Lue keskustelun säännöt.
Yrityksille tulisi asettaa rajoituksia palkattomien harjoittelijoiden määrälle ja kuinka usein harjoittelijoita saa ottaa!
15.10.2018 |
Pitäisi oikeasti olla laki, joka rajoittaa sitä, kuinka paljon ja kuinka usein yritys saisi ottaa palkattomia harjoittelijoita. Ei voi olla niin, että yritys saa aina vain harjoittelun päätteeksi heittää harjoittelijan ulos ja ottaa heti uuden tilalle. Tuollainen on harjoittelijoiden hyväksikäyttöä ja mielestäni systemaattista ja tavoitteellista palkattoman työn teettämistä. Tämän vuoksi pitäisi jokaisen yrityksen osalta rajoittaa sitä, kuinka usein ja kuinka paljon harjoittelijoita saisi olla.
Lisäksi rajoituksissa tulisi huomioida myös se, kuinka hyvin harjoittelijat ovat työllistyneet yrityksiin. Jos työllistyminen on hyvää, voidaan rajoituksia ehkä höllentää. Mutta jos työllistyminen on heikkoa, tulee yritykselle asettaa tietyn pituinen "karenssi", jonka aikana yritys ei saa ottaa ainuttakaan palkatonta harjoittelijaa listoilleen.
Palkattomasta harjoittelusta, toisin sanoen orjatyöstä, on tullut työelämän sairaus, joka leviää hirvittävällä vauhdilla ja johon ei nykyisellään ole mitään hoitokeinoa. Orjatyön teettämistä on oikeasti alettava kitkemään pois. Harjoittelun tarkoitus on työllistää tai merkittävästi parantaa ihmisen työllistymistä. Sen tarkoitus ei ole ilmainen työ yrityksille.
Kommentit (41)
Olisi reilua jos yrityksen tulisi vähintään maksaa työkokeilijan päivärahat työkokeilun aikana (41,40€/pvä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Vierailija kirjoitti:
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Olet ymmärtänyt osittain väärin, sillä vaikka joku harva tosiaan haluaa kokeillakin uutta alaa, niin kyllä nykyään juuri työpaikkatoiveen takia hakeudutaan työkokeiluun. Todella monella työkokeilijalla on jo alan koulutus ja usein myös työkokemusta, mutta koska palkkatyöhön on vaikeaa päästä, niin työkokeiluun hakeutuva toivoo tulevansa jakson päätteeksi oikein palkatuksikin.
Vierailija kirjoitti:
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Mistä ihmeestä taas alapeukku? Vain työtön kuvittelee, että työkokeilun jälkeen pääsee palkkatöihin. Työssäkäyvä osaa lukea, että näin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Olet ymmärtänyt osittain väärin, sillä vaikka joku harva tosiaan haluaa kokeillakin uutta alaa, niin kyllä nykyään juuri työpaikkatoiveen takia hakeudutaan työkokeiluun. Todella monella työkokeilijalla on jo alan koulutus ja usein myös työkokemusta, mutta koska palkkatyöhön on vaikeaa päästä, niin työkokeiluun hakeutuva toivoo tulevansa jakson päätteeksi oikein palkatuksikin.
Te-toimistojen sivuilla kuitenkin sanotaan,että ei ole tarkoitus työllistyä. Työkokeilijalla ei edes saisi olla alan koulutusta - paitsi silloin, jos on ollut niin kauan pois työmarkkinoilta, että osaaminen on vanhentunut ja selvitetään, mitä uutta pitäisi oppia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi reilua jos yrityksen tulisi vähintään maksaa työkokeilijan päivärahat työkokeilun aikana (41,40€/pvä).
Päiväraha ei todellakaan ole kaikilla noin korkea!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan sen sitten taas maksaa kun jouduttaisiin käyttämään palkattua työvoimaa nykyisillä työehdoilla? Aivan toivoton tilanne monelle yritykselle joten konkurssien ja lopettaneiden määrä tulisi tekemään melkoisen piikin ja sehän se tekisikin hyvää suomen työllisyystilanteellee.
Mitäköhän sekoilet?
Joko yritykset menestyvät markkinoilla tai sitten eivät.
Kaikenmaailman palkkatuki- ja työkokeilupuijaukset vain vääristävät kilpailua.
Tekohengitystä vain.
Suomessa työvoimakulut on niin suuret verrattuna esimerkiksi kiinaan ym. halpamaihin, että todella hankala pärjätä kansainvälisessä kilpailussa täältä käsin. Ja nimenomaan sitä vientiä ulkomaille tarvittaisi, se että rahaa siirrellään taskuista toiseen kotimaassa ei sitä tänne suuressa mittakaavassa lisää tuo yhtään mitään.
Kiinassa palkat ja palkan sivukulut ovat ei enää 10-20v ole olleet paljoakaan pienemmät, kuin esim. länsimaissa ja Intiakin on jo kaluttu loppuun. Ehkä seuraavana on Afrikka kaluttavana.
Eikä näiden palkkataso ole edes vertailukelpoinen, sillä Suomessa firmat saavat korkeasti koulutettua työvoimaa, työntekijöiden käyttöönsä julkisen terveydenhoidon, Kela-korvauksin, samoin työntekijöiden lapsille kunnallinen päivähoito, kun monessa maassa nämä järjestävät työnantajat ja näin oli myös ennen Suomessa, vielä 70-luvulle saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Olet ymmärtänyt osittain väärin, sillä vaikka joku harva tosiaan haluaa kokeillakin uutta alaa, niin kyllä nykyään juuri työpaikkatoiveen takia hakeudutaan työkokeiluun. Todella monella työkokeilijalla on jo alan koulutus ja usein myös työkokemusta, mutta koska palkkatyöhön on vaikeaa päästä, niin työkokeiluun hakeutuva toivoo tulevansa jakson päätteeksi oikein palkatuksikin.
Te-toimistojen sivuilla kuitenkin sanotaan,että ei ole tarkoitus työllistyä. Työkokeilijalla ei edes saisi olla alan koulutusta - paitsi silloin, jos on ollut niin kauan pois työmarkkinoilta, että osaaminen on vanhentunut ja selvitetään, mitä uutta pitäisi oppia.
Ei edes kovin kauas poissa työmarkkinoilta, monella kun on useita ammatteja/koulutusta/työkokemusta, mutta ei juuri ko. työstä pitkään aikaan tai tosiaan ajantasaista. Jotain terveydellistä vikaa voi myös olla, jolloin käytetään työkokeilua. Pitkittynyt työttömyyskin on osasyynä kokeiluihin. Itse yritän juuri löytää paikkaa ja todellakin karsastan työnantajia, jotka eivät palkkaan koskaan työkokeilijoita/-harjoittelijoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan sen sitten taas maksaa kun jouduttaisiin käyttämään palkattua työvoimaa nykyisillä työehdoilla? Aivan toivoton tilanne monelle yritykselle joten konkurssien ja lopettaneiden määrä tulisi tekemään melkoisen piikin ja sehän se tekisikin hyvää suomen työllisyystilanteellee.
Mitäköhän sekoilet?
Joko yritykset menestyvät markkinoilla tai sitten eivät.
Kaikenmaailman palkkatuki- ja työkokeilupuijaukset vain vääristävät kilpailua.
Tekohengitystä vain.
Suomessa työvoimakulut on niin suuret verrattuna esimerkiksi kiinaan ym. halpamaihin, että todella hankala pärjätä kansainvälisessä kilpailussa täältä käsin. Ja nimenomaan sitä vientiä ulkomaille tarvittaisi, se että rahaa siirrellään taskuista toiseen kotimaassa ei sitä tänne suuressa mittakaavassa lisää tuo yhtään mitään.
Kiinassa palkat ja palkan sivukulut ovat ei enää 10-20v ole olleet paljoakaan pienemmät, kuin esim. länsimaissa ja Intiakin on jo kaluttu loppuun. Ehkä seuraavana on Afrikka kaluttavana.
Eikä näiden palkkataso ole edes vertailukelpoinen, sillä Suomessa firmat saavat korkeasti koulutettua työvoimaa, työntekijöiden käyttöönsä julkisen terveydenhoidon, Kela-korvauksin, samoin työntekijöiden lapsille kunnallinen päivähoito, kun monessa maassa nämä järjestävät työnantajat ja näin oli myös ennen Suomessa, vielä 70-luvulle saakka.
Millä alalla ei tarvitse tarjota työntekijälle terveydenhuoltoa vaan voi sanoa vain mene julkiselle? Mistä työnantaja saa kelakorvausta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan sen sitten taas maksaa kun jouduttaisiin käyttämään palkattua työvoimaa nykyisillä työehdoilla? Aivan toivoton tilanne monelle yritykselle joten konkurssien ja lopettaneiden määrä tulisi tekemään melkoisen piikin ja sehän se tekisikin hyvää suomen työllisyystilanteellee.
Mitäköhän sekoilet?
Joko yritykset menestyvät markkinoilla tai sitten eivät.
Kaikenmaailman palkkatuki- ja työkokeilupuijaukset vain vääristävät kilpailua.
Tekohengitystä vain.
Suomessa työvoimakulut on niin suuret verrattuna esimerkiksi kiinaan ym. halpamaihin, että todella hankala pärjätä kansainvälisessä kilpailussa täältä käsin. Ja nimenomaan sitä vientiä ulkomaille tarvittaisi, se että rahaa siirrellään taskuista toiseen kotimaassa ei sitä tänne suuressa mittakaavassa lisää tuo yhtään mitään.
Kiinassa palkat ja palkan sivukulut ovat ei enää 10-20v ole olleet paljoakaan pienemmät, kuin esim. länsimaissa ja Intiakin on jo kaluttu loppuun. Ehkä seuraavana on Afrikka kaluttavana.
Eikä näiden palkkataso ole edes vertailukelpoinen, sillä Suomessa firmat saavat korkeasti koulutettua työvoimaa, työntekijöiden käyttöönsä julkisen terveydenhoidon, Kela-korvauksin, samoin työntekijöiden lapsille kunnallinen päivähoito, kun monessa maassa nämä järjestävät työnantajat ja näin oli myös ennen Suomessa, vielä 70-luvulle saakka.
Millä alalla ei tarvitse tarjota työntekijälle terveydenhuoltoa vaan voi sanoa vain mene julkiselle? Mistä työnantaja saa kelakorvausta?
Ihan millä tahansa alalla.
Lakisääteisen työterveyshuollon tulee kattaa vain työhöntulotarkastus ja tietyt ikävuositarkastukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan sen sitten taas maksaa kun jouduttaisiin käyttämään palkattua työvoimaa nykyisillä työehdoilla? Aivan toivoton tilanne monelle yritykselle joten konkurssien ja lopettaneiden määrä tulisi tekemään melkoisen piikin ja sehän se tekisikin hyvää suomen työllisyystilanteellee.
Mitäköhän sekoilet?
Joko yritykset menestyvät markkinoilla tai sitten eivät.
Kaikenmaailman palkkatuki- ja työkokeilupuijaukset vain vääristävät kilpailua.
Tekohengitystä vain.
Suomessa työvoimakulut on niin suuret verrattuna esimerkiksi kiinaan ym. halpamaihin, että todella hankala pärjätä kansainvälisessä kilpailussa täältä käsin. Ja nimenomaan sitä vientiä ulkomaille tarvittaisi, se että rahaa siirrellään taskuista toiseen kotimaassa ei sitä tänne suuressa mittakaavassa lisää tuo yhtään mitään.
Kiinassa palkat ja palkan sivukulut ovat ei enää 10-20v ole olleet paljoakaan pienemmät, kuin esim. länsimaissa ja Intiakin on jo kaluttu loppuun. Ehkä seuraavana on Afrikka kaluttavana.
Eikä näiden palkkataso ole edes vertailukelpoinen, sillä Suomessa firmat saavat korkeasti koulutettua työvoimaa, työntekijöiden käyttöönsä julkisen terveydenhoidon, Kela-korvauksin, samoin työntekijöiden lapsille kunnallinen päivähoito, kun monessa maassa nämä järjestävät työnantajat ja näin oli myös ennen Suomessa, vielä 70-luvulle saakka.
Vielä vähän aikaa, kun Sipilän hallitus on pistänyt koulutukset poikki. Työttömistä on tehty kepillä reservi joka tekee mitä vain päästäkseen sinun paikallesi. Sote pistää kaiken terveydenhuollon ylihintaiseksi, ja kohta ollaan amerikan mallissa. Mutta no hei, onhan se maailman suurin ja hienoin kansakunta. (?)
Olen niin kyllästynyt Sipilään että lakanoita viikatessa mietin jo nihin niistä saisi tarpeeksi tukevan kaulakiikun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä alalla ei tarvitse tarjota työntekijälle terveydenhuoltoa vaan voi sanoa vain mene julkiselle? Mistä työnantaja saa kelakorvausta?[/quote]
Monenkin työpaikan työterveyshoito on vain mahdollisuus päästä terveydenhoitajan luokse. Lääkäri- ja muu sairaanhoito menee tosiaan "yhteisestä pussista", ei ole kokonaan työnantajan maksamaa. Se on kyllä totta, että tuosta lähes olemattomasta työterveyshuollosta seuraava lasku on usein kirpaisevan suuri, varsinkin pienyrittäjälle.
Sipilä suuttuis jos muuttuis asiat. Justhan se loi yli 100 000 uutta työpaikkaa. Olis kiva saada prosentti kuinka moni saa oikeeta palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi reilua jos yrityksen tulisi vähintään maksaa työkokeilijan päivärahat työkokeilun aikana (41,40€/pvä).
Päiväraha ei todellakaan ole kaikilla noin korkea!
Se on minimi päiväraha ( työmarkkinatuki 32,40€+ kulukorvaus 9€). Tätä pienemmällä korvauksella ei edes työkokeiluun voi laittaa.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi oikeasti olla laki, joka rajoittaa sitä, kuinka paljon ja kuinka usein yritys saisi ottaa palkattomia harjoittelijoita. Ei voi olla niin, että yritys saa aina vain harjoittelun päätteeksi heittää harjoittelijan ulos ja ottaa heti uuden tilalle. Tuollainen on harjoittelijoiden hyväksikäyttöä ja mielestäni systemaattista ja tavoitteellista palkattoman työn teettämistä. Tämän vuoksi pitäisi jokaisen yrityksen osalta rajoittaa sitä, kuinka usein ja kuinka paljon harjoittelijoita saisi olla.
Lisäksi rajoituksissa tulisi huomioida myös se, kuinka hyvin harjoittelijat ovat työllistyneet yrityksiin. Jos työllistyminen on hyvää, voidaan rajoituksia ehkä höllentää. Mutta jos työllistyminen on heikkoa, tulee yritykselle asettaa tietyn pituinen "karenssi", jonka aikana yritys ei saa ottaa ainuttakaan palkatonta harjoittelijaa listoilleen.
Palkattomasta harjoittelusta, toisin sanoen orjatyöstä, on tullut työelämän sairaus, joka leviää hirvittävällä vauhdilla ja johon ei nykyisellään ole mitään hoitokeinoa. Orjatyön teettämistä on oikeasti alettava kitkemään pois. Harjoittelun tarkoitus on työllistää tai merkittävästi parantaa ihmisen työllistymistä. Sen tarkoitus ei ole ilmainen työ yrityksille.
Olen opiskelija ja samat yritykset hakevat palkattomia harjoittelijoita joka kevät ja syksy. Eräs yritys ottaa kymmeniä palkattomia harjoittelijoita joka vuosi.
Olikohan syy siihen, että harjoittelu muutettiin työkokeiluksi juuri se, että harjoittelun hyväksikäyttö oli niin laajaa? Ainakin ennen harjoittelijoilta useissakin ilmoituksissa vaadittiin alan koulutusta ja vankkaa kokemusta, palkattomilta siis.
Kyllä opiskelijoitakin hyväksikäytetään. Olen ennenkin tänne kirjoittanut, että joskus vuosia sitten olin eräässä valtion virastossa töissä. Siellä tuli paniikki, kun kukaan opiskelija ei ollutkaan - suunnilleen ensimmäistä kertaa sitten tradenomikoulutuksen alkamisen - hakenut sinne harjoitteluun. Tietyt hommat olivat olleet tyypillisisesti harjoittelijan hommaa. Eikä työvoimatoimistostakaan irrronnut ketään, koska kyseinen virasto oli jo määrärahansa käyttänyt. Siihen aikaan ainakin virastoille korvamerkittiin, montako työllistettyä saavat vuoden aikana ottaa. Lopulta sitten taisi löytyä kuitenkin harjoittelija työvoimatoimiston kautta, vaikka työkkäristä ei mielellään annettu ainakaan sillä paikkakunnalla harjoittelijoita julkishallinnolle.
Mun työpaikalla on juuri työterveyshuollossa tuo minimi tai melkein minimi, eli työhöntulotarkastus ja määräaikaistarkastukset sekä työpaikkaselvitys, myös työpaikan tapaturmat selvitetään työterveyshuollossa, jos niitä tulee, mutta eipä niitä tule kovin paljon meidän alalla siistissä sisätyössä. Kaikissa muissa tapauksissa saa mennä lääkäriin minne menee, työnantajan ei tarvitse kustantaa. Ei edes sairausloman takia, jos tarvitsee käydä. Ihan laillista se on. Jos joku kysyy, että miksi olen tällaisessa työpaikassa, niin olen kuitenkin perusterve ja pääasia että on töitä. On myös paljon hyvää, mm. palkkani on vähän isompi kuin alalla yleensä on.
Paljoudessa on jo rajoituksia, esim. yhden hengen firmalla voi olla vain 1 harjoittelija. Mutta sitä voi kiertää että ottaa niitä monesta paikasta, esim. 1 koulusta, 1 työkkäristä, 1 jostain pilipalipaikasta jne. Ja mitä enemmän palkattuja työntekijöitä sitä enemmän saa harjoittelijoita ottaa
Vierailija kirjoitti:
Olikohan syy siihen, että harjoittelu muutettiin työkokeiluksi juuri se, että harjoittelun hyväksikäyttö oli niin laajaa? Ainakin ennen harjoittelijoilta useissakin ilmoituksissa vaadittiin alan koulutusta ja vankkaa kokemusta, palkattomilta siis.
Kyllä opiskelijoitakin hyväksikäytetään. Olen ennenkin tänne kirjoittanut, että joskus vuosia sitten olin eräässä valtion virastossa töissä. Siellä tuli paniikki, kun kukaan opiskelija ei ollutkaan - suunnilleen ensimmäistä kertaa sitten tradenomikoulutuksen alkamisen - hakenut sinne harjoitteluun. Tietyt hommat olivat olleet tyypillisisesti harjoittelijan hommaa. Eikä työvoimatoimistostakaan irrronnut ketään, koska kyseinen virasto oli jo määrärahansa käyttänyt. Siihen aikaan ainakin virastoille korvamerkittiin, montako työllistettyä saavat vuoden aikana ottaa. Lopulta sitten taisi löytyä kuitenkin harjoittelija työvoimatoimiston kautta, vaikka työkkäristä ei mielellään annettu ainakaan sillä paikkakunnalla harjoittelijoita julkishallinnolle.
Mun työpaikalla on juuri työterveyshuollossa tuo minimi tai melkein minimi, eli työhöntulotarkastus ja määräaikaistarkastukset sekä työpaikkaselvitys, myös työpaikan tapaturmat selvitetään työterveyshuollossa, jos niitä tulee, mutta eipä niitä tule kovin paljon meidän alalla siistissä sisätyössä. Kaikissa muissa tapauksissa saa mennä lääkäriin minne menee, työnantajan ei tarvitse kustantaa. Ei edes sairausloman takia, jos tarvitsee käydä. Ihan laillista se on. Jos joku kysyy, että miksi olen tällaisessa työpaikassa, niin olen kuitenkin perusterve ja pääasia että on töitä. On myös paljon hyvää, mm. palkkani on vähän isompi kuin alalla yleensä on.
Harjoittelijoitahan on hyvä käyttää, heille ei kuulu työterveyshuolto tai työhöntulotarkastukset tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYökokeilun jälkeen ei ole tarkoituskaan tulla palkatuksi ko. työnantajalle, joten miksi ihmeessä ei saisi ottaa uutta kokeilijaa? nehän etsii sopivaa alaa tai ammattia, ei työpaikkaa. Näin sanotaan te-palveluitten sivuilla.
Olet ymmärtänyt osittain väärin, sillä vaikka joku harva tosiaan haluaa kokeillakin uutta alaa, niin kyllä nykyään juuri työpaikkatoiveen takia hakeudutaan työkokeiluun. Todella monella työkokeilijalla on jo alan koulutus ja usein myös työkokemusta, mutta koska palkkatyöhön on vaikeaa päästä, niin työkokeiluun hakeutuva toivoo tulevansa jakson päätteeksi oikein palkatuksikin.
Te-toimistojen sivuilla kuitenkin sanotaan,että ei ole tarkoitus työllistyä. Työkokeilijalla ei edes saisi olla alan koulutusta - paitsi silloin, jos on ollut niin kauan pois työmarkkinoilta, että osaaminen on vanhentunut ja selvitetään, mitä uutta pitäisi oppia.
Ei edes kovin kauas poissa työmarkkinoilta, monella kun on useita ammatteja/koulutusta/työkokemusta, mutta ei juuri ko. työstä pitkään aikaan tai tosiaan ajantasaista. Jotain terveydellistä vikaa voi myös olla, jolloin käytetään työkokeilua. Pitkittynyt työttömyyskin on osasyynä kokeiluihin. Itse yritän juuri löytää paikkaa ja todellakin karsastan työnantajia, jotka eivät palkkaan koskaan työkokeilijoita/-harjoittelijoita.
Terveydellisissä ongelmissa työkokeilulla on mittaa max 1 kk ja silloin kokeilu on todella täsmäräätälöity.
Itse en sitren lue niin tarkkaan. Pahoittelut. Ajattelin että ap tarkoitti myös niitä.