Tuskinpa Jeesuskaan olisi halunnut, että kirkosta tulee tuollainen mammuttiorganisaatio, jonka tärkein tehtävä
on kustantaa piispoille yltäkylläinen viinanhuuruinen elämä.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016061821695674
"Kirkolla paljon viinaostoksia - arkkipiispan seurueelle vodkaa kello 6.45, Askolalla kosteita lounaita"
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksella - tai paremminkin Kristuksella ja hänen hengellään ja Rakkaudella ei ole kirkon kanssa juuri mitään tekemistä. Kirkko ratsastaa organisaationa vääristellyllä Kristus-opilla. Siellä liikkuu kaikkein ”syntisin” porukka - mustien lampaiden lauma.
Jeesuksella ei ollut mitään sitä vastaan, että muutkin kuin hänen välittömät seuraajansa puhuivat hänen nimissään. Muista vieras henkienmanaaja, jonka vääräoppisen suun opetuslapset olisivat halunneet tukkia.
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus tuskin oletti 2000 vuoden päästä olevan enää maailmaa. Sekä Matteuksen, Markuksen että Luukkaan evankeliumien mukaan Jeesus sanoi lopunaikojen tulevan ennen kuin hänen aikanaan elossa olleet ihmiset ovat kuolleet.
Tiettävästi kaikki 2000 vuotta sitten elossa olleet ihmiset ovat kuolleet jo viimeistään 1900 vuotta sitten. Tähän ristiriitaan en ole kuullut järkevää selitystä, jos Raamattu on totta ja erehtymätön. Jollain tavoin kirkonoppineet ovat asian itselleen selittäneet, kun suuri osa koko kirjasta on kirjoitettu pitkän aikaa Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Noissa evankeliumin kohdissa Jeesus kuvailee seurakunnalle ensin lopunajan merkkejä, ja sanoo sen lopuksi, että se sukupolvi joka näkee sen kaiken tapahtuvan, ei katoa ennen kuin kaikki tapahtuu.
"Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
No tämä selittää sen, miten nykypäivän ihmiset asian voivat tulkita.
Kuitenkin useissa paikoissa evankeliumeissa Jeesus puhuu suoraan ihmisille, ja sanoo, että heidän joukossaan on ihmisiä, jotka eivät ehdi kuolla ennen kuin näkevät Jeesuksen, Ihmisen pojan, toisen tulemisen.
Matteus 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Matteus 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Markus 14:60-62:
60 Silloin ylipappi nousi paikaltaan, astui esiin ja kysyi Jeesukselta: »Etkö lainkaan vastaa heidän syytöksiinsä?»
61 Mutta Jeesus pysyi vaiti, hän ei vastannut mitään. Silloin ylipappi teki hänelle uuden kysymyksen: »Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika?»
62 »Olen», vastasi Jeesus, »ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä.»
Eipä noita voi oikein muuten tulkita, kuin että Jeesuksen sanat suoraan aikakautensa ihmisille eivät ole pitäneet paikkaansa. Hienoa kirjallisuutta ja osin merkittäviä elämänohjeita, silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Jokainen ihminen on syntinen, niin Jeesus opetti. Eikä muiden ihmisten syntisyyden tuomitseminen kuulu ihmisille, vaan Jumalalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Jokainen ihminen on syntinen, niin Jeesus opetti. Eikä muiden ihmisten syntisyyden tuomitseminen kuulu ihmisille, vaan Jumalalle.
Juuri tämän vuoksi synti leviää. Ei tule tuomita - mutta ei myöskään tukea tai seurata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Entäpä uskostaan ja synnittömyydestään varma fariseus, joka itsetyytyväisenä kehuskelee Jumalalle hurskauttaan siinä kun publikaani ovensuussa pyytää armahtamaan syntisyydestään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Jokainen ihminen on syntinen, niin Jeesus opetti. Eikä muiden ihmisten syntisyyden tuomitseminen kuulu ihmisille, vaan Jumalalle.
Juuri tämän vuoksi synti leviää. Ei tule tuomita - mutta ei myöskään tukea tai seurata.
Muistelepa keiden seurassa Jeesus vietti aikaansa. Ei tuomitsemassa eikä saarnaamassa, vaan viihtymässä ja nauttimassa yhdessäolosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Jokainen ihminen on syntinen, niin Jeesus opetti. Eikä muiden ihmisten syntisyyden tuomitseminen kuulu ihmisille, vaan Jumalalle.
Juuri tämän vuoksi synti leviää. Ei tule tuomita - mutta ei myöskään tukea tai seurata.
Tämä! Ei rakkauden sanomaa voi rahasta levittää. Se on synnin sanaa silloin.
Vierailija kirjoitti:
on kustantaa piispoille yltäkylläinen viinanhuuruinen elämä.
Alkoholiostokset ovat turhia, siitä olemme samaa mieltä. Kuitenkaan ei ole totta, että on "kirkon tärkein tehtävä on kustantaa piispoille yltäkylläinen viinanhuuruinen elämä."
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
Vierailija kirjoitti:
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
Joo nyt on väärä ketju. Jeesus ei käynyt palkkatöissä eikä kuulunut liittoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen aikana viiniä juotiin koko ajan. Ihmeellinen uutinen taas.
Terveellisempää se oli kuin sen ajan vesi.
Kyllä lähdevesi on ollut terveellisintä aina.
Tuon ajan ja seudun kylissä ja kaupungeissa ei se lähde- ja kaivovesikään aina ollut ihan niin raikasta kuin Lapin tunturipuroissa.
Lähdevesi on pohjavettä, joka on kyllä ollut puhdasta aina ennen kuin pitkäkestoisesti säilyviä ympäristömyrkkyjä on alettu tuottaa. Kaupunkien ja kylien kaivot ovat ihan eri juttu. Niistä en ole kirjoittanutkaan.
Nykypäivinäkin lähteistä löytyy joskus eläinten raatoja ym. likaisia juttuja, varmaan ennen muinoinkin, esim. ruttobakteeria kantavian rotan raatoja, jotka olivat hukkuneet sinne.
Vierailija kirjoitti:
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
Jeesus kehoitti opetuslapsiaan jättämään työnsä seuratakseen häntä ja levittääkseen rakkauden sanomaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
Jeesus kehoitti opetuslapsiaan jättämään työnsä seuratakseen häntä ja levittääkseen rakkauden sanomaa.
Kokeilepa sinäkin sitä joskus, pelkän pahan puhumisen sijasta.
Vierailija kirjoitti:
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
"Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne."
Vierailija kirjoitti:
No ei Jeesus todellakaan olettanut, että kirkosta tulee laiskojen pankki eli kun ei viitsitä tehdä töitä, mennään hakemaan seurakunnasta apua. Jotensakin se Jeesuksen sanoma meni niin, että pitää oppia itse auttamaan itseään, että voi sitten auttaa muita eikä kuten nykyisen kirkosta eronneet olettavat, että kirkollisverosta maksetaan hänelle avustusta.
Terveellinen itsekkyys antaa viimeisenkin vaatteen,
oppilaiden typeryys siitä tekee periaatteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkoissa liikkuvat fariseukset, kirjanoppineet, rahastajat ja saastat. Vainonsa ansainneet.
Eivätköhän ne fariseukset ja kirjanoppineet ole nimenomaan lähteneet liian vapaamielisestä kirkosta.
Leipäpappi ja uskostaan palkannostaja on aina syntinen.
Jokainen ihminen on syntinen, niin Jeesus opetti. Eikä muiden ihmisten syntisyyden tuomitseminen kuulu ihmisille, vaan Jumalalle.
Juuri tämän vuoksi synti leviää. Ei tule tuomita - mutta ei myöskään tukea tai seurata.
Tämä! Ei rakkauden sanomaa voi rahasta levittää. Se on synnin sanaa silloin.
Okei. Näytäpä minulle yksikin uskontokunta, joka ei levitä oppiaan nimenomaan rahasta. Sen rahan voi periä monella tapaa, joista verotus on vain yksi. Eikä tämän päivän aneitakaan nimitetä enää aneiksi. Sama merkitys niillä kuitenkin on.
No tämä ilmiö on viimeisen sukupolven ilmiö. Aikaisemmin kirkon toimijoissa oli ihan uskoviakin.