Lue keskustelun säännöt.
Syntyikö Jumala Big Bangissä vai loiko Jumala sen?
Kommentit (129)
htep kirjoitti:
htep kirjoitti:
Purppure kirjoitti:
htep kirjoitti:
ytutryu kirjoitti:
Väärä kysymys, jumalaa ei ole kuvassa ollenkaan. Hän on tarpeeton konsepti.
Ikuisuuteeni ei mahdu hulluuden olemassaoloa. Siksi en suo sita tannekaan tallattavaksi. Hulluuden olemassaolon julistaja, siis ilkeys, ja lopulta Suuri Valehtelija, hampaaton valtava kaarme tuhotaan ikuisuudessani.
Samalla joutuu ikava kylla tuhoon myos jokainen ihminen joka tuolla kaarmeella ratsastaa.
Se kaarme joka on ollut maailmassa kaiken alusta. Se saa lopun.
Vaikka yläpeukutin niin en silti tykkää egyptologiasta. Egyptiläiset varastivat rikkaan entisen saharan maaperän kuivaksi mitä se nyt on. Egyptissä on ollut muita hallitsijoita mm. tästä violetista isä poika suhteesta mutta ei varsinaisina hallitsijoina vaan niiden lojaalisina kansalaisina joille ollaan annettu kunniakasta työtä. Yksi hallitsija egyptistä antoi violetin hengellisyyden chilin omistajan kasvattaa violettiä chiliä muinaisessa saharassa ja tämä kunniakas kasvattaja kansalainen söi kaikki chilit eikä jättänyt yhtäkään chiliä yhdelle toiselle hallitsija verilinjalle, ei tämä hallitsija joka antoi tämän kasvattaa näitä chilejä. Tämä verilinja joka ei saanut yhtäkään chiliä tai siementä niin varasti saharan myöhemmin kuivaksi ja tyhjäksi. Sahara oli tämän kasvattajan aikana täynä violettejä chilejä, tällä kasvattajalla oli melkoinen puutarha. Kansa hurrasi hänelle kuin hän söi kaikki chilit. Kansalaiset sanoivat että tämä oli liian vahva chili heille pelkästään hengitettyä sitä puhuttuaan tämän kasvattajan kanssa ja hän arveli että miten tämä ahne hallitsija varas verilinja voi syödä sitä jos kansalainenkaan ei kestä sitä joten hän söi kaiken ite ja säilytti parhaimman siemenen hänen käpyrauhasessa.
Neferjitar-ijiji:n
haudasta loytyy kirjainmerkki, joka tarkoittaa synonyymisesti: RASKASTA, METALLISTA, ja PAINAVAA.
Teksti menee kutakuinkin seuraavasti:
Neferjitar- jiji, kuningatar, suuri; painava, (voimakas) elamasta; kevyt ja valoa, lampoa taynna totuudesta. Wsjir:in (viaton "Osiris") edessa.
Suomennos voi olla hivenen vapaa suomennos, mutta se ei ole vaara. "hieroglyfit" pitavat sisallaan paljon. Paljon nemman kuin voi kirjoittaa tavallisilla kirjaimilla kirjoitetulla yhdella sanalla!
...., Raskas, kuin metallinen, painava: Elamasta.... mutta metalli tai kivi ei ole kuollut, kuten ei oe maailmankaikkeuskaan....Jumala, -NTR- on kaikkialla, siksikin, etta kaikki on lahtoisin jumalasta.....
Kaikki on jumaluutta, ja mikaan ei ole jumaluuden ulkopuolella, paitsi paha: Vale. Se on erikseen.
Jumaluus tulee BB:n singulariteetista, aivan kuten Niilin lotus nousee vedesta ja avaa teralehtensa, ja siita siita nousee aurinko, aivan kuten edellisilla sivuilla kirjoitin.
On avaruuden, maailmankaikkeuden syntymapaiva.
Lisaa tautologiaa, olen kirjoittanut nama ikuiset sanat ateistien irvisteltaviksi? Mutta saavat irvistella, ja toivottavasti ei kuitenkaan....
https://archive.org/details/chaptersofcoming01budg/page/176
Sivu 177: 3.rivi, lopusta:
"hieroglyfi"
"vokalisoituna"
"suomeksi"
TST; Tsat Sanoo
F; -f han
NKJ; nukij mina
N n olen
SF sef eilinen
DJ dja tama paiva (aamutahti ja aurinko)
BK buka huominen (kadet ylhaalla "ikuisuuteen")
RWT-JJ rewut-ijij saman arvoinen taivaan kanssa
(PT) (pet) (taivas)
- -
MST meset synnyttanyt
F -f itseni
Linkki on siina ainoastaan sen vuoksi, etta tuossa on alkuperainen teksti. Kopioituna. Ei erityisesti muuten. !
Eiköhän tätä egyptologiaa ole tullut jo kerrassaan ihan tarpeeksi, tämä on maailman rahoitetun tutkimuksen ala eikä sitä kaivata enää. National geography on täynä tätä. Big bang ei liity egyptiin! Kaikki pyramidit liittyy toisiinsa ja ne ollaan rakennettu samalla tavalla, en kerro miten. Kaikkeen halutan liittää jotain globaalia eliittiä joka tähtää imperialistiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
htep kirjoitti:
htep kirjoitti:
Purppure kirjoitti:
htep kirjoitti:
ytutryu kirjoitti:
Väärä kysymys, jumalaa ei ole kuvassa ollenkaan. Hän on tarpeeton konsepti.
Ikuisuuteeni ei mahdu hulluuden olemassaoloa. Siksi en suo sita tannekaan tallattavaksi. Hulluuden olemassaolon julistaja, siis ilkeys, ja lopulta Suuri Valehtelija, hampaaton valtava kaarme tuhotaan ikuisuudessani.
Samalla joutuu ikava kylla tuhoon myos jokainen ihminen joka tuolla kaarmeella ratsastaa.
Se kaarme joka on ollut maailmassa kaiken alusta. Se saa lopun.
Vaikka yläpeukutin niin en silti tykkää egyptologiasta. Egyptiläiset varastivat rikkaan entisen saharan maaperän kuivaksi mitä se nyt on. Egyptissä on ollut muita hallitsijoita mm. tästä violetista isä poika suhteesta mutta ei varsinaisina hallitsijoina vaan niiden lojaalisina kansalaisina joille ollaan annettu kunniakasta työtä. Yksi hallitsija egyptistä antoi violetin hengellisyyden chilin omistajan kasvattaa violettiä chiliä muinaisessa saharassa ja tämä kunniakas kasvattaja kansalainen söi kaikki chilit eikä jättänyt yhtäkään chiliä yhdelle toiselle hallitsija verilinjalle, ei tämä hallitsija joka antoi tämän kasvattaa näitä chilejä. Tämä verilinja joka ei saanut yhtäkään chiliä tai siementä niin varasti saharan myöhemmin kuivaksi ja tyhjäksi. Sahara oli tämän kasvattajan aikana täynä violettejä chilejä, tällä kasvattajalla oli melkoinen puutarha. Kansa hurrasi hänelle kuin hän söi kaikki chilit. Kansalaiset sanoivat että tämä oli liian vahva chili heille pelkästään hengitettyä sitä puhuttuaan tämän kasvattajan kanssa ja hän arveli että miten tämä ahne hallitsija varas verilinja voi syödä sitä jos kansalainenkaan ei kestä sitä joten hän söi kaiken ite ja säilytti parhaimman siemenen hänen käpyrauhasessa.
Neferjitar-ijiji:n
haudasta loytyy kirjainmerkki, joka tarkoittaa synonyymisesti: RASKASTA, METALLISTA, ja PAINAVAA.
Teksti menee kutakuinkin seuraavasti:
Neferjitar- jiji, kuningatar, suuri; painava, (voimakas) elamasta; kevyt ja valoa, lampoa taynna totuudesta. Wsjir:in (viaton "Osiris") edessa.
Suomennos voi olla hivenen vapaa suomennos, mutta se ei ole vaara. "hieroglyfit" pitavat sisallaan paljon. Paljon nemman kuin voi kirjoittaa tavallisilla kirjaimilla kirjoitetulla yhdella sanalla!
...., Raskas, kuin metallinen, painava: Elamasta.... mutta metalli tai kivi ei ole kuollut, kuten ei oe maailmankaikkeuskaan....Jumala, -NTR- on kaikkialla, siksikin, etta kaikki on lahtoisin jumalasta.....
Kaikki on jumaluutta, ja mikaan ei ole jumaluuden ulkopuolella, paitsi paha: Vale. Se on erikseen.
Jumaluus tulee BB:n singulariteetista, aivan kuten Niilin lotus nousee vedesta ja avaa teralehtensa, ja siita siita nousee aurinko, aivan kuten edellisilla sivuilla kirjoitin.
On avaruuden, maailmankaikkeuden syntymapaiva.
Lisaa tautologiaa, olen kirjoittanut nama ikuiset sanat ateistien irvisteltaviksi? Mutta saavat irvistella, ja toivottavasti ei kuitenkaan....
https://archive.org/details/chaptersofcoming01budg/page/176
Sivu 177: 3.rivi, lopusta:
"hieroglyfi"
"vokalisoituna"
"suomeksi"
TST; Tsat Sanoo
F; -f han
NKJ; nukij mina
N n olen
SF sef eilinen
DJ dja tama paiva (aamutahti ja aurinko)
BK buka huominen (kadet ylhaalla "ikuisuuteen")
RWT-JJ rewut-ijij saman arvoinen taivaan kanssa
(PT) (pet) (taivas)
- -
MST meset synnyttanyt
F -f itseni
Linkki on siina ainoastaan sen vuoksi, etta tuossa on alkuperainen teksti. Kopioituna. Ei erityisesti muuten. !
Eiköhän tätä egyptologiaa ole tullut jo kerrassaan ihan tarpeeksi, tämä on maailman rahoitetun tutkimuksen ala eikä sitä kaivata enää. National geography on täynä tätä. Big bang ei liity egyptiin! Kaikki pyramidit liittyy toisiinsa ja ne ollaan rakennettu samalla tavalla, en kerro miten. Kaikkeen halutan liittää jotain globaalia eliittiä joka tähtää imperialistiseksi.
N- RKH
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
htep kirjoitti:
htep kirjoitti:
Purppure kirjoitti:
htep kirjoitti:
ytutryu kirjoitti:
Väärä kysymys, jumalaa ei ole kuvassa ollenkaan. Hän on tarpeeton konsepti.
Ikuisuuteeni ei mahdu hulluuden olemassaoloa. Siksi en suo sita tannekaan tallattavaksi. Hulluuden olemassaolon julistaja, siis ilkeys, ja lopulta Suuri Valehtelija, hampaaton valtava kaarme tuhotaan ikuisuudessani.
Samalla joutuu ikava kylla tuhoon myos jokainen ihminen joka tuolla kaarmeella ratsastaa.
Se kaarme joka on ollut maailmassa kaiken alusta. Se saa lopun.
Vaikka yläpeukutin niin en silti tykkää egyptologiasta. Egyptiläiset varastivat rikkaan entisen saharan maaperän kuivaksi mitä se nyt on. Egyptissä on ollut muita hallitsijoita mm. tästä violetista isä poika suhteesta mutta ei varsinaisina hallitsijoina vaan niiden lojaalisina kansalaisina joille ollaan annettu kunniakasta työtä. Yksi hallitsija egyptistä antoi violetin hengellisyyden chilin omistajan kasvattaa violettiä chiliä muinaisessa saharassa ja tämä kunniakas kasvattaja kansalainen söi kaikki chilit eikä jättänyt yhtäkään chiliä yhdelle toiselle hallitsija verilinjalle, ei tämä hallitsija joka antoi tämän kasvattaa näitä chilejä. Tämä verilinja joka ei saanut yhtäkään chiliä tai siementä niin varasti saharan myöhemmin kuivaksi ja tyhjäksi. Sahara oli tämän kasvattajan aikana täynä violettejä chilejä, tällä kasvattajalla oli melkoinen puutarha. Kansa hurrasi hänelle kuin hän söi kaikki chilit. Kansalaiset sanoivat että tämä oli liian vahva chili heille pelkästään hengitettyä sitä puhuttuaan tämän kasvattajan kanssa ja hän arveli että miten tämä ahne hallitsija varas verilinja voi syödä sitä jos kansalainenkaan ei kestä sitä joten hän söi kaiken ite ja säilytti parhaimman siemenen hänen käpyrauhasessa.
Neferjitar-ijiji:n
haudasta loytyy kirjainmerkki, joka tarkoittaa synonyymisesti: RASKASTA, METALLISTA, ja PAINAVAA.
Teksti menee kutakuinkin seuraavasti:
Neferjitar- jiji, kuningatar, suuri; painava, (voimakas) elamasta; kevyt ja valoa, lampoa taynna totuudesta. Wsjir:in (viaton "Osiris") edessa.
Suomennos voi olla hivenen vapaa suomennos, mutta se ei ole vaara. "hieroglyfit" pitavat sisallaan paljon. Paljon nemman kuin voi kirjoittaa tavallisilla kirjaimilla kirjoitetulla yhdella sanalla!
...., Raskas, kuin metallinen, painava: Elamasta.... mutta metalli tai kivi ei ole kuollut, kuten ei oe maailmankaikkeuskaan....Jumala, -NTR- on kaikkialla, siksikin, etta kaikki on lahtoisin jumalasta.....
Kaikki on jumaluutta, ja mikaan ei ole jumaluuden ulkopuolella, paitsi paha: Vale. Se on erikseen.
Jumaluus tulee BB:n singulariteetista, aivan kuten Niilin lotus nousee vedesta ja avaa teralehtensa, ja siita siita nousee aurinko, aivan kuten edellisilla sivuilla kirjoitin.
On avaruuden, maailmankaikkeuden syntymapaiva.
Lisaa tautologiaa, olen kirjoittanut nama ikuiset sanat ateistien irvisteltaviksi? Mutta saavat irvistella, ja toivottavasti ei kuitenkaan....
https://archive.org/details/chaptersofcoming01budg/page/176
Sivu 177: 3.rivi, lopusta:
"hieroglyfi"
"vokalisoituna"
"suomeksi"
TST; Tsat Sanoo
F; -f han
NKJ; nukij mina
N n olen
SF sef eilinen
DJ dja tama paiva (aamutahti ja aurinko)
BK buka huominen (kadet ylhaalla "ikuisuuteen")
RWT-JJ rewut-ijij saman arvoinen taivaan kanssa
(PT) (pet) (taivas)
- -
MST meset synnyttanyt
F -f itseni
Linkki on siina ainoastaan sen vuoksi, etta tuossa on alkuperainen teksti. Kopioituna. Ei erityisesti muuten. !
Eiköhän tätä egyptologiaa ole tullut jo kerrassaan ihan tarpeeksi, tämä on maailman rahoitetun tutkimuksen ala eikä sitä kaivata enää. National geography on täynä tätä. Big bang ei liity egyptiin! Kaikki pyramidit liittyy toisiinsa ja ne ollaan rakennettu samalla tavalla, en kerro miten. Kaikkeen halutan liittää jotain globaalia eliittiä joka tähtää imperialistiseksi.
N- RKH
Ilmeisesti tuo tarkoitti olen- RKH?
Voisitko selventää?
Vierailija kirjoitti:
Mitä tekemistä sillä oli ennen ihmisiä?
Vain hengellisyys voi sen tietää.
Usko ei ole tiedon väärtti. Erilaisia uskomuksia on tuhansia ympäri maailman. Kaikki yhtä oikeita. Syy uskontojen syntyyn on ihmisen pelko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entä näkeminen? Nyt en kysynyt uskomisesta tai jumalista! Ihminen olettavasti näkee asiat. En usko mihinkään enkä ole ateisti, jos haluan nähdä asiat ja olen ateisti niin miten voin nähdä asiat jos joku -ismi tai ideologia on pääni sisällä? Siihen ei tarvi paljon lisätä mitään muuta kuin jotain uskonnollista -ismiä harhauttaakseen näkevän ihmisen siitä miten kaiken ihmisplaneetastamme voimme nähdä historiallisesti ja huonolla vuorovaikutuksella. Vastakaapa tähän!
Vastauksia kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Usko ei ole tiedon väärtti. Erilaisia uskomuksia on tuhansia ympäri maailman. Kaikki yhtä oikeita. Syy uskontojen syntyyn on ihmisen pelko.
Ei ihmisen pelko vaan varastaminen jumalan nimissä. Ihminen ei pelkää koska sillä on hengellisyys. Ihminen kenellä ei ole hengellisyyttä niin pelkää ja haluaa varastaa sen vaikka jumalan nimessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala syntyi, kun Big Ben ens kertaa kajahti!
Varastaminen on myös luonut jumalia joihon voi takertua jumalan nimeen ihmisen pelolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jumala syntyi, kun Big Ben ens kertaa kajahti!
Vain hengellisyys voi tietää sen, mutta riippuu miten me näemme sen. En ole sokea. Big ben on júúťáľàinen rakennus lontoossa. Get away!
Aika on käsite minkä ihminen on luonut omiin rajoituksiinsa perustuen, mittaamme kaikkea suhteessa itseemme. Siten kysymys, kuka loi maailmankaikkeuden, on jo itsessään nyrjähtänyt. Kysymys kuuluu pikemminkin onko maailmankaikkeutta edes luotu ja mitä se yleensäkin ottaen tarkoittaa. Kuinka paljon me ymmärrämme äärettömyyttä, onko sellaista olemassa ja jollei, miten se taas on mahdollista. Oletuksemme ja tietomme ovat hyvin rajalliset ikuisuuden rinnalla niin makrokosmoksen, kuin miksokosmoksenkin kannalta katsottuna olemme täysin tietämättömiä olentoja. Raamatussa on mielenkiintoinen kuvaus Jumalasta, Hän sanoo olevansa kaiken a ja o, enkä tässä kohtaa todellakaan uskonkiihkoile vaan kiinnitän huomion tuohon määritelmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tyrant kirjoitti:
Aika on käsite minkä ihminen on luonut omiin rajoituksiinsa perustuen, mittaamme kaikkea suhteessa itseemme. Siten kysymys, kuka loi maailmankaikkeuden, on jo itsessään nyrjähtänyt. Kysymys kuuluu pikemminkin onko maailmankaikkeutta edes luotu ja mitä se yleensäkin ottaen tarkoittaa. Kuinka paljon me ymmärrämme äärettömyyttä, onko sellaista olemassa ja jollei, miten se taas on mahdollista. Oletuksemme ja tietomme ovat hyvin rajalliset ikuisuuden rinnalla niin makrokosmoksen, kuin miksokosmoksenkin kannalta katsottuna olemme täysin tietämättömiä olentoja. Raamatussa on mielenkiintoinen kuvaus Jumalasta, Hän sanoo olevansa kaiken a ja o, enkä tässä kohtaa todellakaan uskonkiihkoile vaan kiinnitän huomion tuohon määritelmään.
Monet kohdat ketjussa todistavat että historia toistaa itseään. Esimerkiksi se että big bangin jälkeen oli yksi ihminen joka kertoi muille että miten maapallosta saa kuluttamattoman ja kestävän ja hänelle vain naurettiin niin se toistuu ketjussa. Jos meillä ei olisi ihmistä hengellisyydellä niin emme näkisi mitään sellaista emotionaalista tästä ketjusta mitä me kaikki tunnemme ja näemme nyt minun hengellisyydestä ja olen todella loukkaantunut että monet eivät usko mitä sanon ja he painavat vain alapeukkua mielivaltaisesti, tottakai olen emotionaalinen että on sokeita ja se on osa hengellisyyttä. Sitä matkitaan ja kopioidaan tehdääkseen rahaa ja valtaa kuten ilmastonmuutoksesta, en väitä että ilmastonmuutosta ei ole olemassa mutta sillä tehdään rahaa.
Jumala pani kaiken alulle. Jumala on siis kaikkeus. Jos olisi mahdollista, että "big bangin" mahdollistavia aineita on vain ilmestynyt tyhjästä tuonne (minne?) on Jumalallinen ihan mahdollinen. Ja minulle ainoa mahdollisuus.
Kristinuskovilla on kirjat ja opit vähän sekaisin (viitaten tuohon 6000v sitten luotuun maapallon), vaikka Jeesus oli kyllä Jumalan lähettämä profeetta jolle kristinusko perustuu. Meidän ei ole kuitenkaan syytä palvoa vain Jeesusta tai kuvitella että pelkkä Jeesukseen uskominen riittää, Jumala odottaa meiltä vähän enemmän ja on luonut meidät itseään varten, tuntee meidät paremmin kuin me itse itsemme ja tietää mihin pystymme ja mihin emme.
Maapallo on luultavasti hyvin vanha ihmisen keksimässä ajassa, mutta Jumalalle aika ei merkitse mitään. Kun hän käynnisti elämän maapallolla, on hän voinut luoda tänne vaikka minkälaisia olentoja ja pyyhkiä ne taas pois pöydältä, iskeä maapalloon tulta tuhoten kaiken ja jättäen vain edellisten olioiden luita hautumaan. Sitten hän on voinut pyörittää universumia planeettoineen kuin pikakelauksella ympäriinsä kuin kuluisi miljardeja vuosia (ihmisen ajassa, Jumalalle vain niin kauan kuin hän haluaa) jolloin tyhjällä maapallolla on tapahtunut niitä muutoksia, mitä onkaan. Siksi tutkijat näkevät vain suuria gäppejä eri asioiden välillä, ja näkevät aina vain sen mitä Jumala heidän antaa nähdä. Sitten hän on taas päättänyt luoda jotain uutta, tällä kertaa ihmisen (vaikka sitten "6000v sitten"), ja siitä on kaikki tämänhetkinen meneillään oleva homma alkanut. Ja se loppuu aikanaan, ja loppu menee varmasti juuri niin kuin Jumala haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja on lapsellista olettaa, että koko maailmankaikkeuden ja universumin ylläpitäjä Luoja, kaiken elollisen ja elottoman Luoja, olisi täällä juuri sinun elinaikanasi tekemässä suurempia ihmeitä juuri sinua varten, kun hän on tehnyt ja antanut osalle ihmisistä jo aivan tarpeeksi merkkejä ja ihmeitä. Osa on niitä saanut todistaa, osa saa opiskella, osa ei vain hyväksy. Mutta enemmän se on valitettavasti sinulta itseltäsi pois, jos kiellät Luojasi.
Ihmisen tarve uskoa synnytti jumalat.
Avaruus ja aika sai alkunsa big bangissa. Ennen sitä, ei ollut tilaa eikä aikaa - oli siis vielä paljon tyhjempää kuin meidän käsittämämme "tyhjä". Ja koska aika sai merkityksensä vasta big bangissa, ei voida määrittää aikaa ennen big bangia. Jolloin big bangissa sai alkunsa ihan kaikki.
Silloin kun vielä uskoin, ajattelin alkuräjähdyksen olleen luomishetki.
Jos Jumala olisi syntynyt alkuräjähdyksessä, olisi Jumala osa fyysistä maailmaa ja luonnonlakien alainen.
Jumala siis alkuräjähdyksellä posautti universumimme olevaksi.
Sittemmin minusta on haihtunut kaikki usko mihinkään yliluonnolliseen.
Ihminen joi Jumalan omaksi kuvakseen.
Kaikki on jumaluutta, ja mikaan ei ole jumaluuden ulkopuolella, paitsi paha: Vale. Se on erikseen.
Jumaluus tulee BB:n singulariteetista, aivan kuten Niilin lotus nousee vedesta ja avaa teralehtensa, ja siita siita nousee aurinko, aivan kuten edellisilla sivuilla kirjoitin.
On avaruuden, maailmankaikkeuden syntymapaiva.
Lisaa tautologiaa, olen kirjoittanut nama ikuiset sanat ateistien irvisteltaviksi? Mutta saavat irvistella, ja toivottavasti ei kuitenkaan....
https://archive.org/details/chaptersofcoming01budg/page/176
Sivu 177: 3.rivi, lopusta:
"hieroglyfi"
"vokalisoituna"
"suomeksi"
TST; Tsat Sanoo
F; -f han
NKJ; nukij mina
N n olen
SF sef eilinen
DJ dja tama paiva (aamutahti ja aurinko)
BK buka huominen (kadet ylhaalla "ikuisuuteen")
RWT-JJ rewut-ijij saman arvoinen taivaan kanssa
(PT) (pet) (taivas)
- -
MST meset synnyttanyt
F -f itseni
Linkki on siina ainoastaan sen vuoksi, etta tuossa on alkuperainen teksti. Kopioituna. Ei erityisesti muuten. !