Uskovat Kristityt! Haluaisin uskoa, mutta minulla on ongelma

Hel*vettihän on yksinkertaisesti Jumalasta erossa olemista. Jumala kun ei väkisin luomiaan ihmisiä luokseen vie, vaikka sitä kateuteen asti haluaakin. Onko Jumala siis loppujen lopuksi "luonut" jotain kidutuspaikkaa vaan onko se vaan se kahden olotilan vaihtoehto, jos ei ihminen halua Jumalansa kanssa olla, niin hän on sitten sen ulkopuolella. Raamattu tosin kertoo että "se melkoisen ikävä paikka" valmistettiin langenneille enkeleille.

Täällä palstallakin on niitä, jotka eivät missään nimessä halua Jumalan luokse tai olla missään tekemisissä Hänen kanssaan, eikä Jumala käy pakottamaan.

Jeesus oli kauhuissaan joutuessaan eroon Jumalasta (vaikka ei sitä lopullisesti ollutkaan, vaan muutaman vuorokauden, mutta ehkä Jeesus olikin ajan ulkopuolella laskeutuessaan tuonelaan). Ero Jumalasta on siis oltava jotain vallan hirvittävää. Me näemme täällä maanpäällä jo palan hel*vettiä, kun silmiemme eteen läjäytetään uutisten ja tietotulvan kautta kaikkea sitä pahaa mitä ihminen on aikaan saanut. Lucifer ei halunnut olla Luojansa kanssa, joten ei väkisin. Tuo olento päätti raastaa muitakin luotuja olentoja pois Jumalan yhteydestä ja onnistunut siinä melkoisen hyvin.

N43

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään noista ei ole ongelma islamissa.

Jeesus ei Koraanin mukaan kuollut, vaan Jumala nosti hänet taivaaseen ennen kuin ihmiset ehtivät tappaa.

Koraani on johdonmukainen ja kokonaan Jumalan sanaa. Ei sisällä siis ihmisten kirjoitusta.

Kenties elämä on nimenomaan se testi jolla hyvät ihmiset seulotaan. Kärsimystä muille aiheuttavat eivät pääse paratiisiin.

Koraanin mukaan taivaan ja helvetin välissä?

on vielä kolmas tila.

Jotkut murhaajaraiskaajat ovat niin pahoja että helvetti lienee oikea osoite. Jotkut muslimit uskovat että helvetissä palaa syntiensä verran. Sitten pääsee pois.

Ihmisellä on vapaa tahto. Lucifer on se testaaja. Valitset pahan, valitset hänet. Valitset hyvän, valitset Jumalan.

Kumma, miten niin moni murhaajaraiskaaja on muslimi. Just sayin'. 

Kumma miten Suomessa murhaajaraiskaaja saa mitättömän tuomion ja muslimimaissa napsahtaa heti kuolemanrangaistus. Hyväksytäänkö tekoa siis täällä enemmän? Muslimit kyllä ajattelee että se palaa tulessaikuisuuden.

Ihan retardi toi sun kommentti. Maailmassa on miljardi muslimia. Siihen mahtuu aika paljon ihmisiä.

Nämä ovat ihmiselle vaikeita kysymyksiä.  Jumala on kuitenkin Jumala ja hänen ajatuksensa ovat meidän ajatuskykymme yläpuolella.

Raamatussa sanotaan, että Jumala haluaa tehdä taivaallisille hallituksille ja valloille tiettäväksi suuren viisautensa seurakunnan (siis ihmisten jotka oskovat häneen) kautta.

Pyydä Jumalalta apua ja viisautta näihin ajatuksiin jotka sinua kiusaavat.  

Raamatussahan sanotaan myös, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan.  Ei meidän kannata uskoa, mitä ihmiset sanovat, vaan selvittää asioita uudesta testamentista.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään noista ei ole ongelma islamissa.

Jeesus ei Koraanin mukaan kuollut, vaan Jumala nosti hänet taivaaseen ennen kuin ihmiset ehtivät tappaa.

Koraani on johdonmukainen ja kokonaan Jumalan sanaa. Ei sisällä siis ihmisten kirjoitusta.

Kenties elämä on nimenomaan se testi jolla hyvät ihmiset seulotaan. Kärsimystä muille aiheuttavat eivät pääse paratiisiin.

Koraanin mukaan taivaan ja helvetin välissä?

on vielä kolmas tila.

Jotkut murhaajaraiskaajat ovat niin pahoja että helvetti lienee oikea osoite. Jotkut muslimit uskovat että helvetissä palaa syntiensä verran. Sitten pääsee pois.

Ihmisellä on vapaa tahto. Lucifer on se testaaja. Valitset pahan, valitset hänet. Valitset hyvän, valitset Jumalan.

Kumma, miten niin moni murhaajaraiskaaja on muslimi. Just sayin'. 

Kumma miten Suomessa murhaajaraiskaaja saa mitättömän tuomion ja muslimimaissa napsahtaa heti kuolemanrangaistus. Hyväksytäänkö tekoa siis täällä enemmän? Muslimit kyllä ajattelee että se palaa tulessaikuisuuden.

Ihan retardi toi sun kommentti. Maailmassa on miljardi muslimia. Siihen mahtuu aika paljon ihmisiä.

Ei sitä tekoa täällä hyväksytä enemmän, mutta yhteiskuntamme on pitkälti kristinuskon ansiosta inhimillisempi. Täällä uskotaan ihmisen katumukseen ja uudistumiseen - mikä muuten on mahdollista - ja sen takia tuomiot eivät ole yhtä ankaria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Jumala sallii Abrahamille orjat? Jokainen orja on kärsinyt varmasti enemmän kuin Jeesus, mutta silti melkein kaikki orjat joutunevat Helvettiin.

Kukaan ihminen ei missään ole ikinä kärsinyt niin paljon, kuin Jeesus - kun kaikki mahdolliset ihmisten tekemät synnit, entiset, nykyiset ja tulevat laskettiin yhdessä hetkessä Jeesuksen päälle ristillä ja samalla Isä käänsi hänelle selkänsä hetkeksi.

Silloin Jumala itse, Jeesus Kristus, ainoana viattomana uhrina kärsi kaikki maailman synnin tuskat ja Isän hylkäämisen ja huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"?

Veikkaan, että moni ihminen kärsii tälläkin hetkellä enemmän, kuin Jeesus eläessään.

Hän ei sentään elänyt kaduilla nälkäkerjäläisenä vuosi toisensa perään yms?

Cmoon nyt.

Ootko ihan varma mitä Jeesus huusi ristillä?

Raamatusta sitä varmuutta on vaikea löytää:

Matt. 27:46,50 ”Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.”

Luuk. 23:46 ”Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.”

Joh. 19:30 ”Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään noista ei ole ongelma islamissa.

Jeesus ei Koraanin mukaan kuollut, vaan Jumala nosti hänet taivaaseen ennen kuin ihmiset ehtivät tappaa.

Koraani on johdonmukainen ja kokonaan Jumalan sanaa. Ei sisällä siis ihmisten kirjoitusta.

Kenties elämä on nimenomaan se testi jolla hyvät ihmiset seulotaan. Kärsimystä muille aiheuttavat eivät pääse paratiisiin.

Koraanin mukaan taivaan ja helvetin välissä?

on vielä kolmas tila.

Jotkut murhaajaraiskaajat ovat niin pahoja että helvetti lienee oikea osoite. Jotkut muslimit uskovat että helvetissä palaa syntiensä verran. Sitten pääsee pois.

Ihmisellä on vapaa tahto. Lucifer on se testaaja. Valitset pahan, valitset hänet. Valitset hyvän, valitset Jumalan.

Kumma, miten niin moni murhaajaraiskaaja on muslimi. Just sayin'. 

Kumma miten Suomessa murhaajaraiskaaja saa mitättömän tuomion ja muslimimaissa napsahtaa heti kuolemanrangaistus. Hyväksytäänkö tekoa siis täällä enemmän? Muslimit kyllä ajattelee että se palaa tulessaikuisuuden.

Ihan retardi toi sun kommentti. Maailmassa on miljardi muslimia. Siihen mahtuu aika paljon ihmisiä.

Ei sitä tekoa täällä hyväksytä enemmän, mutta yhteiskuntamme on pitkälti kristinuskon ansiosta inhimillisempi. Täällä uskotaan ihmisen katumukseen ja uudistumiseen - mikä muuten on mahdollista - ja sen takia tuomiot eivät ole yhtä ankaria.

Kysypä kuule syrjäytyneiltä nuorilta miehiltä tosta "inhimillisestä yhteiskunnasta". Kuinka inhimilliseltä se niille näyttäytyy... Korulauseiden sijaan kannattaisi tehdä hyvää eikä taistella jossain keskustelupalstalle muslimeista rakennettuja olkiukkoja vastaan.

Miksi kaikkivaltias ja rakastava Jumala ei sallisi naisen julistaa Jumalan sanaa seurakunnan edessä?

Miksi pappi voi vihkiä televisiossa hyvällä omallatunnolla kaiken kansan töllöttäessä kaksi toisilleen ventovierasta ihmistä avioliittoon, mikä on silkkaa pelleilyä ja teatteria ja jossa rakkaudella ei ole mitään tekemistä?

Mutta ei vakiintunutta pitkään yhdessä elänyttä toisiaan rakastavaa pariskuntaa jotka eivät tee pahaa kenellekään mutta sattuvat olemaan samaa sukupuolta?

Jos monimutkaisten eliöiden ja maailmankaikkeuden suunnitteluun tarvitaan monimutkaista älykästä olentoa, niin kuinka monimutkaisen ja älykkään tällaisen olennon sitten tarvitseekaan olla. Ja koska Darwinin evoluutioteoria selittää monimutkaisten eliöiden synnyn ja kehityksen ilman oletusta suunnittelijasta, kuten fysiikka selittää maailmankaikkeuden, on jumalan olemassaolo äärimmäisen epätodennäköistä.

http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2006/11/29/jumalharha-the-god-delu…

Me ollaan kaikki jumalan lapsia. Jumala ei ole kristitty tai juutalainen tai muu, jumala vain ON. 

Kirjoja voidaan kirjoittaa, ja saarnoja voidaan saarnata. Voidaan rakentaa temppeleitä ja palvoa, mutta mikään ei muuta sitä että jumala on.

En usko monimutkaiseen peliin, missä muutaman ihmisen tulee kiertää kaikki maailman maat ja käännyttää porukka mihinkään tiettyyn uskoon, tai muuten he eivät pelastu. Tämä on ihmisen keksintöä. Ei jumala tarvitse mitään käännyttämisiä, eikä jumalalla ole yhtä ainoaa poikaa, me olemme kaikki jumalan ulottuvilla. Jumala ei ole myöskään parrakas mies, eikä mikään minkä voisi määrittää, tai mitä voisi ymmärtää järjellä. Ainoa tapa ymmärtää jumaluus on nähdä se ympärillä kaikessa. Jumala on rakkaus, ja läsnä kaikessa missä sen annetaan olla. On olemassa oikeastaan vain kaksi perimmäistä asiaa maailmassa, pelko ja rakkaus. Kaikki hyvä tulee rakkaudesta ja kaikki paha pelosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Jumala sallii Abrahamille orjat? Jokainen orja on kärsinyt varmasti enemmän kuin Jeesus, mutta silti melkein kaikki orjat joutunevat Helvettiin.

Kukaan ihminen ei missään ole ikinä kärsinyt niin paljon, kuin Jeesus - kun kaikki mahdolliset ihmisten tekemät synnit, entiset, nykyiset ja tulevat laskettiin yhdessä hetkessä Jeesuksen päälle ristillä ja samalla Isä käänsi hänelle selkänsä hetkeksi.

Silloin Jumala itse, Jeesus Kristus, ainoana viattomana uhrina kärsi kaikki maailman synnin tuskat ja Isän hylkäämisen ja huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"?

Niinpä jokaisella meistä on potentiaalinen mahdollisuus tulla uskoon, ottamalla vastaan Jeesuksen Kristuksen tarjoama ihmellinen elämä Kristuksessa, Hänen hoivassaan ja ilman synnintaakkoja. 

Mutta Jumala tiesi tämän kun loi ihmisen, jumala laittoi ihmiset paratiisiin ja jumala teki käärmeen, jumala siis teki kaiken vain katoakseen että ihmiskunta epäonnistuu. Jumala käyttäyi siis kuin huono vanhempi, lapsi teki virheen ja hänet heitetään pihalle - jos kukaan suomessa tekisi saman lapselle joutuisi aikuinen oikeuden eteen, mutta jos Jumala tekee niin se on OK? Jumala teki meidät ihan vain antaakseen meidän kärsiä? Jumala katsoo vierestä kun teemme syntiä, mutta hän uhrasi ITSENSÄ, ettei ITSE heitä meitä helvettiin.

Itselle myös tuo orjien hyväksyminen raamatussa on iso kysymysmerkki, onko tuo uskovien mielestä oikein? Vai valitaanko raamatusta ne osat mitkä on hyviä ja pitäydytään niissä? Samoin ihmetyttää kuinka naisvihainen raamattu on ja silti jumala on jotenkin hyvä?

Vierailija kirjoitti:

On olemassa oikeastaan vain kaksi perimmäistä asiaa maailmassa, pelko ja rakkaus. Kaikki hyvä tulee rakkaudesta ja kaikki paha pelosta.

"Pelkoa tarvitaan koko ajan – jokapäiväisessä elämässä. Sen tehtävä on suojata meitä vaaroilta ja auttaa meitä välttämään niitä. Pelko ei siis yleensä ole oire, vaan normaali ja hyödyllinen reaktio"

- psykiatrian erikoislääkäri ja dosentti Björn Appelberg.

Var kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Jumala sallii Abrahamille orjat? Jokainen orja on kärsinyt varmasti enemmän kuin Jeesus, mutta silti melkein kaikki orjat joutunevat Helvettiin.

Kukaan ihminen ei missään ole ikinä kärsinyt niin paljon, kuin Jeesus - kun kaikki mahdolliset ihmisten tekemät synnit, entiset, nykyiset ja tulevat laskettiin yhdessä hetkessä Jeesuksen päälle ristillä ja samalla Isä käänsi hänelle selkänsä hetkeksi.

Silloin Jumala itse, Jeesus Kristus, ainoana viattomana uhrina kärsi kaikki maailman synnin tuskat ja Isän hylkäämisen ja huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"?

Niinpä jokaisella meistä on potentiaalinen mahdollisuus tulla uskoon, ottamalla vastaan Jeesuksen Kristuksen tarjoama ihmellinen elämä Kristuksessa, Hänen hoivassaan ja ilman synnintaakkoja. 

Mutta Jumala tiesi tämän kun loi ihmisen, jumala laittoi ihmiset paratiisiin ja jumala teki käärmeen, jumala siis teki kaiken vain katoakseen että ihmiskunta epäonnistuu. Jumala käyttäyi siis kuin huono vanhempi, lapsi teki virheen ja hänet heitetään pihalle - jos kukaan suomessa tekisi saman lapselle joutuisi aikuinen oikeuden eteen, mutta jos Jumala tekee niin se on OK? Jumala teki meidät ihan vain antaakseen meidän kärsiä? Jumala katsoo vierestä kun teemme syntiä, mutta hän uhrasi ITSENSÄ, ettei ITSE heitä meitä helvettiin.

Itselle myös tuo orjien hyväksyminen raamatussa on iso kysymysmerkki, onko tuo uskovien mielestä oikein? Vai valitaanko raamatusta ne osat mitkä on hyviä ja pitäydytään niissä? Samoin ihmetyttää kuinka naisvihainen raamattu on ja silti jumala on jotenkin hyvä?

Sinun kannattaa lainata ja lukea kirjastosta Dawkinsin Jumalharha. 

Vanhan Testamentin jumala on Dawkinsin mielestä kaunokirjallisuuden vastenmielisin hahmo.

”Kateellinen ja ylpeä siitä; pikkumainen, epäoikeudenmukainen, anteeksiantamaton kontrollifriikki; kostonhimoinen, verenhimoinen etninen puhdistaja; naisia vihaava, homofobinen, rasistinen, lapsi-, kansan- ja veljesmurhanhimoinen, ruttoa levittävä, suuruudenhullu, sadomasokistinen, oikukkaalla tavalla pahantahtoinen koulukiusaaja” 

https://www.kirjavinkit.fi/arvostelut/god-delusion-the-jumalharha/

http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2006/11/29/jumalharha-the-god-delu…

Vierailija kirjoitti:

Raamattua et ymmärrä ilman Pyhän hengen opastusta.

En ole ap mutta tämä ajatus Pyhän Hengen opastamana tekstit aukenee on eräänlainen selitysmalli, johon itukeudutaan. Osaltaan totta raamatun punaisen langan ymmärtämisen kannalta tämä pointtisi. Silti raamattu on ristiriitainen eli Pyhä Henki ei raamatun ongelmia poista. Esim. ihmeparantumiset ja armolahjojen toiminta tai kuolleittein herättäminen ovat asioita jotka eivät näytä realisoituvan käytännössä. Myös metsän peikot vanhassa testamentissa ovat aika hämmentäviä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään noista ei ole ongelma islamissa.

Jeesus ei Koraanin mukaan kuollut, vaan Jumala nosti hänet taivaaseen ennen kuin ihmiset ehtivät tappaa.

Koraani on johdonmukainen ja kokonaan Jumalan sanaa. Ei sisällä siis ihmisten kirjoitusta.

Kenties elämä on nimenomaan se testi jolla hyvät ihmiset seulotaan. Kärsimystä muille aiheuttavat eivät pääse paratiisiin.

Koraanin mukaan taivaan ja helvetin välissä?

on vielä kolmas tila.

Jotkut murhaajaraiskaajat ovat niin pahoja että helvetti lienee oikea osoite. Jotkut muslimit uskovat että helvetissä palaa syntiensä verran. Sitten pääsee pois.

Ihmisellä on vapaa tahto. Lucifer on se testaaja. Valitset pahan, valitset hänet. Valitset hyvän, valitset Jumalan.

Kumma, miten niin moni murhaajaraiskaaja on muslimi. Just sayin'. 

Kumma miten Suomessa murhaajaraiskaaja saa mitättömän tuomion ja muslimimaissa napsahtaa heti kuolemanrangaistus. Hyväksytäänkö tekoa siis täällä enemmän? Muslimit kyllä ajattelee että se palaa tulessaikuisuuden.

Ihan retardi toi sun kommentti. Maailmassa on miljardi muslimia. Siihen mahtuu aika paljon ihmisiä.

Ei sitä tekoa täällä hyväksytä enemmän, mutta yhteiskuntamme on pitkälti kristinuskon ansiosta inhimillisempi. Täällä uskotaan ihmisen katumukseen ja uudistumiseen - mikä muuten on mahdollista - ja sen takia tuomiot eivät ole yhtä ankaria.

Kysypä kuule syrjäytyneiltä nuorilta miehiltä tosta "inhimillisestä yhteiskunnasta". Kuinka inhimilliseltä se niille näyttäytyy... Korulauseiden sijaan kannattaisi tehdä hyvää eikä taistella jossain keskustelupalstalle muslimeista rakennettuja olkiukkoja vastaan.

Asun muovimattoisessa vuokrayksiössä yhteiskunnan tuilla, enkä ole ollut koskaan töissä tai seurustellut, eikä minulla ole edes ajokorttia. Olen 38-vuotias mies. Muualla kuin länsimaassa olisin varmaan jo kuollut. Kristinusko on käytännössä pelastanut elåmäni, vaikken uskovainen olekaan.

T: sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattua et ymmärrä ilman Pyhän hengen opastusta.

En ole ap mutta tämä ajatus Pyhän Hengen opastamana tekstit aukenee on eräänlainen selitysmalli, johon itukeudutaan. Osaltaan totta raamatun punaisen langan ymmärtämisen kannalta tämä pointtisi. Silti raamattu on ristiriitainen eli Pyhä Henki ei raamatun ongelmia poista. Esim. ihmeparantumiset ja armolahjojen toiminta tai kuolleittein herättäminen ovat asioita jotka eivät näytä realisoituvan käytännössä. Myös metsän peikot vanhassa testamentissa ovat aika hämmentäviä

Mä olen AP ja olen ihan tosissani lukenut raamattua Pyhän Hengen avustuksella, mutta asiat joita mun mieleeni tuli oli lähinnä:

"Miten joku voi tietää miten esim Jobin kirjassa Saatana tuli aina kysymään Jumalalta saako kiusata Jobia? Miten ihmeessä kukaan voi tollasta tietää*

Lisäksi olen yrittänyt rukoilla, että täyttyisin Pyhästä Hengestä, mutta MITÄÄN ei ole tapahtunut. Ei yhtään mitään.

Ja sit paha hämmennys oli se, kun Raamatusta puuttuu n. 16 vuotta Jeesuksen elämästä.

13 v ja sit seuraavaksi onkin jo 30 v ja kasteella. Wtf?

Vierailija kirjoitti:

Olen vilpitön ja oikeasti olinkin yhdessä vaiheessa sokeasti uskossa, kunnes aloin ihmettelemään toden teolla asioita.

Miten itse olette käsitelleet nämä asiat, jotka mieltäni vaivaavat?

- En voi mitenkään ymmärtää miten rakastava Jumala heittää Luciferin omaa luomustaan kiusaamaan, eikä vaikka heti kahlinnut häntä tms? Yleisen hyvän mukaisesti.

- Kuvottaa kuvitella miten Jumala on vaivaa nähden _ihan tosissaan_ valmistanut helvetin, jossa tälläkin hetkellä on miljoonia hänelle ilmeisesti rakkaita? Ihmisiä? Ja ikuisesti.

Millainen Jumala ihan tosissaan tekee tällaisia ratkaisuja?

- Pelastukseksi tähän, täytyy lähettää oma poika maan päälle, ja tapettavaksi tietenkin.

Ja se, miten ihmeessä raamattu on täynnä ristiriitoja, vaikka luulisi, että täydellinen ja puhdas rakastava Pyhä Henki osaisi miettiä tai vaikuttaa kirjoittavassa ihmisessä niin, että koko raamattu olisi yhdenmukainen ja selvä, ei jäisi tulkinnan varaa?

Miten suhtautua tähän?

Tiedätsä mitä sun pitää tehdä? Ensimmäiseks sä suljet foorumit ja chatit. Sitten sä unohdat mitä sä luulet tietäväs Kristinuskosta. Eli unohdat mitä tähän asti sulle on MUUT ihmiset opettaneet ja luet itse koko Uuden-Testamentin alusta loppuun. Se kaikki on siellä raamatussa.

Ps. Raamatussa puhutaan enemmän kadotuksesta, lopullisesta tuhosta ja toisesta kuolemasta entä ikuisuuden kestävästä kidutuksesta.

Suosittelen myös kirjaa Tapaus Kristus - Lee Strobel. Aivan loistava kirja jonka on kirjoittanut ex-ateisti ja nykyinen pastori.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattua et ymmärrä ilman Pyhän hengen opastusta.

En ole ap mutta tämä ajatus Pyhän Hengen opastamana tekstit aukenee on eräänlainen selitysmalli, johon itukeudutaan. Osaltaan totta raamatun punaisen langan ymmärtämisen kannalta tämä pointtisi. Silti raamattu on ristiriitainen eli Pyhä Henki ei raamatun ongelmia poista. Esim. ihmeparantumiset ja armolahjojen toiminta tai kuolleittein herättäminen ovat asioita jotka eivät näytä realisoituvan käytännössä. Myös metsän peikot vanhassa testamentissa ovat aika hämmentäviä

Ja sit paha hämmennys oli se, kun Raamatusta puuttuu n. 16 vuotta Jeesuksen elämästä.

13 v ja sit seuraavaksi onkin jo 30 v ja kasteella. Wtf?

Niistä "villeistä vuosista" ei puhuta, mutta niihin liittyi hyvin paljon kosteita iltoja ja naisia sekä tajuntaa laajentavia aineita.

Ap jatkaa vielä, että toki uskon, että Jeesus on todellinen henkilö ja se ylösnousemuskin tapahtui, koska kyllä ne luut ois muuten löydetty.

Mut kaikki muu vaan hämmentää niin prkleesti, että en aio raamattua lukea tai mennä mihinkään seurakuntaan tms. En kuulu edes kirkkoon.

Jeesus valehtelee

Luukkaan (23:43) mukaan Jeesus väitti kuolinpäivänään olevansa paratiisissa vielä samana iltana. Kolme päivää myöhemmin hän sanoo, ettei ole vielä siellä ollut (Joh. 20:17). Ap. 1:3-12 mukaan hän nousi taivaaseen vasta 40 päivän kuluttua kuolleista heräämisestään.

Jeesus sanoi ennalta olevansa kuolleena 3 päivää ja 3 yötä (Matt 12:40) mutta onkin vain 1 yön ja 2 päivää (Mark. 15:42-43, Joh. 20:1),

Matt. 16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.

Mark. 13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän

Maxwell kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen vilpitön ja oikeasti olinkin yhdessä vaiheessa sokeasti uskossa, kunnes aloin ihmettelemään toden teolla asioita.

Miten itse olette käsitelleet nämä asiat, jotka mieltäni vaivaavat?

- En voi mitenkään ymmärtää miten rakastava Jumala heittää Luciferin omaa luomustaan kiusaamaan, eikä vaikka heti kahlinnut häntä tms? Yleisen hyvän mukaisesti.

- Kuvottaa kuvitella miten Jumala on vaivaa nähden _ihan tosissaan_ valmistanut helvetin, jossa tälläkin hetkellä on miljoonia hänelle ilmeisesti rakkaita? Ihmisiä? Ja ikuisesti.

Millainen Jumala ihan tosissaan tekee tällaisia ratkaisuja?

- Pelastukseksi tähän, täytyy lähettää oma poika maan päälle, ja tapettavaksi tietenkin.

Ja se, miten ihmeessä raamattu on täynnä ristiriitoja, vaikka luulisi, että täydellinen ja puhdas rakastava Pyhä Henki osaisi miettiä tai vaikuttaa kirjoittavassa ihmisessä niin, että koko raamattu olisi yhdenmukainen ja selvä, ei jäisi tulkinnan varaa?

Miten suhtautua tähän?

Tiedätsä mitä sun pitää tehdä? Ensimmäiseks sä suljet foorumit ja chatit. Sitten sä unohdat mitä sä luulet tietäväs Kristinuskosta. Eli unohdat mitä tähän asti sulle on MUUT ihmiset opettaneet ja luet itse koko Uuden-Testamentin alusta loppuun. Se kaikki on siellä raamatussa.

Ps. Raamatussa puhutaan enemmän kadotuksesta, lopullisesta tuhosta ja toisesta kuolemasta entä ikuisuuden kestävästä kidutuksesta.

Suosittelen myös kirjaa Tapaus Kristus - Lee Strobel. Aivan loistava kirja jonka on kirjoittanut ex-ateisti ja nykyinen pastori.

Olen lukenut kyseisen kirjan ja se oli hyvä. Siksi uskonkin niihin tapahtumiin pääpiirteittäin, mutta UT:a on ihan turha lukea, koska se on täynnä ristiriitaa, kun muuallakin.

Mut ehkä se raamattu tai mikään muukaan ei sitä totuutta tarjoa, vaan se on henk koht kokemus asioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattua et ymmärrä ilman Pyhän hengen opastusta.

En ole ap mutta tämä ajatus Pyhän Hengen opastamana tekstit aukenee on eräänlainen selitysmalli, johon itukeudutaan. Osaltaan totta raamatun punaisen langan ymmärtämisen kannalta tämä pointtisi. Silti raamattu on ristiriitainen eli Pyhä Henki ei raamatun ongelmia poista. Esim. ihmeparantumiset ja armolahjojen toiminta tai kuolleittein herättäminen ovat asioita jotka eivät näytä realisoituvan käytännössä. Myös metsän peikot vanhassa testamentissa ovat aika hämmentäviä

Ja sit paha hämmennys oli se, kun Raamatusta puuttuu n. 16 vuotta Jeesuksen elämästä.

13 v ja sit seuraavaksi onkin jo 30 v ja kasteella. Wtf?

Niistä "villeistä vuosista" ei puhuta, mutta niihin liittyi hyvin paljon kosteita iltoja ja naisia sekä tajuntaa laajentavia aineita.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/nasaretin-miehen-salaisuus-9789525945…

Matka Jeesuksen elämään ja kuolemaanElokuvaohjaaja ja kirjailija Taavi Kassila saa kuulla, että Jeesus Nasaretilainen olisi elänyt nuoruusvuotensa Intiassa. Hän lähtee etsimään todisteita ja törmää Nikolai Notovitshin tarinaan. Tämä venäläinen historioitsija matkusti vuonna 1887 Kashmiriin, Himiksen luostariin. Hän kirjoitti nähneensä siellä ikivanhan käsikirjoituksen, jossa kerrottiin Issasta – niin kuin Jeesusta palin kielellä kutsutaan.Kassila päättää tehdä aiheesta elokuvan, lähtee Notovitshin jalanjäljille ja alkaa löytää lisää viitteitä Jeesukseen elämästä Intiassa. Kassila samastuu tsaarinaikaiseen esikuvaansa, matkaa Himalajalle ja rakentaa elokuvakäsikirjoitustaan samalla, kun Jeesuksen salattujen vuosien arvoitus alkaa saada lisävaloa.Tämä dokumenttiromaani on miehen fyysinen ja henkinen matka totuuden lähteille, siihen mitä on kirjoitettu, ja siihen, mitä on jätetty kertomatta. Matkansa aika hän löytää viiden uskonnon vanhoja käsikirjoituksia, jotka kertovat Jeesuksen salatusta elämästä.Kannen kuva esittää Heinrich Hoffmannin maalausta 12-vuotiaasta Jeesuksesta, joka keskustelee temppelissä viisaiden kanssa. Tämän jälkeisistä 18 vuodesta Raamattu vaikenee. Tästä tämän kirjan tarina alkaa.