Lue keskustelun säännöt.
Mikä tuote tai palvelu on mielestäsi kohtuuttoman hintainen
jos vertaa itse tuotteeseen. Tuli tuosta joulupostimerkkikeskustelusta mieleen. Tuleeko mieleen muita?
Kommentit (1497)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinkin perustuote kuin pizza. Siinä 8-9€ peruslätyssä on noin 7€ pelkkää myyntikatetta. Juu juu pitää maksaa työntekijän palkka, vuokra ja sähkö.... mutta aivan törkeä kate. Sillä kustannetaan sitä odotteluaikaa, kun kukaan ei tilaa.
Ei siinä nyt ihan noin paljon katetta ole. Taikinapohja on hyvin edullinen samoin tomaattikastike mutta esimerkiksi lihatäytteet maksavat helposti euron per täyte pizzaa kohti. Tällöin voidaan sanoa että kustannukset pizzasta ovat neljän ja viiden euron välissä. Limsalla ravintolat tienaavat.
Lidli myy hyviä pakastepizzoja parilla eurolla, voitolla.
Ihan hyvä muuten, mutta lauseessa sanat Lidl ja hyvä eivät voi olla samaan aikaan. Tässä tapauksessa ylimääräinen sana tai sanan osa on myös "pizza."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Silmälasit, etenkin kaksiteholasit. Pikkasen muotoiltua rautalankaa tai muovia ja koneen sylkäisemät muovilinssit maksavat yhtä paljon kuin uusimmat huippumallit älypuhelimissa.
Mihin tahansa artikkeliin verrattuna silmälasit on ylihinnoitelluin tuote. Ja tätä ylihintaa ei selitä palvelu laseja ostettaessa.
Totta. Vaikka sanovat, että lasit pitäisi uusia jokseenkin usein silmien terveyden kannalta (tämän tietenkin tajuan), mutta hinnat ovat niin korkeat, että uusien ostamista siirtää ja siirtää jottei niistä joutuisi maksamaan kerralla niin paljon. Silmäthän tästä kärsivät. Nyt on nenälläni viisivuotiaat lasit. Pitäisi hankkia uudet, muttei huvita. Ottaen huomioon että ne ovat kokonaan muovia, jollei rautasankoja valitse, voisin maksaa vuosittain uusista laseista vaikka 30-50 euroa. Lompakko ja silmät kiittäisivät. Mutta kun ne lasit maksavat 200-300 euroa, ja käskevät vaihtamaan lasit joka toinen vuosi, niin tietenkään en niin tee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka valitatte miten eläinlääkäri on kalliimpi kuin ihmislääkäri - tottakai on, kun yhteiskunta maksaa osan ihmislääkärin hinnasta! Ovatko ihmiset näin pihalla siitä mikä on yhteiskunnan kompensoimaa palvelua?
Lisäksi eläinlääkärillä on pitkä koulutus, he maksavat hinnasta myös avustavan henkilökunnan palkat (sihteeri, hoitaja, siivous...), tilat, laitteet, jne jne. Ei siitä kovin iso tuntipalkka kenellekään jää,kun kaikki kulut miinustaa ja muistaa ettei yhteiskunta maksa näistä mitään.
Koiran rokotus maksaa n. 70 e. Rokotuskäynnillä menee aikaa yhteensä maks. 15 min ovesta sisään, ilmoittautuminen, piikki niskaan, pieni hetki odotustilassa komplikaatioiden varalta, maksu ja ulos. Jos ell tekisi pelkkiä rokotuksia, ehtisi antaa niitä 12 tunnissa, koska siellä vastaanottohuoneessa menee maks. 5 min ja muun asiakaspalvelun hoitaa assistentti. 12x70=840 e/tunti.
Kulujakin on toki, mutta kyllä tuolla hommalla ihan kivasti tienaa.
Edullista.
Mulla oli koiran varpaiden välissä ollut joku punkki tms. kun oli semmoinen turvonnut patti.
Menin eläinlääkäriin, koira pöydälle, kahden sekunnin kurkkaus tassuun ja kassan kautta ulos. Aikaa meni Max 3min, lasku 160€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksoin äskettäin pienen kissan tuhkauksesta 70 euroa. Hinta oli yhteistuhkauksesta eli pelkästään siitä, että jätin kuolleen kissan eläinlääkäriasemalle toimitettavaksi krematorioon, en edes saanut tuhkaa itselleni, mistään uurnasta puhumattakaan. En kyllä ymmärrä mikä tuossa maksaa.
Musta pussi ja sekajäteastia on ilmainen. Kyllä sun kissanraadon käsittely kaikkineen vaan työaikaa ja materiaaleja kuluttaa ja sitä myötä maksaa.
Eläimen ruumista ei saa hävittää laittamalla se sekajätteeseen.
Ei vissiin, mutta kyllä sinne sekajätteen sekaan paljon pahempaakin laitetaan, ettei siinä joku lemmikin raato paljoa paina..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saako silmälasit vähentää verotuksessa? Käsittääkseni vain, jos niitä ei käytä myös vapaa-ajalla.
Saa, jos niitä tarvii työnteossa. Yleensä kysyvät jo optikkoliikkeessä, saavatko laittaa kuitit suoraan verottajalle eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asneh kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta ettei kukaan ole vielä vastannut kampaajaa. Minä lopetin kampaamokäynnit jo vuosia sitten kun hinnat karkasi aivan lapasesta.
Jep. Hiusten raidoitus + kerroksittain leikkaaminen maksoi n. 100€.
En vaan ole valmis laittamaan säännöllisesti satasta vain hiusten kohentamiseen. Siispä jäi ainoaksi kampaamovärjäys -kerraksi.
Mutta tuleeko mieleen, että sen kampaajankin on saatava siitä satasesta maksettua kulut sekä oman palkkansa.
Täällä Tampereella kävin kampaajalla ja olkapäille ulottuvien hiusten kerroksittainen leikkaus ja raidat päällikerrokseen (ei siis koko hiuspehkoon) maksoi mulla 150 euroa Meinasin pyörtyä kassalla ja totesin, että ei enää ikinä.
Toki kampaajalla meni tähän aikaa 2 tuntia, mutta vaikea uskoa laskutusperustetta. Kerropa nyt miten tuo 150 euroa jaetaan kampaajan tilillä. Ainoat materiaalikulut oli hiukan värjäysainetta niihin pintakerroksen raitoihin, tippa shampoota kun pesi hiukseni sekä vettä hiusten pesuun. Sakset ei leikkauksessa kuluneet. Ja sen ajan kun väriainetta 'kuivatettiin' hiuksissani kuuma-aparaatin alla olisi tehokas parturi- kampaaja käyttänyt vaikka jonkin miehen/lapsen hiusten leikkaukseen.
Kampaaja maksaa itselleen palkkaa, eläkemaksut, maksaa vuokratuolista/toimitilasta, alvit/verot, vakuutukset, kirjanpito, vesi-sähkökulut, laitekulut, varasto: myytävät tuotteet, välineet.
Onhan tuo kallista, sekä yrittäjälle että asiakkaalle mutta nämä on niitä valintoja. Eikä kampaaja jokaiselta saa 75€ tunti veloitettua ja eläminen epävarmuudesta, onko asiakkaita vai ei, on ihan jatkuvaa. Kun tätä vertaa normi palkolliseen, jolla on turvatut sairauspäivärahat, lomarahat ja aina tietää että tietyn summan saa tilille niin tuskin moni vaihtaisi?Noinhan se toki on, mutta harva meistä haluaa maksaa toisten asiakkaiden puolesta. Jos esimerkiksi puhelimen korjaajalla ei ole asiakkaita, en halua maksaa ylihintaa, vaikka hänellä olisikin epävarma tilanne. Tai lähikauppiaalla. Tai kellä tahansa yrittäjällä. Kuluttajana en ole varsinaisesti "hyväntekijä", vaan joudun etsimään itselleni kannattavimmat tuotteet ja palvelut. Yrittäjä ottaa riskin ja joskus tuntuu, että kampaajat eivät suostu näkemään, että samassa korttelissa on jo pari kampaamoa. Sitä paitsi markkinataloudessa noin ylipäätään hintoja nostetaan, kun kysyntä nousee. Asiakaskunnan hankkimisvaiheessa voi joutua tinkimään tulotasostaan.
Niin, sanoin että palveluiden ostaminen on valinta. Voit tukea pienyrittäjää tai olla tukematta. Kampaamoja on tosiaan paljon mutta hintataso kaikissa aika sama. Ei ole varaa laskea hintoja kun kulut on kovat, koita ymmärtää. Hienoa ja jaloa, että sinä olisit valmis laskemaan tulotasostasi kun menee heikommin. Aloitetaanko nyt heti vaikka leikkaamalla sairauspäivärahat ja loma-ajan palkat, niin on sitten sitä vertailukohtaa sinullakin? Suomessa ei taida palkollisia kampaajia olla, vaan kaikki toimii toiminimellä, eli yrittäjinä. Maksat ainakin vähintään vuokratuolista, oli asiakkaita tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
skm kirjoitti:
Suomessa on tosi kallista asua ja elää ylipäätään ja tottakai johtuu osin korkeista veroista, mutta se mikä pistää täällä eniten vihaksi on se että jos haluaisit edes yrittää vaurastua se kielletään kaikilla mahdollisilla keinoilla.
- Yrittäjänä myyt sielusi, liian kova hinta ja älyttömät riskit edes kokeilla.
- Opiskelijana ei anneta edes mahdollisuutta tienata yli jonkun älyttömän päästäkeksityn tulorajan, koska sentinkin ylitys vie tuet.
- Palkansaajana verotusta nostetaan juuri kivasti sen mukaan jos joskus onnistuisitkin saamaan palkankorotuksen että sekin ilo viedään
Välillä tuntuu siltä että ne jotka ilmeisesti ovat onnistuneet vaurastumaan ovat kaikki joko isoja perintojä saaneita, lottovoittajia, Hannu Hanhia tai sitten toiminnassa on jotain mikä ei kestä päivänvaloa.
Eipä sekään reilua olisi, jos joku nostaisi tukia ja voisi laittaa muita rahoja samaan aikaan säästöön. Meidän muiden tehtävä ei ole tukea kenenkään säästämistä. Tuet on tarkoitettu niille, joilla ei ole mahdollisuutta sellaiseen. Mutta noin muutoin totta turiset. Jos saa perintöä, se ei tosin ole mitenkään rikollista. Ja monihan saa.
Ei ole reilua ei, mutta esim. opintotuen saaja Helsingissä on niin eriarvoisessa asemassa verrattuna opiskelijaan esim. Oulussa koska asumisen kalleus. Helsingissä ei yksinkertaisesti ole varaa asua opiskelijana käymättä töissä opintojen ohessa, ja jos onnistut löytämään työn niin saat tienata vain sen x määrän rahaa, ja tällä kokonaissummalla pitäisi kattaa asumisen lisäksi se muukin eläminen. Ihan käsittämätön systeemi jolla pakotetaan ihmiset kituuttamaan
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
skm kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
skm kirjoitti:
Suomessa on tosi kallista asua ja elää ylipäätään ja tottakai johtuu osin korkeista veroista, mutta se mikä pistää täällä eniten vihaksi on se että jos haluaisit edes yrittää vaurastua se kielletään kaikilla mahdollisilla keinoilla.
- Yrittäjänä myyt sielusi, liian kova hinta ja älyttömät riskit edes kokeilla.
- Opiskelijana ei anneta edes mahdollisuutta tienata yli jonkun älyttömän päästäkeksityn tulorajan, koska sentinkin ylitys vie tuet.
- Palkansaajana verotusta nostetaan juuri kivasti sen mukaan jos joskus onnistuisitkin saamaan palkankorotuksen että sekin ilo viedään
Välillä tuntuu siltä että ne jotka ilmeisesti ovat onnistuneet vaurastumaan ovat kaikki joko isoja perintojä saaneita, lottovoittajia, Hannu Hanhia tai sitten toiminnassa on jotain mikä ei kestä päivänvaloa.
Eipä sekään reilua olisi, jos joku nostaisi tukia ja voisi laittaa muita rahoja samaan aikaan säästöön. Meidän muiden tehtävä ei ole tukea kenenkään säästämistä. Tuet on tarkoitettu niille, joilla ei ole mahdollisuutta sellaiseen. Mutta noin muutoin totta turiset. Jos saa perintöä, se ei tosin ole mitenkään rikollista. Ja monihan saa.
Ei ole reilua ei, mutta esim. opintotuen saaja Helsingissä on niin eriarvoisessa asemassa verrattuna opiskelijaan esim. Oulussa koska asumisen kalleus. Helsingissä ei yksinkertaisesti ole varaa asua opiskelijana käymättä töissä opintojen ohessa, ja jos onnistut löytämään työn niin saat tienata vain sen x määrän rahaa, ja tällä kokonaissummalla pitäisi kattaa asumisen lisäksi se muukin eläminen. Ihan käsittämätön systeemi jolla pakotetaan ihmiset kituuttamaan
Helsingissä asuva saa isommat asumistuet kuin Oulussa asuva. Kun siirryt työelämään niin sama asia näkyy palkan suuruudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asneh kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta ettei kukaan ole vielä vastannut kampaajaa. Minä lopetin kampaamokäynnit jo vuosia sitten kun hinnat karkasi aivan lapasesta.
Jep. Hiusten raidoitus + kerroksittain leikkaaminen maksoi n. 100€.
En vaan ole valmis laittamaan säännöllisesti satasta vain hiusten kohentamiseen. Siispä jäi ainoaksi kampaamovärjäys -kerraksi.
Mutta tuleeko mieleen, että sen kampaajankin on saatava siitä satasesta maksettua kulut sekä oman palkkansa.
Täällä Tampereella kävin kampaajalla ja olkapäille ulottuvien hiusten kerroksittainen leikkaus ja raidat päällikerrokseen (ei siis koko hiuspehkoon) maksoi mulla 150 euroa Meinasin pyörtyä kassalla ja totesin, että ei enää ikinä.
Toki kampaajalla meni tähän aikaa 2 tuntia, mutta vaikea uskoa laskutusperustetta. Kerropa nyt miten tuo 150 euroa jaetaan kampaajan tilillä. Ainoat materiaalikulut oli hiukan värjäysainetta niihin pintakerroksen raitoihin, tippa shampoota kun pesi hiukseni sekä vettä hiusten pesuun. Sakset ei leikkauksessa kuluneet. Ja sen ajan kun väriainetta 'kuivatettiin' hiuksissani kuuma-aparaatin alla olisi tehokas parturi- kampaaja käyttänyt vaikka jonkin miehen/lapsen hiusten leikkaukseen.
Kampaaja maksaa itselleen palkkaa, eläkemaksut, maksaa vuokratuolista/toimitilasta, alvit/verot, vakuutukset, kirjanpito, vesi-sähkökulut, laitekulut, varasto: myytävät tuotteet, välineet.
Onhan tuo kallista, sekä yrittäjälle että asiakkaalle mutta nämä on niitä valintoja. Eikä kampaaja jokaiselta saa 75€ tunti veloitettua ja eläminen epävarmuudesta, onko asiakkaita vai ei, on ihan jatkuvaa. Kun tätä vertaa normi palkolliseen, jolla on turvatut sairauspäivärahat, lomarahat ja aina tietää että tietyn summan saa tilille niin tuskin moni vaihtaisi?Noinhan se toki on, mutta harva meistä haluaa maksaa toisten asiakkaiden puolesta. Jos esimerkiksi puhelimen korjaajalla ei ole asiakkaita, en halua maksaa ylihintaa, vaikka hänellä olisikin epävarma tilanne. Tai lähikauppiaalla. Tai kellä tahansa yrittäjällä. Kuluttajana en ole varsinaisesti "hyväntekijä", vaan joudun etsimään itselleni kannattavimmat tuotteet ja palvelut. Yrittäjä ottaa riskin ja joskus tuntuu, että kampaajat eivät suostu näkemään, että samassa korttelissa on jo pari kampaamoa. Sitä paitsi markkinataloudessa noin ylipäätään hintoja nostetaan, kun kysyntä nousee. Asiakaskunnan hankkimisvaiheessa voi joutua tinkimään tulotasostaan.
Niin, sanoin että palveluiden ostaminen on valinta. Voit tukea pienyrittäjää tai olla tukematta. Kampaamoja on tosiaan paljon mutta hintataso kaikissa aika sama. Ei ole varaa laskea hintoja kun kulut on kovat, koita ymmärtää. Hienoa ja jaloa, että sinä olisit valmis laskemaan tulotasostasi kun menee heikommin. Aloitetaanko nyt heti vaikka leikkaamalla sairauspäivärahat ja loma-ajan palkat, niin on sitten sitä vertailukohtaa sinullakin? Suomessa ei taida palkollisia kampaajia olla, vaan kaikki toimii toiminimellä, eli yrittäjinä. Maksat ainakin vähintään vuokratuolista, oli asiakkaita tai ei.
Ei ole hintataso kaikissa sama. Esimerkki Helsingistä: pitkien hiusten tasaus toisessa 35 euroa, toisessa 65 euroa. Kampaamoilla välimatkaa noin 500 metriä. Molemmissa vain yksi kampaaja (omistaja itse).
Minä taas joudun koko ajan laskemaan tulotasoani, kun menee heikommin. En voi kääntäjänä laskuttaa enemmän kuin yleensä, vaikka töitä on normaalia vähemmän. Jalouttani en sitä tee, vaan siksi, että haluan ylläpitää ammattitaitoani ja ylipäätään tehdä jotain. Hintoja nostamalla työt loppuisivat kokonaan.
Tervetuloa tukemaan minunkin kaltaista pienyrittäjää, jos siltä tuntuu :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Jos ei ole autoa ja/tai ajokorttia, tuo ei auta kovin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Jos ei ole autoa ja/tai ajokorttia, tuo ei auta kovin paljon.
Keltainen paku on ihan jees. 25e vuokra klo. 19-08, päivähinnat korkeammat, mutta siedettävät. Vuorokausi taisi olla 75e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Jos ei ole autoa ja/tai ajokorttia, tuo ei auta kovin paljon.
Keltainen paku on ihan jees. 25e vuokra klo. 19-08, päivähinnat korkeammat, mutta siedettävät. Vuorokausi taisi olla 75e.
Mutta sitäkään ei saa ajaa ilman ajokorttia.
Asianajajien palkkiot ovat kohtuuttomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Jos ei ole autoa ja/tai ajokorttia, tuo ei auta kovin paljon.
Keltainen paku on ihan jees. 25e vuokra klo. 19-08, päivähinnat korkeammat, mutta siedettävät. Vuorokausi taisi olla 75e.
Kun minulla & ystävilläni ei kenelläkään ole sitä ajokorttia?! Saako juuri tuota keltaista pakua ajaa ilman korttia, vaikka ei osaisikaan? :o
Tottapuhuen, minäkin tarvitsisin silloin tällöin kuljetusta (esim. huonekalut) ja mielelläni maksaisin siitä 35 - 50 euroa/kerta. En tod. maksa 100 e kuljetusmaksua ja lisäksi vielä (tietyt jutut) kokoamisavusta 75 e! Minun ostamiseni loppuu juuri siihen, että nuo hinnat ovat törkeät!
Kaikki palvelut ovat 70% liian kalliita, minkä takia kaikki pitää opetella tekemään itse hiustenleikkauksesta lähtien :(
Pesulapalvelut ovat kalliita. Mekon pesettäminen voi maksaa 30 euroa, mikä vain on liikaa. Joskus veisin mielelläni isommankin määrän pesulaan, mutta en pysty maksamaan satasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuljetuspalvelut. Ostat vaikka käytety huonekalun ja tarvitset kuljetusta. Helsingissä vaikuttaa siltä, että alle satasen kukaan ei pakuaan käynnistä. Kun viimeksi tarvitsin, kolmen kilometrin kuljetus lipastolle oli 100 euroa ja itse piti auttaa kantamisessa toisessa päässä (toisessa päässä auttoi myyjä). Joku 50 euroa olisi tuntunut kohtuulliselta vaikka ei halvalta.
Puuilosta saa 20€ vakuutetun, kuomullisen, ison peräkärryn vuorokaudeksi.
Jos ei ole autoa ja/tai ajokorttia, tuo ei auta kovin paljon.
No, sitten maksaa siitä kortittomuudesta ja autottomuudesta.
Ei terve iho kasvohoitoa kaipaa.
Itse mennyt melkein 40v ilman yhtäkään facialia...