergisia on monenlaisia, hajuste/homeallerginen voi oireilla myös esim ihottumalla. Sitä on vähän hankalampi feikata

Ihottuma voi kyllä puhjeta pelkästä stressistä. Se ei ole mikään todiste allergiasta. Allergia selvitetään raapaisutestillä tai verikokeella, josta etsitään vasta-aineita allergeeneille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisestä löytyi uusi piiloaisti

Yllätystutkimus: sähköyliherkät todella aistivat magneettikenttiä.

Mitään yllättävää tuossa ei kyllä varsinaisesti ole....

Linnut aistivat magneettikenttiä ja suunnistavat sen avulla. Miten linnut sen tekevät?

Niillä on aivoissa (tai sisäkorvassa, en muista) rautahiukkasia, jotka toimivat kompassineulan tavoin. Ne tuntevat ilmansuunnat päässään, mitä taas ei yksikään sähköyliherkkä kykene tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähkölaiteessa on sähkömagneettinen kenttä, vaikka se ei olisi päällä, jos se on verkkovirrassa. Oliko laite siis poissa päältä vai poissa verkkovirrasta?"

Outoa terminologiaa. Mitä tarkoittavat "pois päältä" ja "pois verkkovirrasta". 

Selvennä nyt ihmeessä mikä kenttä laitteesta tulee silloin kun se on vain "pois päältä". 

Entäpä se kenttä, joka aiheutuu rakennuksen kiinteistä johdotuksista, joissa on aina jännite. Nehän eivät ole "pois verkkovirrasta" muulloin kuin silloin kun on pääkatkaisemesta laitettu sähköt vallan pois. Miksi niiden aiheuttamatta kenttä ei aiheuta oireita mutta "pois päältä" oleva laite aiheuttaa?

Se on varmaan joku maaginen sähkölaitekenttä, joka syntyy koska kyseessä on sähkölaite, vaikka siinä ei kulkisikaan mitään sähköä eikä olisi kytketty mihinkään virtalähteeseen. Ei ihmekään, että tuollaiset kahelit juuri kärsivät niistä kaiken maailman sähköallergioista. Osoittaa vaan hyvin sen, että kyseessä pelkkä psykosomaattinen reaktio.

Onpa mukavaa, että joskus jotain palsta-wt:tä pystyy yllättämään sellaisella tiedolla, että "pois päältä" ja "pois verkkovirrasta" tarkoittaa eri asioita. Laite tosiaan on kytkettynä verkkovirtaan silloin, kun johto on seinässä. Myös silloin, kun se on pois päältä.

Ei kukaan ole väittänytkään, etteikö laite olisi kytkettynä verkkovirtaan silloin, kun johto on seinässä. Sillä ei vaan ole mitään väliä, jos virta on kytketty laitteesta mekaanisesti pois päältä. En tiedä kumpi on tyhmempää ja nolompaa - tuon ylläolevan kirjoittaminen, vai se, että haukkuu muita palsta-wt:ksi sen jälkeen kun itse kirjoittaa tuollaista.

t. yliopistossa sähkömagnetismia opiskellut

Opintosi ovat  kyllä tältäosin menneet hukkaan, tai ehkä olisi kannattanut opiskella elektroniikkaa sen sijaan, sillä ihan oikeassahan tuo kirjoittaja on. Toki riippuu siitä, kuinka laite on toteutettu, mutta harvassa laitteessa virtakytkin kytkee virtapiirin kokonaan pois verkkovirrasta.

eri

Ymmärrätköhän nyt yhtään mistä kirjoitat? Kun laitteessa ei ole suljettua virtapiiriä, vaan kytkin on oikeasti konkreettisesti auki, siihen ei muodostu sähkökenttää eikä magneettikenttää. Toki kondensaattorin sisältävät laitteet ovat eri asia.

Valitsin sanani huolimattomasti, kun virtakytkimestä puhuin, mutta luulisi tuosta pointin ymmärtävän...

Kerro nyt vielä selkeästi, että mikä virta siellä sähkölaitteessa kulkee jos virta on laitettu laitteen virtakytkimestä pois päältä, vaikka laite olisikin kytketty verkkovirtaan.

Sellä on varaus, jolla on sähkökenttä. Varaus poistuu, kun laite irrotetaan verkkovirrasta. Magneettikenttä tulee sitten vasta, kun laite laitetaan päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä sama kuin nämä hajusteallergikot ja sisäilmaoireilevat (väsyttää niin hirveästi, se johtuu sisäilmaongelmasta. Työpaikalla tai koulussa, koskaan ei kotona).

No tämä on kyllä hivenen eri asia. Toki näitäkin allergisia on monenlaisia, hajuste/homeallerginen voi oireilla myös esim ihottumalla. Sitä on vähän hankalampi feikata

Ihottuma voi kyllä puhjeta pelkästä stressistä. Se ei ole mikään todiste allergiasta. Allergia selvitetään raapaisutestillä tai verikokeella, josta etsitään vasta-aineita allergeeneille.

Jep, eli aika helposti ovat todistettavissa, hajuste- ja homeallergiat voi siis testata. Allergeenia iholle -> reaktio, eli allergia. Mites testaat sähköllä?

Vierailija kirjoitti:

Sisällytättekö wlan- ja kännykkäsäteilyn tässä ketjussa puheena olevaan sähkömagneettiseen säteilyyn? Eli koskevatko esitetyt mielipiteet ja väitteet myös radiosäteilyä?

Mikron säteily? Vanhat putkinäytöt saivat kasvot punoittamaan. Syy gammasäteily.

Vierailija kirjoitti:

Väitän olevani yliherkkä tietyissä olosuhteissa tietyille kentille. En aina enkä kaikille. Enkä missään tapauksessa pysty aistimaan on/off-periaattella, onko joku laite päällä tai ei. Sen sijaan pystyn aistimaan sen, jos modeemin wi-fi on ollut päällä päiviä tai viikon. Alan ihmetellä väsymystä ja päänsärkyjä ja kun hoksaan laittaa sen pois, pysyn taas jatkossa skarpimpana. On muitakin, mutta tuo on yksi esimerkki. 

Jotkut saavat myös fitbitistä tuollaisia ihoreaktioita. Onko kyse vain allergiasta materiaalille vai kentälle, kuka sen osaa sanoa. 

https://www.google.com/search?q=fitbit+allergic+reaction&source=lnms&tb…

FitBitistä voi saada reaktion vaikka siksi, että rannekkeen alle jäävä iho hikoaa, mikä taas voi ärsyttää ihoa. SilläKÄÄN ei ole mitään tekemistä sähkön eikä magneettikenttien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Sisällytättekö wlan- ja kännykkäsäteilyn tässä ketjussa puheena olevaan sähkömagneettiseen säteilyyn? Eli koskevatko esitetyt mielipiteet ja väitteet myös radiosäteilyä?

Valolla ei ole varausta, joten ei se nyt ihan sähköön verrattavissa tässä yhteydessä ole, vaikka jotkut sen yrittävätkin tässä rinnastaa. Tosin ei minullakaan ole pätevyyttä oikeaoppisesti eroa kuvata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sisällytättekö wlan- ja kännykkäsäteilyn tässä ketjussa puheena olevaan sähkömagneettiseen säteilyyn? Eli koskevatko esitetyt mielipiteet ja väitteet myös radiosäteilyä?

Valolla ei ole varausta, joten ei se nyt ihan sähköön verrattavissa tässä yhteydessä ole, vaikka jotkut sen yrittävätkin tässä rinnastaa. Tosin ei minullakaan ole pätevyyttä oikeaoppisesti eroa kuvata.

Valo on osa sähkömagneettista spektrin. Sähköallerginen on melko laaja käsite. Koska sähkö "muodostuu" useammasta eri osa alueesta, sähköinen potentiaalia, sähkökenttä, ja sähkövaraus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sisällytättekö wlan- ja kännykkäsäteilyn tässä ketjussa puheena olevaan sähkömagneettiseen säteilyyn? Eli koskevatko esitetyt mielipiteet ja väitteet myös radiosäteilyä?

Valolla ei ole varausta, joten ei se nyt ihan sähköön verrattavissa tässä yhteydessä ole, vaikka jotkut sen yrittävätkin tässä rinnastaa. Tosin ei minullakaan ole pätevyyttä oikeaoppisesti eroa kuvata.

Valo on osa sähkömagneettista spektrin. Sähköallerginen on melko laaja käsite. Koska sähkö "muodostuu" useammasta eri osa alueesta, sähköinen potentiaalia, sähkökenttä, ja sähkövaraus.

Jokainen pystyy aistimaan ison sähköisen potentiaalieron ilman että kutsutaan hulluksi.