Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ateistit uskovat tieteeseen, mutta tiede ei ole erehtymätöntä!
18.11.2018 |
Tiede on ollut väärässä ennenkin, joten on loogista olettaa ettei tiede ole yhtäkkiä muuttunut erehtymättömäksi.
Ateisti uskoo siinä missä uskovainenkin, uskon kohde on vain eri.
Kommentit (19)
Mutta tiede myöntää virheet ja korjaa niitä. Uskonto ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiede on tosiaan ollut väärässä ja tiedätkös miten tämä on saatu selville? Tekemällä enemmän ja parempaa tiedettä, ei suinkaan uskonnon ansiosta.
Tiede ei ole täydellistä ja harva, jos kukaan väittää sen olevan. Se on silti huomattavasti uskontoa luotettavampi tapa saada tietoa todellisuudesta.
Silloinhan tieteen tekeminen vasta saakin puhtia kun havaitaan ilmiö joka poikkeaa siitä mitä pidettiin mahdollisena.
Iso osa ateisteista ei usko tieteeseen eikä ymmärrä tieteestä mitään.
Minä kannatan tiedettä juuri siksi, että se ei editä olevansa erehtymätöntä, vaan pyrkii korjaamaan itseään - tieteentekijänä pidän tätä lohdullisena ajatuksena.
Uskonnot sen sijaan eivät useinkaan korjaa itseään (vaikka tätäkin kyllä tapahtuu), vaikka loogisesti ajatellen kaikista niistä itseään ainoaksioikeaksi väittävistä kaikkien paitsi yhden täytyy olla väärässä. Toisaalta minä ymmärrän uskonnoista mitään vain uskontotieteilijänä - en ole koskaan kokenut uskoa itse.
TÄh? Jos tiede yrittää kertoa lopullisen totuuden eikä välitä uusista todisteista, niin tiedätkö mikä tieteen kutsumanimi silloin olisi?
...uskonto.
Että jos pistät ensin itsellesi nämä käsitteet jotenkin järjestykseen ja jatkat sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tiede ole mikään uskonasia. Tiede tarjoaa toimivia malleja todellisuudesta.
Ap, tiedätkö mikä ero uskomisella ja ajattelutavalla on? Selvästikään et tiedä. Katso vaikkapa www.kielitoimistonsanakirja.fi:
uskoa =
1. pitää jtak totena, varmana, ottaa jk todesta; otaksua, luulla.
2. luottaa jhk, jnk olemassaoloon, toteutumiseen, merkitykseen, arvoon tms., panna luottamuksensa jhk.
3. luottaa jumalan, jumaluuden olemassaoloon; vrt. usko 2 ja 3.
4. suhtautua jhk vakavasti, ottaa vaarin; totella.
Yksikään ateisti ei USKO tieteeseen kokonaisuutena. Totta kai tieteessä paradigmat muuttuvat, kun uutta ja tarkempaa tietoa kertyy, sehän se on tieteen keskeisiä ominaisuuksia, korjautuvuus! Katso vaikka wikipediasta.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_tieto
Joten siksi siihen ei USKOTA, vaan kyse on ajattelutavasta. Siitä, että pidetään parempana keskittyä olevaiseen ja todistettuun, eikä kuviteltuun ja ristiriitaiseen tarinaan parin tuhannen vuoden takaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eikö ateistit aika vahvasti usko evoluutioteoriaan, joka ei todellaakaan pidä paikkaansa, koska mitään välimuotoja mistään lajeista ei ole koskaan löydetty. Jumala loi kaikki lajit omiksi lajeikseen alunperinkin jo.
Yliopiston luennoilla jokainen tutkija tuntuu painottavan sitä että nyt puhutut asiat ovat tämän hetken valossa totuudeksi uskottuja asioita, ja että asiat voivat muuttua vielä meidän työuramme aikana moneen kertaa. Ehkä jostain termodynamiikan laeista on puhuttu lähestulkoon faktoina, mutta aina tulee jonkinlainen sivuhuomautus, että ei sitä kuitenkaan koskaan tiedä. Paatunut tutkija ei ikinä puhu mistään absoluuttisena totuutena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on niin kuin se tieteen pointti, että tutkitaan koko ajan lisää ja tarkennetaan ja tarvittaessa korjataan aiempaa tietoa. Ei kukaan tieteestä mitään ymmärtävä luule, että se on koskaan täydellistä tai edes erehtymätöntä. Ja siksi tieteeseen ei _uskota_, mutta sen hypoteeseja voidaan todistaa. Uskotoon uskotaan.
Tiede= se mitä ihmiset ovat saaneet selville ja uskovat oikeaksi!
Jumala= ääretön rakkaus ja viisaus, ihminen ei tule koskaan pääsemään muurahaista älykkäämmäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikö ateistit aika vahvasti usko evoluutioteoriaan, joka ei todellaakaan pidä paikkaansa, koska mitään välimuotoja mistään lajeista ei ole koskaan löydetty. Jumala loi kaikki lajit omiksi lajeikseen alunperinkin jo.
Lajeista löytyy välimuotoja jatkuvasti ja niiden todentaminen ei edes ole mitään rakettitiedettä :D voi luoja....
Vierailija kirjoitti:
No eikö ateistit aika vahvasti usko evoluutioteoriaan, joka ei todellaakaan pidä paikkaansa, koska mitään välimuotoja mistään lajeista ei ole koskaan löydetty. Jumala loi kaikki lajit omiksi lajeikseen alunperinkin jo.
Niitä välimuotoja ollaan löydetty aika paljonkin. Sekä rinnakkaislajeja. Nykyisten eurooppalaisten perimässä on 1-5% neandertaleninihmisen geenejä. Aasialaisilla löytyy denisovanihmisten geenejä. Afrikkalaiset vaikuttaisivat olevan puhdasta homo sapiensia, sillä neandertalenit ja denisovanihmiset eivät ilmeisesti vaeltaneet Afrikkaan. Ihmisen kehityshistoria on vieläkin hyvin hajanaisesti tiedossa, mutta sitä selvitellään koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikö ateistit aika vahvasti usko evoluutioteoriaan, joka ei todellaakaan pidä paikkaansa, koska mitään välimuotoja mistään lajeista ei ole koskaan löydetty. Jumala loi kaikki lajit omiksi lajeikseen alunperinkin jo.
Voi herranen aika mitä epäloogista bullshittiä. Mikä ihmeen "välimuoto"?! Ne ovat eläinlajeja. Kaikki eläin- ja kasvilajit kehittyvät koko ajan! Esimerkiksi minun lapsuudessani talitintit lauloivat ti-ti-tyy, nyt tityy. Näin siksi, että talitinttien elinpiirit ovat käyneet hälyisämmiksi, ja tuo lyhyempi laulu erottuu paremmin.
Evoluutio on nimenomaan lajien sopeutumista muuttuviin olosuhteisiin ja lajien ominaisuuksien kehittymistä niin, että uusiin olosuhteisiin paremmin sopivat ominaisuudet yleistyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikö ateistit aika vahvasti usko evoluutioteoriaan, joka ei todellaakaan pidä paikkaansa, koska mitään välimuotoja mistään lajeista ei ole koskaan löydetty. Jumala loi kaikki lajit omiksi lajeikseen alunperinkin jo.
Voi herranen aika mitä epäloogista bullshittiä. Mikä ihmeen "välimuoto"?! Ne ovat eläinlajeja. Kaikki eläin- ja kasvilajit kehittyvät koko ajan! Esimerkiksi minun lapsuudessani talitintit lauloivat ti-ti-tyy, nyt tityy. Näin siksi, että talitinttien elinpiirit ovat käyneet hälyisämmiksi, ja tuo lyhyempi laulu erottuu paremmin.
Evoluutio on nimenomaan lajien sopeutumista muuttuviin olosuhteisiin ja lajien ominaisuuksien kehittymistä niin, että uusiin olosuhteisiin paremmin sopivat ominaisuudet yleistyvät.
Eipä sinunkaan logiikka ole aukotonta. Ateistisesta näkökulmasta käsin ei voida puhua kehityksestä, vaan muutumisesta. Kehitys on huonommasta/pahasta hyvään. Ateistille kaikki on neutraalia.
-Eri
Kyse ei ole siitä, ettei Jumalasta olisi todisteita, Jumala on tehnyt itsensä tiettäväksi.
On Kirjoitettu, miten ihmiset esittää tietoisesti tietämättömiä.
Kyse ei siis ole siitä, ettei jokaiselle olisi tarpeeksi näyttöä Jumalasta.
Kyse on siitä etteivät he itse halua uskoa, koska heidän omat tekonsa on pahoja ja he eivät tahdo kääntyä siltä tieltä.
Ihan kuin tiede olisi ateistien uskonto. No ei ole. Ei siihenkään uskota sokeasti, kuten ei mihinkään muuhunkaan.
Se juuri on tieteen pointti, että lähestytään tutkittavaa kohdetta niin hyvin kuin voidaan eikä kuvitella olevansa kaikkitietäviä.
Lopullista totuutta ei ole missään annettu valmiina. Jos joku sellaista väittää, niin elää harhassa ja toiveajattelussa. Olisi vähän liian helppoa, että vastaus kaikkeen olisi jo olemassa.
Alue: Aihe vapaa
Ateistit uskovat ainoastaan, että jumalaa ei ole olemassa.