Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi teette lapsia maailmaan joka on tuhoon tuomittu?

Vierailija
12.02.2019 |

Ilmastonmuutos, hyönteisten ja merenelävien joukkokuolemat jne. Lapsenne joutuu kasvamaan kaiken tämän keskellä.

Kommentit (89)

Vierailija
41/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmastonmuutos, hyönteisten ja merenelävien joukkokuolemat jne. Lapsenne joutuu kasvamaan kaiken tämän keskellä.

Joutuu elämään minkä keskellä? Sen, ettei hyttysiä ja kärpäsiä ole jatkuvasti kiusana? Kelpaisi mullekin. Samoin kelpaisi lämpimämpi ilmasto. Eikä mua nyt ihan välttämättä kauheasti haittaa, jos saan uida ilman haihyökkäyksiä tai pelkoa siitä että kala puree varpaasta.

Varmasti on olemassa kaikenlaisia huonoja puolia nykykehityksellä, mutta ne ovat aivan älyttömän liioiteltuja.

Ääliö. Kun hyönteiset katoaa, ekosysteemit katoavat. Sinä katoat. Okei, ei paha, mutta jotkut muut ihmiset ovat kivoja.

Kerro lisää siitä, mikä katoaa. Älä sano "ekosysteemi" tai muuta paskaa, vaan ihan kirjaimellisesti kirjoita ne ongelmat tähän. Mikä katoaa, mistä ihmiset ovat riippuvaisia?

Esimerkiksi kaura ja pinaatti eivät vaadi pölyttäjiä. Ihminen selviää hengissä, vaikkei söisi mitään muuta kuin näitä kahta ruokaa (tosin pinaatti pitaa syödä multaisena, jos haluaa B-12 saada vitamiinia tarpeeksi). Valtaosa ihmisen ruoasta ei vaadi pölytystä. Jokunen hedelmä sellaista vaatii toki.

Vierailija
42/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huvittaa nämä ilmastonmuutoksen kieltäjät ampumassa täällä alas nyt näitä uusia huolestuttavia tutkimustuloksia.

Mä arvasin että tämänlaatuisia kommentoijia täältä löytyy "no kyl mun puutarhassa kesällä on nii pirusti niitä perkeleen hyönteisiä että niitä saa koko kesän tapppaa eikä sekään riitä! et ei oo kyl mikää massasukupuutto tulossa!".

Joku vertasi nykyisiä tutkimuksia siihen, että aina on pelätty maailmanloppua. Ainoo vain, että nyt se ei perustu uskontohömppiin tai uskomuksiin. Onko tämäkin jotenkin yllättävä tieto?

Taitavat nämä tyypit itse hyötyä globaalista markkinataloudesta ja ovat ehkä itse toimitusjohtajia tai suurten yritysten tai osakesalkkujen omistajia, tai heidän lähisukulaisiaan.

Vierailija
44/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinpä. On tyhmää pukata tänne uusia ihmisiä, kun maapallo notkuu jo nyt liitoksistaan. Sen sijaan tulisi lakkauttaa kaikki lapsiperheille annetut tuet, laittaa lapsiluvun maksimimääräksi 1, sen jälkeen pakollinen sterilointi. Vahinkoraskaudet abortoidaan. Jos joku haluaa sitten lisää lapsia, hän adoptoikoot jonkun orvoksi jääneen lapsen. Jos ihminen luopuu vapaaehtoisesti lapsenteko-oikeudestaan,  hänelle voisi maksaa vaikka 20 tuhatta egeä kiitosrahaa.

Vierailija
45/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koitan kasvattaa lapsistani sen sukupolven, joka voi vielä pelastaa maapallon. Lapselle tieto siitä että esim. perhosia ei ehkä kohta ole, on käänteen tekevä. Tieto tekee heistä, heidän ajattelumaailmastaan ja teoistaan pysyvällä tavalla erilaisen, ja se erottaa ne edeltäjistään jotka tuhoavat maapallon.

Ei maapalloa enää niin vain pelasteta. Todennäköisesti lapsesi tulee vielä tappelemaan ruuasta. Ihan varmasti tulee ruokasota jonain päivävnä ilmastonmuutosten myötä. 

Vierailija
46/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ilmastonmuutos, hyönteisten ja merenelävien joukkokuolemat jne. Lapsenne joutuu kasvamaan kaiken tämän keskellä.

Lässyn lässyn. Melkein kaikki maailman asiat on nyt paremmin kuin 20 vuotta sitten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koitan kasvattaa lapsistani sen sukupolven, joka voi vielä pelastaa maapallon. Lapselle tieto siitä että esim. perhosia ei ehkä kohta ole, on käänteen tekevä. Tieto tekee heistä, heidän ajattelumaailmastaan ja teoistaan pysyvällä tavalla erilaisen, ja se erottaa ne edeltäjistään jotka tuhoavat maapallon.

Ei juma. Ihan kaunis idea, mutta ei taida toimia koska olet ehkä (hyvällä tuuri) yksi sadasta joka tekee näin. 

Riittää että yksi miljardista pelastaa maailman.

Vierailija
48/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koitan kasvattaa lapsistani sen sukupolven, joka voi vielä pelastaa maapallon. Lapselle tieto siitä että esim. perhosia ei ehkä kohta ole, on käänteen tekevä. Tieto tekee heistä, heidän ajattelumaailmastaan ja teoistaan pysyvällä tavalla erilaisen, ja se erottaa ne edeltäjistään jotka tuhoavat maapallon.

Ei maapalloa enää niin vain pelasteta. Todennäköisesti lapsesi tulee vielä tappelemaan ruuasta. Ihan varmasti tulee ruokasota jonain päivävnä ilmastonmuutosten myötä. 

Eivät todellakaan tule tappelemaan ruoasta. Ruoantuotannon määrä kasvaa jatkuvasti per hehtaari valtavaa vauhtia, paljon nopeammin kuin väestö kasvaa. Tätä ei mikään ilmastonmuutos muuta miksikään. Varsinkin kun väestön kasvulle on tulossa stoppi, siinä missä ruoantuotannon tehokkuudelle ei todellakaan ole. Edes nykyisiä teknologioita ei hyödynnetä vielä lähimainkaan, saati sitten tulevia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vierailija
50/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa nyt se höpöttäminen. Mikä ilmastonmuutos? Ihan samalla tavalla elävät kuin mekin.

Ei ilmastonmuutos + ongelmat tarkoita varsinaisesti mitään sään muuttumista.

Se tarkoittaa enemmän myrskyjä, epävakautta, viljelyolosuhteiden muuttumista, jonka seurauksena alkaa valtavat pakolaisvirrat ympäri maailmaa, tuosta seuraa meilläkin elintason totaalinen romahdus.

Suomi ei esim. ole tälläkään hetkellä omavarainen.

Ihmisten pelottelua ja sen perusteella verojen keräämistä se tarkoittaa.'

Hirveä vouhkaaminen esimerkiksi allonkorkeusennätyksistä, joita on mitattu vasta 40 vuotta. Paljonko olisi ennätykset jos niitä olisi mitattu 140 tai 400 tai 4000 tai 40000 tuhatta vuotta? Kukaan ei tiedä. Lyhyen mittaushistorian perusteella tehdään poskettomia päätelmiä, vaikka ei ole tietoa mikä on pikänaikavälin normaali hajonta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei yhtään oleskelulupaa lämpimistä maista tuleville Suomeen

Vierailija
52/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tein kaksi eikä sitä tarvitse perustella.

Olen kuullut saman kysymyksen ihmiseltä joka on aina vastaan kaikkea ja erittäin negatiivinen.

Oletko sinä ap samanlainen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vaikka tekoälystä vouhkataan, niin se on pelkkää tieteishöpinää. Ihmisen innovaation varassa se on edelleen, tekniikalla ei ole halua elää ja kokea asioita. Tekoälystä ei tule koskaan enmpää kuin ihmisen apuväline.

Vierailija
54/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En teekään. Moraalini ei riitä siihen, että hankkisin lapsen kärsimään ympäristön kurjistumisesta. Itse teen sen minkä pystyn (elintavat, työtehtäväni ja lapsettomuus), joten turha syyttää pelkäksi pessimistiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vaikka tekoälystä vouhkataan, niin se on pelkkää tieteishöpinää. Ihmisen innovaation varassa se on edelleen, tekniikalla ei ole halua elää ja kokea asioita. Tekoälystä ei tule koskaan enmpää kuin ihmisen apuväline.

Unohdit perustella. Mikä muka tekee tekoälystä pelkkää tieteishöpinää? Elukoiden aivot jo todistavat, että selvästikin tietynlaiset algoritmit/rakenteet saavat älyä aikaiseksi. Ei ole mitään syytä sille, miksei näitä samoja prosessseja saataisi toistettua tietokoneilla. Kirjaimellisesti kun (Turing-täydellisen) tietokoneen määritelmään kuuluu se, että sillä pystyy suorittamaan minkä tahansa laskutoimituksen, jos muistia ja aikaa vain antaa tarpeeksi.

Jos sun aivot skannataan ja tehdään tietokoneelle fysiikkasimulaatio niistä, niin miksei muka simulaatioversiossa olisi "halua elää ja kokea asioita"? Sehän olisi samanlainen kuin sinäkin ajatustoiminnaltaan.

Vierailija
56/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

siks koska se riittää et on kaks tervettä vanhempaa

Vierailija
57/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vaikka tekoälystä vouhkataan, niin se on pelkkää tieteishöpinää. Ihmisen innovaation varassa se on edelleen, tekniikalla ei ole halua elää ja kokea asioita. Tekoälystä ei tule koskaan enmpää kuin ihmisen apuväline.

Hahhah, se kopioi ihmiseltä tai muilta eliöiltä tarvittavat ominaisuudet. 

Vierailija
58/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vaikka tekoälystä vouhkataan, niin se on pelkkää tieteishöpinää. Ihmisen innovaation varassa se on edelleen, tekniikalla ei ole halua elää ja kokea asioita. Tekoälystä ei tule koskaan enmpää kuin ihmisen apuväline.

Tekoäly on monen tiedemiehen nro. 1 kun kysytään maailmanlopun visiota. Googlen teknologiajohtaja ennustaa tekoälyn ylittävän ihmisten älyn 2040 luvulla. Tämä singulariteetti tarkoittaa siis päättelyiden määrän eksponentiaalista kasvua aikayksikössä. Toisin sanoen tekoäly alkaa puhumaan kieltä ja tekemään asioita joita ihminen ei kykene ymmärtämään. Jo nyt tekoäly voisi käytännössä korvata ihmisen missä tahansa asiassa.

Toki ekokatastrofi ja ilmastonmuutos sekä ihmisen aiheuttama massasukupuutto joka johtuu kerskakulutuksesta tuhoaa maapallon siinä samalla.

Vierailija
59/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

TuomiopäivänPasuuna kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M43 kirjoitti:

Kun aurinko laajenee punaiseksi jättiläiseksi, se käristää joka tapauksessa kaiken elämän maapallolta. Myös kaikki jälkeläisteni jälkeläiset ja sukulinjani loppuu.

Niin tai näin niin kaikella elämällä tällä pallolla on tuskainen päätepiste.

Siihen mennessä ihmiskunta ehtinyt muuttaa muotoaan. Tekoälyn aikakausi ovella, tällä vuosituhannella syntyneet ehtivät nähdä alkuvaiheet. Sen jälkeen teknologian kehitystä ei pidättele mikään, ohittaa ihmisen älykkyyden muutamassa vuosikymmenessä. Todennäköisesti ihminen tässä muodossa ei edes ole valloittamassa muita maailmoja, vaan kehittyneemmät organismit siirtyvät sinne, ihmisen relikti dna ehkä pääsee matkaan niinkuin muidenkin jäljelle jääneiden eliöiden. Herätetään henkiin jossakin linnunradan reunalla olevalla planeetalla ja pidetään näytteillä suojakuvussa muulta ympäristöltä eristettynä. 

Vaikka tekoälystä vouhkataan, niin se on pelkkää tieteishöpinää. Ihmisen innovaation varassa se on edelleen, tekniikalla ei ole halua elää ja kokea asioita. Tekoälystä ei tule koskaan enmpää kuin ihmisen apuväline.

Tekoäly on monen tiedemiehen nro. 1 kun kysytään maailmanlopun visiota. Googlen teknologiajohtaja ennustaa tekoälyn ylittävän ihmisten älyn 2040 luvulla. Tämä singulariteetti tarkoittaa siis päättelyiden määrän eksponentiaalista kasvua aikayksikössä. Toisin sanoen tekoäly alkaa puhumaan kieltä ja tekemään asioita joita ihminen ei kykene ymmärtämään. Jo nyt tekoäly voisi käytännössä korvata ihmisen missä tahansa asiassa.

Toki ekokatastrofi ja ilmastonmuutos sekä ihmisen aiheuttama massasukupuutto joka johtuu kerskakulutuksesta tuhoaa maapallon siinä samalla.

Kerskakulutus ei tarkoita sitä, mitä luulet sen tarkoittavan. Tai jos sulla on termi oikein, niin sitten sä olet pihalla maailmanmenosta pahemman kerran. Niin tai näin, niin mietihän uusiksi. Valtaosa ihmisten toiminnasta ei suinkaan ole kerskailua, vaan normaalia elämistä.

Miksi ekokatastrofi ja ilmastonmuutos olisivat ongelmia, jos meillä olisi ihmisen tasoinen tekoäly? Tekoälyllähän kaikki ongelmat ovat naurettavan helppoja korjata.

Esimerkiksi hiilidioksidi voidaan poistaa ilmakehästä jo nykytekniikalla. Sitä ei vain yksinkertaisesti tehdä, koska se olisi järjettömän kallista. Se olisi järjettömän kallista, koska suurelle määrälle ihmisiä täytyisi maksaa palkkaa, jotta laitteet voitaisiin rakentaa ja niille hankkia tarvittava energia. Tekoälylle ei kuitenkaan tarvitse maksaa palkkaa eikä myöskään roboteille. Tekoäly pystyy robotteja hyödyntäen rakentaa lisää robotteja miljardikaupalla, lopulta täysin ilmaiseksi (kun ihmiset on poistettu tuotantoketjusta). Näiden avulla on mahdollista poistaa hiilidioksidi ilmakehästä.

Samoin muovi voidaan poistaa luonnosta kehittämällä muovia hajottavia mikrobeja ja levittämällä niitä joka paikkaan. Ne voidaan tarvittaessa tehdä vaikka kokonaan riippuvaisiksi muovin hajottamisesta, jotta kuolevat pois tehtävän valmistuttua. Muovi itsessään voidaan kyllä korvata muilla materiaaleilla tämän jälkeen. Tekoäly tekee tällaisen haasteen suorittamisesta erittäin helppoa.

Sukupuuttoon kuolleet eliötkin voidaan herättää eloon, kunhan niiden DNA ylipäätänsä löytyy yhtään mistään.

Tekoälyn syntyminenhän tarkoittaa käytännössä sitä, että niitä voidaan käyttää tieteen ja teknologian kehittämiseen valtavin harppauksin, valtavan nopeasti. Tekoäly, joka ei nuku, joka ei koskaan unohda, joka lukee miljoona tutkimusta sekunnissa, simuloi valtavat määrät virtuaalisia koejärjestelyitä ja jolla on miljoona kollegaa, mahdollistaa todella nopean kehityksen. Siksi tilannetta usein kutsutaankin teknologiseksi singulariteetiksi. Ihminen ei pysy siinä touhussa enää kärryillä.

Vierailija
60/89 |
12.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse pelkään enemmän "yleistä kurjistumista" kuten luokkaeroja, työttömyyttä ja sitä miten täällä yleensä enää pärjää jos ei ole se rikas ihminen. Tietenkin ilmastoasiatkin huollettavat. Yhteiskunta on minusta tullut paljon raaemmaksi monissa asioissa ja monet seikat pielessä. Kun en voi uskoa siihen, että pystyn itse elämään hyvää elämää ja että saan töitä niin en uskalla edes miettiä lasten hankkimista. Tosin minulla on muutenkin ajatus etten halua lapsia, mutta jos joskus mieli muuttuisi niin miettisin tarkkaan pystynkö takaamaan heille hyvän elämän. Tietenkään rikkaus ei ole mikään hyvän vanhemmuuden mittari tosiaankaan, mutta itse en uskaltaisi epävarmaan tilanteeseen hankkia ketään kärsimään. Itse voin kärsiä, mutta en haluaisi lasta koskaan siihen tilanteeseen.