Lue keskustelun säännöt.
Esittäisikö Viron TV sarjan "Viro on venäläinen" ?
17.03.2013 |
Mitä luulette? Olisiko vastaanotto yhtä lämmin kuin YLE:n "Suomi on ruotsalainen"-sarjan?
Kommentit (19)
Mitä te jaksatte rutista yhdestä tv-sarjasta? Unohtakaa sen nimi, seuratkaa ja sivistäkää itseänne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti sarjan nimi on huono koska se aiheuttaa puhetta. Tuskin Puolassa olisi sarjaa "Puola on saksalainen".
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:14"]
Mitä te jaksatte rutista yhdestä tv-sarjasta? Unohtakaa sen nimi, seuratkaa ja sivistäkää itseänne!
[/quote]
Ei ongelma ole pelkkä nimi, vaan se, että ohjelma on RKP:n tuottama propagandaohjelma (siis oikeasti taustalla on RKP:läisiä järjestöjä).
Miksi YLE tarjoaa yhdelle puolueelle mahdollisuuden lähettää yksipuolista poliittista propagandaa 10-osaisen sarjan verran? Milloin on esim. persujen vuoro lähettää oma sarjansa esim. "Suomi on suomalainen" ?
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:14"]
Mitä te jaksatte rutista yhdestä tv-sarjasta? Unohtakaa sen nimi, seuratkaa ja sivistäkää itseänne!
[/quote]Sivistä sä itsees niin tajuat
Tämä, mitä aion nyt kirjoittaa, ei merkitse ap:lle mitään, joten voit rauhassa skipata kommenttini. Osoitan kirjoitukseni sellaisille ajatteleville ihmisille, jotka eivät ehkä tiedä Viron historiasta kovinkaan paljoa, mutta miettivät vastausta otsikon kysymykseen.
Vastaus on se, että Viron ja Venäjän yhteinen historia on paljon kipeämpi kuin Suomen ja Ruotsin historia. Se ei ole myöskään yhtä pitkä, koska Virohan on ollut osa saksalaista Eurooppaa, ja sen kullttuuri ja kieli ovat saaneet paljon enemmän vaikutusta sieltä suunnalta kuin Venäjältä (aivan kuin Suomi Ruotsista).
Viro on toki ollut osa Venäjää ja myöhemmin Neuvostoliittoa, mutta jo osana Venäjää Viro on kokenut kovemman kohtalon, olihan siellä voimassa maaorjuus (joka tosin oli jo balttisaksalaisen hallinnon perua). Neuvostoajan kauheuksista lienee turhaa kirjoittaa, ne lienevät tutumpia viimeistään nyt Sofi Oksasen kirjojen myötä
Oikeampi vertailukohta olisikin miettiä, mitä virolaiset olisivat mieltä TV-sarjasta "Viro on saksalainen". Veikkaisin, että eivät kauheasti mitään mieltä, virolaiset suhtautuvat balttisaksalaisiin melko neutraalisti, mikä on mielestäni ihme, koska balttisaksalaiset eivät varsinaisesti kohdelleet virolaisia - eli maakansaa - mitenkään silkkihansikkain. Viro on myös ollut taistelutantereena ja valloittajien kynsissä huomattavasti enemmän kuin Suomen alue.
Mutta tosiaan, vastaukseni ei ole suunnattu sinulle, ap, koska avauksesi tarkoitus on ainoastaan toitottaa pakkoruotsi- ja RKP-vihaasi sekä ilmeisesti häpeää, jota tunnet Suomen historiasta (en kyllä käsitä miksi), vaan niille ihmisille, joita sattuu asia oikeasti kiinnostamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virossa ollaan yhtälailla katkeria kun neuvostopanssarit vyöryivät sinne ja jättivät jälkeensä kouluja ja sairaaloita.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:19"]
Viron ja Venäjän yhteinen historia on paljon kipeämpi kuin Suomen ja Ruotsin historia.
[/quote]
Suomen ollessa osa Ruotsia, suomen kielellä ei ollut mitään oikeuksia ja Ruotsi tapatti suomalaisia sodissaan. Ihan kivaa oli siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viro on siitä iloisessa asemassa ettei sen hallituksessa ole saksalaista kansan puoluetta eikä sen kouluissa lueta pakkosaksaa.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:19"]
Viron ja Venäjän yhteinen historia on paljon kipeämpi kuin Suomen ja Ruotsin historia.
[/quote]
Suomen ollessa osa Ruotsia, suomen kielellä ei ollut mitään oikeuksia ja Ruotsi tapatti suomalaisia sodissaan. Ihan kivaa oli siis.
[/quote]
Voi myötähäpeä. Etkö tiedä, että ajatus kaikenlaisten kansojen kielellisistä ja muista oikeuksista on syntynyt vasta kansallisromantiikan myötä? Tietysti alkusysäys tuli jo valistuksen aikakaudesta. Luuletko, että Suomen tilanne osana Ruotsia oli Euroopassa jotenkin poikkeuksellinen? Ei todellakaan, idea kansallisvaltiosta on paljon myöhemmän ajan peruja.
Lukekaa ja sivistykää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:09"]
Viro voisi mieluummin RKPn logiikalla esittää sarjan "Viro on ruotsalainen" koska Virohan oli Ruotsin vallan alla vuoteen 1721...
[/quote]
Virolla on terve suhtautuminen ruotsin kieleen. Vanhoilla ruotsinkielisillä alueilla on kylteissä ruotsinkielisiä paikannimiä vironkielisten rinnalla, ilman mitään pakkoruotseja tai järjettömiä kaksikielisyyslakeja. Sama systeemi suomeenkin: ruotsin kieli voi näkyä siellä, missä sitä historiallisesti on ollutkin, mutta tämä pakkosysteemi on lopetettava.
Toki Virolla on menneisyyttä saksalaisiin myös toisen maailmansodan ajalta. Osalle suomalaisista on vaikea käsittää mitä ruotsalaisuus merkitsee pakkoruotsineen osalle suomalaisista (muitakin kuin persut). Ruotsinkielisten nykypaapominen on sana jota käytetään usein tässä asiassa. Olimmehan 100 v Ruotsin jälkeen Venäjän alaisuudessa ja senkin jälkeen jo liki 100 v itsenäisenä. Sivistyskin tuli Suomeen latinan kielellä, ei ruotsiksi.
(Jos eläisimme vuotta 1918 tai toista maailmansotaa kielikonflikti voisi purkautua mielenkiintoisella tavalla, rähinäjoukot kun toimivat poikkeusoloissa yleensä vasta sitten kun toiminnalla on mahdollisuutta anastaa jonkun vastakkaisena pidetyn ryhmän omaisuutta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:24"]Viro on siitä iloisessa asemassa ettei sen hallituksessa ole saksalaista kansan puoluetta eikä sen kouluissa lueta pakkosaksaa.[/quote]
Tiiäkkö mix? Siksi, että Virossa ei ole enää balttisaksalaisia. Tiiäkkö mix? Siksi, että Hitler kutsui heidät pois toisen maailmansodan aikana pois neuvostomiehityksen tieltä. Ne jotka jäivät, tapettiin sitten gulageissa.
Mä ymmärrän, että tää sun "keskustelu" on vain sarja tuollaisia heittoja, mutta jos sua muka oikeasti kiinnostaa vaikka Viro, niin voithan sä itsekin ottaa selvää. Jyväskylän YO:n professori S. Zetterberg on kirjoittanut Virosta paljon, joten suomeksikin löytää ihan asiallista tekstiä.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:28"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:19"]
Viron ja Venäjän yhteinen historia on paljon kipeämpi kuin Suomen ja Ruotsin historia.
[/quote]
Suomen ollessa osa Ruotsia, suomen kielellä ei ollut mitään oikeuksia ja Ruotsi tapatti suomalaisia sodissaan. Ihan kivaa oli siis.
[/quote]
Voi myötähäpeä. Etkö tiedä, että ajatus kaikenlaisten kansojen kielellisistä ja muista oikeuksista on syntynyt vasta kansallisromantiikan myötä? Tietysti alkusysäys tuli jo valistuksen aikakaudesta. Luuletko, että Suomen tilanne osana Ruotsia oli Euroopassa jotenkin poikkeuksellinen? Ei todellakaan, idea kansallisvaltiosta on paljon myöhemmän ajan peruja.
Lukekaa ja sivistykää!
[/quote]
...johtuiskohan se myös osaksi siitä, että Virossa ei asu enää ruotsinkielisiä.... mutta nämä faktathan on sulle sivuseikkoja, kyllä mä sen ymmärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:32"]
Virolla on terve suhtautuminen ruotsin kieleen. Vanhoilla ruotsinkielisillä alueilla on kylteissä ruotsinkielisiä paikannimiä vironkielisten rinnalla, ilman mitään pakkoruotseja tai järjettömiä kaksikielisyyslakeja. Sama systeemi suomeenkin: ruotsin kieli voi näkyä siellä, missä sitä historiallisesti on ollutkin, mutta tämä pakkosysteemi on lopetettava.[/quote]
...johtuiskohan se myös osaksi siitä, että Virossa ei asu enää ruotsinkielisiä.... mutta nämä faktathan on sulle sivuseikkoja, kyllä mä sen ymmärrän.
[/quote]
Nyt ehkä meni lainaukset oikein?
Kalle Kustaa voisi kanssa kutsua suomenruotsalaiset takaisin kansankotiin.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:29"]
(Jos eläisimme vuotta 1918 tai toista maailmansotaa kielikonflikti voisi purkautua mielenkiintoisella tavalla, rähinäjoukot kun toimivat poikkeusoloissa yleensä vasta sitten kun toiminnalla on mahdollisuutta anastaa jonkun vastakkaisena pidetyn ryhmän omaisuutta).
[/quote]
Mä taas en ole ollut havaitsevinani mitään kielikonflikteja kuin teidän nettikiihottajien keskuudessa, jotka yritätte kovasti luoda lynkkausmielialaa.
Virossa asuu paljon venäjänkielisiä...
[quote author="Vierailija" time="17.03.2013 klo 21:32"]
...johtuiskohan se myös osaksi siitä, että Virossa ei asu enää ruotsinkielisiä.... mutta nämä faktathan on sulle sivuseikkoja, kyllä mä sen ymmärrän.
[/quote]
No, eipä esim. "kaksikielisellä" Vantaallakaan voi juuri sanoa asuvan ruotsinkielisiä. 2,8% on täysin marginaalinen määrä eikä sellaisen määrän pitäisi tehdä mistään kaupungista kaksikielistä (paitsi tietysti RKP:n laatimien kielilakien mukaan).
Viro voisi mieluummin RKPn logiikalla esittää sarjan "Viro on ruotsalainen" koska Virohan oli Ruotsin vallan alla vuoteen 1721...