Onko pillissä yksi vai kaksi reikää

Vierailija kirjoitti:

Kysytäänpä näin, onko paidassa yksi vai neljä reikää?

Uunon ritiläpaidassa paidassa on enemmän reikiä.

Vierailija kirjoitti:

Donitsissa on reik(i)ä, mutta onko lenkkimäisessä kuminauhassa?

On, kuten korvallisessa kahvimukissakin.

Pelastusrenkaalla, korvallisella kahvimukilla ja kumilenkillä on sama topologinen muoto; jokaisessa on yksi reikä.

Limsapullo, juomalasi, lautanen ja tennispallo jakavat saman topologian; missään niistä ei ole reikää.

Linkistä töytyy hyvä animaatio mikä selittää asiaa mainiosti.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Topologia_(matematiikka)

Jos mikroskoopilla katsoisi, niin sanoisin että siinä on miljoonia reikiä sen yhden pitkän reiän lisäksi siis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Kuvitellaanpa metalli kappale, johon on syöpynyt reikä. Mutta kas, se ei olekaan syöpynyt läpi. Onko siis kyseessä reikä vai ei?

Ei, jos se ei ole syöpynyt läpi, se ei ole vielä reikä. Reiäksi se muuttu vasta syövyttyään läpi.

Vierailija kirjoitti:

Jos paksuun lautaan poraa reiän, kuinka monta reikää siinä on? Yksi. Jos tuon reiän ympäriltä sahaa ja hioo muun laudan pois ja jättää vain ohuet reunat, muuttuuko se yksi reikä mystisesti kahdeksi? Ei. Reikä on kappaleen läpi menevä aukko. Jos aukko ei mene kappaleen läpi, se ei ole reikä. Jos pillin sulkee toisesta päästä, siinä ei ole yhtään reikää. 

Miksi reikä lakkaisi olemasta reikä vain siksi, että suljet siitä toisen aukon? Sieltä toisesta päästä sinne pääsee edelleen sisään ja ulos. Jos laitat laudan taakse toisen laudan niin eikö siinä etummaisessa edelleen ole reikä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Kuvitellaanpa metalli kappale, johon on syöpynyt reikä. Mutta kas, se ei olekaan syöpynyt läpi. Onko siis kyseessä reikä vai ei?

Ei, jos se ei ole syöpynyt läpi, se ei ole vielä reikä. Reiäksi se muuttu vasta syövyttyään läpi.

Sun hampaissa ei siis ikinä voi olla reikiä. Nyt sun täytyy vaatia sun hammaslääkäriltä alennusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Kuvitellaanpa metalli kappale, johon on syöpynyt reikä. Mutta kas, se ei olekaan syöpynyt läpi. Onko siis kyseessä reikä vai ei?

Ei ole reikä, reikä muodostuisi vasta kun syöpyminen olisi läpi asti. Samoin maahan kaivettu kuoppa ei ole reikä, paitsi jos se muodostaa tunnelin jonka läpi voi kulkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos paksuun lautaan poraa reiän, kuinka monta reikää siinä on? Yksi. Jos tuon reiän ympäriltä sahaa ja hioo muun laudan pois ja jättää vain ohuet reunat, muuttuuko se yksi reikä mystisesti kahdeksi? Ei. Reikä on kappaleen läpi menevä aukko. Jos aukko ei mene kappaleen läpi, se ei ole reikä. Jos pillin sulkee toisesta päästä, siinä ei ole yhtään reikää. 

Miksi reikä lakkaisi olemasta reikä vain siksi, että suljet siitä toisen aukon? Sieltä toisesta päästä sinne pääsee edelleen sisään ja ulos. Jos laitat laudan taakse toisen laudan niin eikö siinä etummaisessa edelleen ole reikä?

Koska reiän määritelmä on se, että se menee kappaleen läpi. Ihan niinkuin sonni lakkaa olemasta sonni ja muuttu häräksi, kun siltä leikataan pallit, reikä lakkaa olemasta reikä ja muuttuu kuopaksi tai aukoksi tai koloksi tai onkaloksi, jos sen toinen pää suljetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Minkä määritelmän mukaan reikä menee kappaleen läpi eikä pinnan läpi? Eihän pillissä ole yhtäkään reikää, sun logiikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Ehkei reikiä ole edes olemassa!

Onko siinä yhtään reikää? Sehän on kuin putki enkä ole kuullut, että putkessa olisi reikiä. Ehkä voisi sanoa, että siinä on kaksi suuaukkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Minkä määritelmän mukaan reikä menee kappaleen läpi eikä pinnan läpi? Eihän pillissä ole yhtäkään reikää, sun logiikalla.

Matematiikan määritelmän.

"Kenen pillin mukaan elät, sen leipää syöt!"

Voiko reiässä olla monta toista päätä? Mitä jos toinen pää on epäselvä tai monen mutkan takana? Mikä lasketaan suljetuksi? Esim. virtsa-aukko taitaa olla suurimman osan ajasta kiinni, eli onko ihmisessä enemmän reikiä pissaamisen aikana? Jos suljen suuni, niin väheneekö reikieni määrä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Minkä määritelmän mukaan reikä menee kappaleen läpi eikä pinnan läpi? Eihän pillissä ole yhtäkään reikää, sun logiikalla.

Matematiikan määritelmän.

Matematiikan määritelmällä pillissä tuskin on reikää, koska pilli on ontto lieriö. Se voidaan oikaista tasoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reikä=jokin mikä menee esineen/pinnan läpi. Siis yksi reikä.

Jos toinen pää on tukittu, niin kyseessä ei ole reikä.

Eli limsapullossa ei ole reikää?[/quote

Ei ole, ihan samoin kuin ei ole juomalasissa tai vaikka syvässä lautasessakaan.

Eli minkä sä korkilla sitten suljet limsapullossa?

Pullon suun.

Ja suljet sen suun ettei siitä neste pääse kulkemaan ulos, eikö niin? Eikö siis pullossa ole reikä, josta jokin pääse kulkemaan läpi?

Ei, se ei ole reikä. Reikä menee kappaleen läpi. Ajattele sen syvän lautasen kannalta, se on topologisesti aivan vastaava kuin pullo. Jos kuvittelet että venytät kuvitteellista syvää lautasta siten, että sen muoto alkaa vastata pulloa, eli vedät lautasen reunoja ylemmäs ja lähemmäs toisiaan, niin missä kohtaa siihen muodostuisi reikä?

Ehkei reikiä ole edes olemassa!

Todellakin! Jos tämä on ollutkin vain salaliittoa? Reiättömän pillin teoria. Näen pelkkiä mahdollisuuksia tässä.

Ei yhtään reikää, mutta kaksi suuaukkoa.

Onko joillakin kullissa kaksi reikää? Olen nimittäin nähnyt miten kusi valuu pönttöön kahdesta reiästä.

Tällaiset pähkinät kertovat siitä, että kielet ovat epätäydellisiä kuvaamaan todellisuutta.

Muistuttaa hiekkakasan ongelmaa. Yksi jyvä ei ole hiekkakasa, tuhat jyvää on. Missä raja kasan ja ei-kasan välillä menee? Ei ehkä missään, mutta ihmisen on vaikea hyväksyä rajojen puuttumista, koska tapaamme ajatella vahvasti lokeroiden ja rajaten. Se helpottaa ajattelua yleensä, mutta välillä tuleekin vastaan hämmentäviä ongelmia, kun jokin ei sovikaan mihinkään laatikkoon.

Menin ja luin jopa artikkelin aiheesta, kun tämä niin vaivasi. Avuliaasti siinä sanottiin, että pillissä on yksi tai kaksi reikää sen mukaan minkä määritelmän reiälle tahtoo antaa. Jee.