Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eilen kun luin totuus pornosta- ketjun linkit
23.03.2013 |
Ja tutustuin tän Shelley Lubbenin sivuihin, niin rupesin kyllä miettimään tota pornoasiaa uudelta kantilta.
Noi kuvaukset mitä naiset kertoo on niin järkyttäviä, että pahaa tekee. Ja täällä Suomessa tuollaista ei saa edes ääneen sanoa, ettei leimautuisi negatiivisella tavalla.
https://www.thepinkcross.org/page/what-pink-cross
Tässä vielä muistin virkistykseksi..
Kommentit (19)
Eka linkki ei ainakaan toimi ja tokasta ei heti aukea mitä tarkoitat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yksi sadoistatuhansista.
Sitten on todella monta onnellista pornotähteä ja muutama ei onnellinen. Ammatinvalinnasta kiinni.
En ole mitään mieltä pornosta. Yksi näkökulma todellisuuteen, kuten ryöstöt tapot ja murhat ja onnelliset syntymät.
Jokapäiväistä todellisuutta jota ei voi poimia kuin rusinoita pullista. On nieltävä koko pulla ja kestettävä kaunis todellisuus sellaisena, kuin se on. Pornokin voi olla kaunista rumalla tavallaan.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"]
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.
[/quote]
Sä olet sama kuin eilen, eikö joo?
Sama tapa nostella ketjua.
Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta?
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"]
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.
[/quote]
Sä olet sama kuin eilen, eikö joo?
Sama tapa nostella ketjua.
Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta?
[/quote]
En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä.
Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein.
Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko?
Ton pink crossin voi ihan googlatakin, niin löytyy tietoa ym
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"]
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.
[/quote]
Sä olet sama kuin eilen, eikö joo?
Sama tapa nostella ketjua.
Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta?
[/quote]
En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä.
Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein.
Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko?
[/quote]
Logiikka on se että lähes kaikesta voi valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Aivan kuten pornostakin.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"]
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.
[/quote]
Sä olet sama kuin eilen, eikö joo?
Sama tapa nostella ketjua.
Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta?
[/quote]
En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä.
Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein.
Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko?
[/quote]
Logiikka on se että lähes kaikesta voi valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Aivan kuten pornostakin.
[/quote]
Miten tiedät, että se sinun valitsemasi porno on eettistä?
Minä tarvitsen vatteita päälleni, enkä niitä osaa valmistaa. Kun teen valintoja, mun täytyy johonkin voida luottaa. Pakko on syödä ja pakko on juoda, heti kun saan tietoa riistosta, boikotoin. Porno ei ole kenellekään niin välttämätöntä, että sitä tarvitsee elääkseen saada (jos niin on, suosittelen avun hakemista!) Riskinä kuitenkin on, että ihmistä on siinä alistettu ja nöyryytetty ja satutettu, raiskattu, pahoinpidelty vasten tahtoaan.. Että minä saisin siitä sitten hyvää viihdettä.
Eli kyllä mä näkisin ettei nuo asiat ole aivan verrattavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos miettii vielä uhrin näkökulmasta, niin on mun mielestä kamalinta maailmassa nää missä kaikki ällöttävyydet on tallennettu. Eli niitä ei ikinä voi päästä pakoon, aina se riisto, julma hyväksikäyttö ja pahoinpitely voi olla silmien edessä ja tulla esiin missä tahansa tilanteissa koko lopun elämän. Ja tavallaan ajatus siitä, että joku oikeesti on niin paha, että samalla kun on itse siinä kärsimässä, niin joku seisoo vieressä eikä ainoastaan ole tekemättä mitään, vaan vielä tallentaa tapahtumat!
Mihin tää sairas maailma on oikeesti menossa. Ja huomaahan ton noissa raiskauksissa nykyään, et totahan monet raiskaajat tekee.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"]
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.
[/quote]
Sä olet sama kuin eilen, eikö joo?
Sama tapa nostella ketjua.
Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta?
[/quote]
En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä.
Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein.
Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko?
[/quote]
Logiikka on se että lähes kaikesta voi valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Aivan kuten pornostakin.
[/quote]
Miten tiedät, että se sinun valitsemasi porno on eettistä?
Minä tarvitsen vatteita päälleni, enkä niitä osaa valmistaa. Kun teen valintoja, mun täytyy johonkin voida luottaa. Pakko on syödä ja pakko on juoda, heti kun saan tietoa riistosta, boikotoin. Porno ei ole kenellekään niin välttämätöntä, että sitä tarvitsee elääkseen saada (jos niin on, suosittelen avun hakemista!) Riskinä kuitenkin on, että ihmistä on siinä alistettu ja nöyryytetty ja satutettu, raiskattu, pahoinpidelty vasten tahtoaan.. Että minä saisin siitä sitten hyvää viihdettä.
Eli kyllä mä näkisin ettei nuo asiat ole aivan verrattavissa.
[/quote]
Ottamalla selvää? Daa. Juuri niinkuin itsekin teet.
Kun etsii naisten etuja ajavia pornoyhtiöitä, niitä löytää kyllä. Kuten itsekin sanoit, johonkin on luotettava. Eniten itse tykkään katsoa toisen normaalejen ihmisten kotipornoa, jolloin sitä ei ole tuotettu.
Mikään viihde ei ole kenellekään elääkseen tarpeellista, mutta kas kun sitä kaikki käytämme?
Verrataanpa sitten telkkariisi, tietokoneeseesi. Mistähän osat on, kuka ne on kasannut ja rakentanut? Mihin hintaan. Nii-in.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:24"]
Jos miettii vielä uhrin näkökulmasta, niin on mun mielestä kamalinta maailmassa nää missä kaikki ällöttävyydet on tallennettu. Eli niitä ei ikinä voi päästä pakoon, aina se riisto, julma hyväksikäyttö ja pahoinpitely voi olla silmien edessä ja tulla esiin missä tahansa tilanteissa koko lopun elämän. Ja tavallaan ajatus siitä, että joku oikeesti on niin paha, että samalla kun on itse siinä kärsimässä, niin joku seisoo vieressä eikä ainoastaan ole tekemättä mitään, vaan vielä tallentaa tapahtumat!
Mihin tää sairas maailma on oikeesti menossa. Ja huomaahan ton noissa raiskauksissa nykyään, et totahan monet raiskaajat tekee.
[/quote]
Raiskauksia on ollut ennen pornoa.
Mustavalkoista:
Porno-> raiskaukset
Pelit-> väkivalta.
Ei mene niin.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:24"]
Jos miettii vielä uhrin näkökulmasta, niin on mun mielestä kamalinta maailmassa nää missä kaikki ällöttävyydet on tallennettu. Eli niitä ei ikinä voi päästä pakoon, aina se riisto, julma hyväksikäyttö ja pahoinpitely voi olla silmien edessä ja tulla esiin missä tahansa tilanteissa koko lopun elämän. Ja tavallaan ajatus siitä, että joku oikeesti on niin paha, että samalla kun on itse siinä kärsimässä, niin joku seisoo vieressä eikä ainoastaan ole tekemättä mitään, vaan vielä tallentaa tapahtumat!
Mihin tää sairas maailma on oikeesti menossa. Ja huomaahan ton noissa raiskauksissa nykyään, et totahan monet raiskaajat tekee.
[/quote]
Raiskauksia on ollut ennen pornoa.
Mustavalkoista:
Porno-> raiskaukset
Pelit-> väkivalta.
Ei mene niin.
[/quote]
Enhän mitään tuollaista väittänyt?! Siis että raiskaukset johtuu jotenkin pornosta.
Mutta on totta että porno vaikuttaa todella monella tavalla käyttäytymiseen. Se vaikuttaa moraalikäsityksiin ja se vaikuttaa siten, että sieltä opitaan tietyttjä maneereja, joita käytetään sitten muualla. Myös parisuhteelle on hyvin tuhoisaa kun miehet matkivat pornosta opittuja temppuja, jotkut vielä kuvittelevat että naiset nauttii niistä. Ja liian monet naiset parisuhteessa tai kaveripiirissä eivät edes sano mitä eivät halua, koska pelkäävät leimautuvansa jotenkin epänormaaleiksi.
Tiettyjä ongelmia on myönnettävä kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:05"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:02"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"] Eikö mitään kommenttia?? Shoking. [/quote] Sä olet sama kuin eilen, eikö joo? Sama tapa nostella ketjua. Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta? [/quote] En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä. Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein. Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko? [/quote] Logiikka on se että lähes kaikesta voi valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Aivan kuten pornostakin. [/quote] Miten tiedät, että se sinun valitsemasi porno on eettistä? Minä tarvitsen vatteita päälleni, enkä niitä osaa valmistaa. Kun teen valintoja, mun täytyy johonkin voida luottaa. Pakko on syödä ja pakko on juoda, heti kun saan tietoa riistosta, boikotoin. Porno ei ole kenellekään niin välttämätöntä, että sitä tarvitsee elääkseen saada (jos niin on, suosittelen avun hakemista!) Riskinä kuitenkin on, että ihmistä on siinä alistettu ja nöyryytetty ja satutettu, raiskattu, pahoinpidelty vasten tahtoaan.. Että minä saisin siitä sitten hyvää viihdettä. Eli kyllä mä näkisin ettei nuo asiat ole aivan verrattavissa. [/quote] Ottamalla selvää? Daa. Juuri niinkuin itsekin teet. Kun etsii naisten etuja ajavia pornoyhtiöitä, niitä löytää kyllä. Kuten itsekin sanoit, johonkin on luotettava. Eniten itse tykkään katsoa toisen normaalejen ihmisten kotipornoa, jolloin sitä ei ole tuotettu. Mikään viihde ei ole kenellekään elääkseen tarpeellista, mutta kas kun sitä kaikki käytämme? Verrataanpa sitten telkkariisi, tietokoneeseesi. Mistähän osat on, kuka ne on kasannut ja rakentanut? Mihin hintaan. Nii-in. [/quote]
No daa itselles, ettei ole mitään eroavaisuuksia siinäitä tuotetaan? Joka paikassa voi tapahtua kaikenlaista, mutta joissain tuotannon piireissä se on huomattavasti yleisempää kun muualla. ja ihmetyttää toi sun hinku tulla völiin jos joku yrittää vastustaa tällaistä pornossa? Eli pitäis lopettaa, vai? Kun oon joskus syöny pienissä, niin en saa sanoa että joku raiskataan pornossa. Tee oma ketju.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:08"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:24"]
Jos miettii vielä uhrin näkökulmasta, niin on mun mielestä kamalinta maailmassa nää missä kaikki ällöttävyydet on tallennettu. Eli niitä ei ikinä voi päästä pakoon, aina se riisto, julma hyväksikäyttö ja pahoinpitely voi olla silmien edessä ja tulla esiin missä tahansa tilanteissa koko lopun elämän. Ja tavallaan ajatus siitä, että joku oikeesti on niin paha, että samalla kun on itse siinä kärsimässä, niin joku seisoo vieressä eikä ainoastaan ole tekemättä mitään, vaan vielä tallentaa tapahtumat!
Mihin tää sairas maailma on oikeesti menossa. Ja huomaahan ton noissa raiskauksissa nykyään, et totahan monet raiskaajat tekee.
[/quote]
Raiskauksia on ollut ennen pornoa.
Mustavalkoista:
Porno-> raiskaukset
Pelit-> väkivalta.
Ei mene niin.
[/quote]
Enhän mitään tuollaista väittänyt?! Siis että raiskaukset johtuu jotenkin pornosta.
Mutta on totta että porno vaikuttaa todella monella tavalla käyttäytymiseen. Se vaikuttaa moraalikäsityksiin ja se vaikuttaa siten, että sieltä opitaan tietyttjä maneereja, joita käytetään sitten muualla. Myös parisuhteelle on hyvin tuhoisaa kun miehet matkivat pornosta opittuja temppuja, jotkut vielä kuvittelevat että naiset nauttii niistä. Ja liian monet naiset parisuhteessa tai kaveripiirissä eivät edes sano mitä eivät halua, koska pelkäävät leimautuvansa jotenkin epänormaaleiksi.
Tiettyjä ongelmia on myönnettävä kuitenkin.
[/quote]
Minä en ole ikinä törmännyt vastaavaan. Luulisi ihmisten todella käsittävän eron pornon ja seksin välillä.
Aivan kuten on ymmärrettävä ero tv-sarjan ja oikean elämän väliltä.
Ehkä nää on niitä samoja ihmisiä jotka kaupassa menevät salkkari Ismon näyttelijän puheille sättimään häntä teoistaan joita hän on sarjassa tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:29"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2013 klo 09:06"][quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:17"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:05"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 21:02"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:26"] [quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 18:09"] Eikö mitään kommenttia?? Shoking. [/quote] Sä olet sama kuin eilen, eikö joo? Sama tapa nostella ketjua. Kun käytät vaatteita, voitko olla varma niiden eettisyydestä? Tuetko siis käyttämälläsi vaatteilla lapsiorjuutta? [/quote] En ole sama henkilö. Mutta luin sen ketjun ja harmitti, että se keskustelu meni niin oudoksi. Ei ollut kovin hmm.. asiallinen keskustelutyyli siinä. Voitko kertoa, että mikä logiikka on tuossa sun lapsiorjuusjutussa? Onko se niin että aina parempi jos et välitä mistään eettisyydestä? Se on ainoa tapa olla ns. vapaa? Muuten, auta armias, jos jostain epäkohdasta kiinnostut, niin kyllä uskottavuus menee, mikäli et tee joka asiassa oikein. Keskustellaanko yhdestä asiasta kerrallaan? Avaa sinä vaikka vaatteiden alkuperän eettisyydestä toinen keskustelu jooko? [/quote] Logiikka on se että lähes kaikesta voi valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Aivan kuten pornostakin. [/quote] Miten tiedät, että se sinun valitsemasi porno on eettistä? Minä tarvitsen vatteita päälleni, enkä niitä osaa valmistaa. Kun teen valintoja, mun täytyy johonkin voida luottaa. Pakko on syödä ja pakko on juoda, heti kun saan tietoa riistosta, boikotoin. Porno ei ole kenellekään niin välttämätöntä, että sitä tarvitsee elääkseen saada (jos niin on, suosittelen avun hakemista!) Riskinä kuitenkin on, että ihmistä on siinä alistettu ja nöyryytetty ja satutettu, raiskattu, pahoinpidelty vasten tahtoaan.. Että minä saisin siitä sitten hyvää viihdettä. Eli kyllä mä näkisin ettei nuo asiat ole aivan verrattavissa. [/quote] Ottamalla selvää? Daa. Juuri niinkuin itsekin teet. Kun etsii naisten etuja ajavia pornoyhtiöitä, niitä löytää kyllä. Kuten itsekin sanoit, johonkin on luotettava. Eniten itse tykkään katsoa toisen normaalejen ihmisten kotipornoa, jolloin sitä ei ole tuotettu. Mikään viihde ei ole kenellekään elääkseen tarpeellista, mutta kas kun sitä kaikki käytämme? Verrataanpa sitten telkkariisi, tietokoneeseesi. Mistähän osat on, kuka ne on kasannut ja rakentanut? Mihin hintaan. Nii-in. [/quote]
No daa itselles, ettei ole mitään eroavaisuuksia siinäitä tuotetaan? Joka paikassa voi tapahtua kaikenlaista, mutta joissain tuotannon piireissä se on huomattavasti yleisempää kun muualla. ja ihmetyttää toi sun hinku tulla völiin jos joku yrittää vastustaa tällaistä pornossa? Eli pitäis lopettaa, vai? Kun oon joskus syöny pienissä, niin en saa sanoa että joku raiskataan pornossa. Tee oma ketju.
[/quote]
Onko se sitten "huomattavasti"yleisempää. Etsi mulle lisää faktaa asiasta.
En mä tule väliin, minusta saat vastustaa mitä sitten vastustatkin mutta ei voi leimata ihmisiä samaan muottiin. Kyllä, on hyvä että vastustaa ihmisriistoa, mutta porno ei ole se isoin ongelma. Valitettavasti. Moni näyttelijä myös tietää mitä tuleman pitää, huonon kokemuksen jälkeen ovat jatkaneet uraa vuosia.
Minä en ole ikinä pitänyt mainstream pornosta koska se on yksinkertaisesti huonoa.
Melko tekopyhää vastustaa pornoa hyvän asian takia, jollei sitä muutenkaan käytä.
Verraten, en pidä kahvista joten en myöskään kannata kahvityöntekijöiden riistoa.
Mitä sä sitten tältä ketjulta halusit? Kauhistelua? Ei lainkaan keskustelua?
Tämä Shelley Lubben vaikuttaa oikein kultaiselta:
"“She drank with me and took pills with me. That is not a recovery program. Shelley has a ex hooker (JENNI) and an ex porn addict (ROGER) running her program. One Jenni’s occupation title is a porn recovery specialist! Miss Jenni has … no high school diploma. I am glad that Shelley got proper treatment in a luxury rehab that she boasted to me that cost two grand a day and had leisure activities such as hiking, horse back riding, swimming, etc.
She must have got some nice donations exploiting my daughter and I. Shelley is a liar, manipulator, drug addict and user. She makes us girls pose with her, helps write our so called testimonies! She has did more damage to me than ANY agent or producer. She exploited my daughter and my real name! I contacted Michael Whiteacre. I did not receive any money for the shoot and he did not promise to heal me from my addictions and porn like Lubben does!”"
Vierailija kirjoitti:
http://www.kotipetripaavola.com/pornoteollisuus.html
Aika rajua tossakin pornosta.
Aika rajua ja hajottavaa toi porno.
Voi ei, Pervopetri on taas aktivoitunut.
Alue: Aihe vapaa
Eikö mitään kommenttia?? Shoking.