Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ärsyttääkö ketään muuta ilmastonmuutos keskustelun sävy
15.10.2018 |
Joka päivänlehdestä saa lukea kuinka paskoja me suomalaiset nyt ollaan kun kulutetaan maapalloa niin paljon. Ihan kuin koko ilmastonmuutos olisi yksinään meidän syytämme.
Entäs muut Pohjoismaat? Heilläkö ei asuntoja jouduta talvisin lämmittämään ja joka paikkaan mennään pyörällä tai julkisilla ja syödään vain kasviperäistä ruokaa?
On todella hyvä asia, että tästä puhutaan ja että kerrotaan mitä ihmiset voisivat tehdä tilanteen parantamiseksi. Mutta tuo jatkuva syyllistävä sävy alkaa ärsyttää.
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Syyllistäminen on aina ärsyttävää.
Vielä ärsyttävämpää on kun tiettyyn vähälahjaiseen kansanosaan tuo uppoaa ja ollaan jo ryhtymässä lapsettomiksi jotta "maailma pelastuu".
Toisaalta ehkä parempi, etteivät sellaiset muutenkaan lisäänny...
Mistäköhän vakaumuksesi on peräisin, että lahjajakauma menee niin päin kuin sinä sen näet? Kas kun minä näen päivittäin näissä keskusteluissa, että edustamasi mielipide perustellaan huonosti. Tai ei lainkaan. Vastapuolen perusteluilla pyyhitään peräpeili. Etkä sinä tee poikkeusta. Tietysti voihan syynä olla melko pitkälti fanaattisuus, mutta maailmassa on myös hyvin argumentoivia fanaatikkoja. Kunnostautukaa nyt, jos teillä kerran järki on puolellanne. Ja kumotkaa itsekin ne oman puolen hölmöimmät väitteet. Kun eiväthän ne teille kunniaksi ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen osuus tästä "saastuttamisesta" on promilleja. Yksi Kiinan kaupunki puhaltaa tunnissa ilmaan sen minkä Suomi vuodessa.
Ilmastonmuutos on rahastusta. Siis tottakai ilmasto muuttuu, mutta sen pysäyttäminen ja hidastaminen ei ole Suomalaisten velvollisuus.
Silti tilataan kaikki kiinasta ja jokaisessa paikallisestikin ostetuissa tuotteissalukee "made in china/p.r.c./r.o.c."
No sieltä tilataan mistä on halvinta tottakai. Tervetuloa kapitalismiin sieltä metsästä.
Ongelma tässä on että kun kotimaista valmistusta ei ole, tavarat tehdään ympäristö saastuttavasti muualla.
Tätäkö haluat?
Kiitos vihreiden lyhytnäköisten päästörajoitusten Suomessa (säästetään muka luontoa) ja kiinalaisten rajattoman ahneuden (v*tut välitetään mistään luonnosta tai ilmastosta, pukataan saastetta meriin ja taivaalle).
Kyllä tämä on taas venäjän trollitehtaan juoni, millä saadaan suomalaiset kääntymään toisiaan vastaan. Pari syyllistävää juttua hesariin ja yleen ja twitter täyteen hörhöjen "siirrytään sosialismiin" ja "lopetetaan lihansyönti ja autolla ajo" niin kohta on sisällissota käynnissä.
Kai teillä kaikilla on ulkomaisia ystäviä, jenkkejä, saksalaisia ym? Kysykää niiltä miten kotimaassaan on uutisoitu IPCC:n uusimmasta raportista, ihmettelen jos ei tule tyhjää tuijotusta vastauksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuttanut millään tavalla kulutus- tai muita tottumuksiani.
Enkä muutakaan.
Muutelkaa te vaan rauhassa.
On kyllä niin älykkään kuulloista kommenttia että..... onnea.
En minäkään muuta elintottumuksiani. En vain viitsi lähteä jokaisen vauhkonnan kelkkaan, vaan ajattelen elämää itse.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tuprutellaan aika lailla hiilidioksidipäästöjä, osin johtuen etäisyyksistä, osin korkeasta elintasosta, osin ilmastosta ja sen vaikutuksesta lämmitykseen ja aurinkosähkön hyödyntämismahdollisuuksiin.
Jos katsot täältä, Suomi ei ole pahimpia saastuttajia per naama, mutta aika pahoja me kyllä olemme. Ihan syystäkin syyllistetään, ilman sitä ei mitään muutosta koskaan tapahdu, vaan sakki jatkaa kuin pässit pellossa mellastusta.
Virossa saastutetana enemmän, johtuen hiilen käytöstä ja Ruotsissa taas selvästi vähemmän kuin Suomessa, per asukas.
Tässä keskustelussa pitäisi pitää erillään energian tuotanto ja kulutus. Kulutus on suomessa kovaa ihan luonnollisista syistä joita on yllä lueteltu. Lisäksi meillä on energiaa kuluttavaa teollisuutta, suurimpana kuluttajana paperiteollisuus (joka toisaalta käyttää paljolti hukkapuuta ja on sen suhteen omavarainen).
Energian tuotanto meillä taas on kohtuu puhdasta jos vertaa vaikka espanjaan ja italiaan jotka on tuolla listauksella hyvällä tasolla johtuen hyvästä sijainnistaan. Ei pärjätä norjan vesivoimalle eikä ranskan ydinvoimalle, mutta heti perässä.
https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=f…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta tulee varmaan näitä kettutyttöjen jälkeläisiä eli radikaalit ilmastotytöt ja heittää ihmisiä kananmunilla, joilla on muovikassi kädessä. :D
Jaa-a, enpä ole kyllä koskaan vielä nähnyt kananmunia muovikassi kädessä saati nähnyt ketään sellaisella heitettävän. Olisihan se mielenkiintoista nähdä sellainenkin näky.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tuprutellaan aika lailla hiilidioksidipäästöjä, osin johtuen etäisyyksistä, osin korkeasta elintasosta, osin ilmastosta ja sen vaikutuksesta lämmitykseen ja aurinkosähkön hyödyntämismahdollisuuksiin.
Jos katsot täältä, Suomi ei ole pahimpia saastuttajia per naama, mutta aika pahoja me kyllä olemme. Ihan syystäkin syyllistetään, ilman sitä ei mitään muutosta koskaan tapahdu, vaan sakki jatkaa kuin pässit pellossa mellastusta.
Virossa saastutetana enemmän, johtuen hiilen käytöstä ja Ruotsissa taas selvästi vähemmän kuin Suomessa, per asukas.
Mitenkäs nuo quotet meni noin ketuilleen, yritetääs uudestaan.
Tässä keskustelussa pitäisi pitää erillään energian tuotanto ja kulutus. Kulutus on suomessa kovaa ihan luonnollisista syistä joita on yllä lueteltu. Lisäksi meillä on energiaa kuluttavaa teollisuutta, suurimpana kuluttajana paperiteollisuus (joka toisaalta käyttää paljolti hukkapuuta ja on sen suhteen omavarainen).
Energian tuotanto meillä taas on kohtuu puhdasta jos vertaa vaikka espanjaan ja italiaan jotka on tuolla listauksella hyvällä tasolla johtuen hyvästä sijainnistaan. Ei pärjätä norjan vesivoimalle eikä ranskan ydinvoimalle, mutta heti perässä.
https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=f…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ärsyttää keskustelun syyttävä sävy, vaikka ydinasia tosiaan onkin kannatettavaa. Mikään ilmastonmuutosdenialisti en todellakaan ole ja on ärsyttävää, kun sellaiseksi haukutaan.
Huvittaa muuten nykyisessä lentomatkustusvastaisessa ilmapiirissä 2000-luvun alun nuoret aikuiset ja heidän travellauskulttuurinsa, sehän olikin ympäristörikos pahimmasta päästä. Niin ne ajat muuttuvat. :D
Suomalaisia on aina hallittu parhaiten ylhäältä alaspäin suuntautuvalla syyllistämisellä. Sen ovat tienneet ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, yya-kommunistit ja nyt rasismista ja ilmastosta vouhkaavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia on aina hallittu parhaiten ylhäältä alaspäin suuntautuvalla syyllistämisellä. Sen ovat tienneet ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, yya-kommunistit ja nyt rasismista ja ilmastosta vouhkaavat.
Viestin asenteellisuudesta huolimatta tuossa on tietty perä. Syyllistäminen on täällä kuulunut aika pitkään työkalupakkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai muutkin maat tuhoavat maapalloa yhtälailla mutta ehkä suomalaisista kirjoitetaan meillä Suomessa, mitä hyötyä olisi meillä kirjoitella norjalaisista ja ohjeistaa heitä säästävämpään elämäntyyliin?
Oleellista kai on ymmärtää oma osuus ja se mitä me voimme tehdä.
Just eilen katoin norjalaista leffa ja niiden ökyasuntoja pohjoisessa. Annoin synninpäästön itselleni.
Niillä on vesivoimaa omiin energiatarpeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ärsyttää keskustelun syyttävä sävy, vaikka ydinasia tosiaan onkin kannatettavaa. Mikään ilmastonmuutosdenialisti en todellakaan ole ja on ärsyttävää, kun sellaiseksi haukutaan.
Huvittaa muuten nykyisessä lentomatkustusvastaisessa ilmapiirissä 2000-luvun alun nuoret aikuiset ja heidän travellauskulttuurinsa, sehän olikin ympäristörikos pahimmasta päästä. Niin ne ajat muuttuvat. :D
Ei se oikeuta sun nykyistä lentomatkustamista tai turhaa yksityisautoilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia on aina hallittu parhaiten ylhäältä alaspäin suuntautuvalla syyllistämisellä. Sen ovat tienneet ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, yya-kommunistit ja nyt rasismista ja ilmastosta vouhkaavat.
Viestin asenteellisuudesta huolimatta tuossa on tietty perä. Syyllistäminen on täällä kuulunut aika pitkään työkalupakkiin.
"Työkalupakki" aineettomista asioista on todella huono ilmaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen osuus tästä "saastuttamisesta" on promilleja. Yksi Kiinan kaupunki puhaltaa tunnissa ilmaan sen minkä Suomi vuodessa.
Ilmastonmuutos on rahastusta. Siis tottakai ilmasto muuttuu, mutta sen pysäyttäminen ja hidastaminen ei ole Suomalaisten velvollisuus.
Silti tilataan kaikki kiinasta ja jokaisessa paikallisestikin ostetuissa tuotteissalukee "made in china/p.r.c./r.o.c."
No sieltä tilataan mistä on halvinta tottakai. Tervetuloa kapitalismiin sieltä metsästä.
Ongelma tässä on että kun kotimaista valmistusta ei ole, tavarat tehdään ympäristö saastuttavasti muualla.
Tätäkö haluat?
Ostan sieltä mitä ostan, mistä saa laatua ja halvalla. En välitä tästä pallosta. Eläin vielä sen 40+ vuotta (kai) ja sitten minun olemassaolon velvollisuuteni loppuu siihen. Jos sen jälkeen aurinko räjähtää, niin se on aivan yhdentekevää.
Itseasiassa ne kiinasta tilatut tuotteet ovat yleensä huonompaa laatua.
Sama laatu on korkeintaan 10% halvempaa kuin lännessä tehtynä ja sekin vain jos tuotetaan miljoonia yksiköitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia on aina hallittu parhaiten ylhäältä alaspäin suuntautuvalla syyllistämisellä. Sen ovat tienneet ruotsalaiset, suomenruotsalaiset, yya-kommunistit ja nyt rasismista ja ilmastosta vouhkaavat.
Viestin asenteellisuudesta huolimatta tuossa on tietty perä. Syyllistäminen on täällä kuulunut aika pitkään työkalupakkiin.
Jos omatuntosi toimii, syyllistyt mikäli käytät liikaa autoa, lentokonetta, punaista lihaa, jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta tulee varmaan näitä kettutyttöjen jälkeläisiä eli radikaalit ilmastotytöt ja heittää ihmisiä kananmunilla, joilla on muovikassi kädessä. :D
Jaa-a, enpä ole kyllä koskaan vielä nähnyt kananmunia muovikassi kädessä saati nähnyt ketään sellaisella heitettävän. Olisihan se mielenkiintoista nähdä sellainenkin näky.
Tässä nähdään mikä yhdistää ilmastonmuutosta epäilevien leiriä --tyhmyys.
Mä en ole ihan hirveästi lukenut mitään perusmedioiden kirjoitteluja, koska uskon, ettei niissä ole mulle tällä hetkellä mitään uutta. Pyrin teoillani koko ajan vähentämään ilmaston kuormitusta ja mulla on ne teot selkeänä mielessä, joten en tällä hetkellä tarvitse siihen mikään perussanomalehden neuvoja. Etsin tiedon muualta, jos tarvitsen. Olen sitä mieltä, että jokaisen suomalaisenkin on tehtävä osansa, koska ne on huonoja tekosyitä, että meillä on metsät, jotka meidät pelastaa tai että me ollaan niin pieni maa, ettei sillä ole mitään väliä tai että mites kiina tai intia. Meillä on metsät ja se on ihan huippu juttu. Me ei silti olla turvassa. Me ollaan pieni maa, mutta joku johonkin kommentoi hyvin, että koko maailma pitäisi jakaa suomen kokoisiin maihin, niin kukaan ei voisi todeta, että "me ollaan niin pieni maa". Se on totta, että ollaan pieni, mutta eikö me voida näyttää esimerkkiä silti? Eikö me voida olla se maa, jota muut katsoo tässä asiassa ylöspäin ja tulee perässä? Kiinat ja muut taas tuottaa niin paljon muille maille, että aika huono on syyttää niitä. Iso osa meidänkin aivan turhasta romusta tulee sieltä. Myöskin yhden intialaisen hiilijalanjälki on minimaalinen suomalaiseen verrattuna. Vaikka maana toki kuormittavat paljon, niin porukkaakin siellä on "vähän" enemmän kuin suomessa. Eli ei kuormitusta voi katsoa per maa, vaan se pitäisi katsoa per asukas.
Se on totta, että suomessa on perusteltu suurta hiilijalanjälkeä asumisen päästöillä, mutta ei meidän pidä vain tyytyä tähän. Jollain sitä pitää yrittää kompensoida. Väitän, että isolla osalla suomalaisista on PALJON todella helppoja keinoja ympäristön ja ilmaston kuormituksen vähentämiseen, mutta niitä ei vaan nähdä, koska ollaan joko niin jääriä, ettei suostuta muuttamaan elämässä mitään tai sitten ajatellaan, että pitää tehdä joko tai. Lihaa tai ei lihaa ollenkaan. Autolla kaikkialle tai ei ollenkaan autoa. Ihan vaan pari esimerkkiä antaakseni. Lihansyöntiä voi vähentää ja autolla ajoa voi vähentää. Siinä ensimmäiset, pienet askeleet. Kuinka monelle on ylitsepääsemätöntä?
Mun ei tarvii miettiä näitä asioita, olen tyhmä. Olen ulkona näistä puuhista. Heippa!
Alue: Aihe vapaa
Virossahan on kattava latausverkko sähköautoille.
Suomessa ei.