Lue keskustelun säännöt.
Muistakaa allekirjoittaa Suostumus2018 -kansalaisaloite
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kannata tuollaisia äärialoitteita. Eikö meetoolla ole saatu jo tarpeeksi vahinko aikaan?
Itse kannatan suostumusta esim. kirjallisena. Nykyään on ongelmallista, kun nainen ilmoittaa hyvien esileikkein jälkeen, että ei haluakaan. Kun on selkeä lain voimainen sopimus, niin sitten pannaan tai itketään ja pannaan. Jälkeenpäin on osoittaa suostumus allekirjoitetulla sopimuksella.
Ei se niin mene. Aktinkin saa keskeyttää jos ei tunnu hyvältä.
No mikäs suostumus se tällainen sitten on? Turha suostumus?
Se on suostumus millä ei ole mitään merkitystä, mutta sitä käsittelemällä mediassa saadaan läksytettyä miehiä.
Kannattaa myös muistaa, että suostumuksen kysyminen voidaan laskea seksuaaliseksi ahdisteluksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten se suostumus jälkikäteen todennetaan kummaltakaan osapuolelta?
Ei mitenkään, jos ei ole kirjallista sopimusta eikä silläkään ole merkitystä, koska missä tahansa kohtaa on oikeus sanoa ei ja lopettaa puuhat.
Vierailija kirjoitti:
Paljon parempi olisi ollut se Koko.omusnuorten Elis.a Siekkisen aloite parisuhteen sisäisen raiska.uksen dekr.iminalisoinnista. Silloin olisi vähemmän raiska.uksia kun normaali mies saa kotona liha reikää eikä joudu siitä vankilaan.
Näin se vain on! Suomi takaisin 2019!
Hieno aloite. Kävin allekirjoittamassa.
Totta kai allekirjoitin.
Eikö sen pitäisi olla selvää, että jos ei ole varma, haluaako toinen seksiä niin lopettaa tai kysyy?
Ei siinä mitään lomakkeita tarvita. XD Minun partnereilleni on ainakin aina ollut selvää, että haluan jatkaa. Ihan sanoittakin.
Toisaalta kun olen eka kertaa mennyt seksitreffeille, olen etukäteen sanonut vain kaksi sääntöä:
1) kumi ja
2) jos sanon ei, se tarkoittaa EI.
Sanoisin, että normaali mies ei tuota aloitetta vastusta. N
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai, että on mukavaa lukea näitä hätääntyneitä pienten miesten alt.right-runkkuringistä kopioituja oksennuksia.
Miksi sekoitat miesasialiikkeen ja internetin naisviha-armeijan alt-rightiin?
Mitäs tämä sitten käytännössä muuttaisi? Moni tätä tuntuu kannattavan muttei kukaan osaa perustella mitä tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaisi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kannata tuollaisia äärialoitteita. Eikö meetoolla ole saatu jo tarpeeksi vahinko aikaan?
Itse kannatan suostumusta esim. kirjallisena. Nykyään on ongelmallista, kun nainen ilmoittaa hyvien esileikkein jälkeen, että ei haluakaan. Kun on selkeä lain voimainen sopimus, niin sitten pannaan tai itketään ja pannaan. Jälkeenpäin on osoittaa suostumus allekirjoitetulla sopimuksella.
Ei se niin mene. Aktinkin saa keskeyttää jos ei tunnu hyvältä.
No mikäs suostumus se tällainen sitten on? Turha suostumus?
Se on suostumus millä ei ole mitään merkitystä, mutta sitä käsittelemällä mediassa saadaan läksytettyä miehiä.
Kannattaa myös muistaa, että suostumuksen kysyminen voidaan laskea seksuaaliseksi ahdisteluksi!
Seksuaalista ahdistelua (rikoksena) ei ole olemassa ilman fyysistä kontaktia, joten vaikka kuinka haluatte uhriutua tällaisilla asioilla todellisuudessa ette voi saada mitään syytettä ilman, että tietoisesti päätätte tehdä pahaa toiselle.
Sori. Tuo on se mitä aktivistit pitävät seksuaalisena häirintänä, mutta rikosoikeudellisesti ilman fyysista kontaktia ollaan vain kunnianloukkauksen tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Normaali mies pystyy hahmottamaan tilanteen ja kunnioittaa toista ihmistä. Täällä kimittävillä reppanoilla noiden asioiden kanssa on ilmeisen suuria vaikeuksia.
Entäs normaali nainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tämä sitten käytännössä muuttaisi? Moni tätä tuntuu kannattavan muttei kukaan osaa perustella mitä tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaisi
Niin tai mitä hyötyä tästä mahdollisesta lain muutoksesta olisi paitsi yksi lakikoukero lisää, jota ei voi valvoa ja aina on vain sana sanaa vasten. Mahdollinen kirjallinenkaan sopimus ei ole minkään arvoinen, koska aina on mahdollisuus sanoa ei kesken kaiken. Kukkahattutätien hommaa. Ei järkeä, mutta halutaan tiukasti moralisoida. Kyllä nyt naiset pelastuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tämä sitten käytännössä muuttaisi? Moni tätä tuntuu kannattavan muttei kukaan osaa perustella mitä tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaisi
Niin tai mitä hyötyä tästä mahdollisesta lain muutoksesta olisi paitsi yksi lakikoukero lisää, jota ei voi valvoa ja aina on vain sana sanaa vasten. Mahdollinen kirjallinenkaan sopimus ei ole minkään arvoinen, koska aina on mahdollisuus sanoa ei kesken kaiken. Kukkahattutätien hommaa. Ei järkeä, mutta halutaan tiukasti moralisoida. Kyllä nyt naiset pelastuu...
Aivan samaa tasoa kuin se, että laissa ei saisi lukea erikseen pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely, koska "kaikki paihoinpitelyt ovat törkeitä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tämä sitten käytännössä muuttaisi? Moni tätä tuntuu kannattavan muttei kukaan osaa perustella mitä tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaisi
Niin tai mitä hyötyä tästä mahdollisesta lain muutoksesta olisi paitsi yksi lakikoukero lisää, jota ei voi valvoa ja aina on vain sana sanaa vasten. Mahdollinen kirjallinenkaan sopimus ei ole minkään arvoinen, koska aina on mahdollisuus sanoa ei kesken kaiken. Kukkahattutätien hommaa. Ei järkeä, mutta halutaan tiukasti moralisoida. Kyllä nyt naiset pelastuu...
Aivan samaa tasoa kuin se, että laissa ei saisi lukea erikseen pahoinpitely ja törkeä pahoinpitely, koska "kaikki paihoinpitelyt ovat törkeitä".
Luin vielä kerran lakiehdotuksen läpi. Ei mitään merkittävää sisältöä paitsi yksi kohta voi olla uusi.
Kyseessä on raiskaus
g) jos sukupuoliyhteys toteutetaan toisin kuin mihin henkilö on ymmärtänyt suostuvansa.
ja
Yritys on rangaistava.
=> Tämä voitaneen tulkita siten, että jos toinen ei ole ymmärtänyt, että seksiin voi kuulua suuseksi tai sormien käyttö, tällaisen yrittäminen on rangaistavaa. Myös esim. anaaliseksin yrittäminen on rangaistavaa, jos toinen ei ole ymmärtänyt tällaiseen suostuvansa. Tässä kohtaa "Yritys on rangaistava." kuulostaa hieman oudolle.
Taustatiedoksi:
Sukupuoliyhteydeksi katsotaan kaikenlainen sukupuolielimellä toteutettava kehoon tunkeutuminen, sekä myös tunkeutuminen, joka kohdistuu sukupuolielimeen mutta toteutetaan muulla ruumiinosalla kuin sukupuolielimellä, taikka myös esimerkiksi esineellä.
Ihan käsittämätön aloite. Pitää muka olla suostumus, mutta sillä suostumuksella ei sitten kuitenkaan ole merkitystä, koska sen voi perua vaikka hiljaa mielessään. Paljon selkeämpää olisi, jos ihmiset yksinkertaisesti eivät ryhtyisi sellaiseen seksiin, johon he mahdollisesti eivät ymmärrä suostuneensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Löytyykö vielä asian puolustajia? Kannattaisiko koko aloite vetää pois?
Miten se suostumus jälkikäteen todennetaan kummaltakaan osapuolelta?