Asiantuntija HS:ssä: muovikassi on ekologisempi kuin puuvillakassi!!!!!!!!!!!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Särki on roskakala tyyppistä antiälykästä argumentointia. Muovia ei vain tarvita kauppa kassina. Ja roskat kierrätetään, sekä viedään erillisissä laatikoissa(toki muovisissa mutta kestävissä) jätekatokseen nykypäivänä. Kuka idi.........ootti nyt kaupan kassia siihen tarvitsitsisi. Ihmisillä on jopa vaikeuksia miten oma jätehuolto kannattaa järjestää, niin en ihmettele että lullaan turhaa muovikassia ekologiseksi.

Sekajäte kuuluu laittaa pussiin. Kierrättämällä kaikki muu sitä tulee toki vain vähän.

Esim jos on yksi sekajäte roska, niin se kuuluu pussittaa sinusta, teetkö ihan oikeasti noin. Heitän sen roskan kyllä sellaisena enkä piittaa tuollaisesta säännöstä. Tosin yleensä se on likainen pakastepussi, jonka pussittaminen ihan periaattesta tai säännön takia tuntuu koomiselta idealta. Vien ne sitämukaa kun sitä tulee koska sekajätettä tulee niin harvoin kun kierrättää. Itse asiassa sitä tulee niin harvoin että sen roskan voi pudottaa vaikka matkalla olevaan roskiin kaupassa. 

Ongelma on se ettei ihmiset osaa kierrättää eivätkä ajatella omin aivoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä taas käytän sitä yhtä ja samaa muovikassia. Otan sen kassalla aina esiin taskustani.

Minäkin käytän.

Usein yksi kassi kestää pitkälti yli 100 käyttökertaa. Voi mennä tuplatenkin.

Senkin jälkeen kun reikiä alkaa tulla, se toimii vielä pitkään mm. tyhjiä pulloja palauttamassa tai muuta ei niin tärkeää tavaraa kuljetettaessa.

Tiedän olevani vähemmistöä. Ikävä kyllä, suurimmalle osalle muovikassi on kertakäyttötuote.

Isolle osalle muovikassai on turha, ylimääräinen tuote, koska kuljettavat "pullonsa" repussa tai kangaskassissa. Ei muovikassia nykyään enää tarvitse mihinkään erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa, varsinkin kun ei saa luettua artikkelia. Millä tapaa muovikassi on ekologisempi, kuin minun vuosikausia vanha, vielä vanhemmasta käytetystä tyynyliinasta ommeltu kangaskassi? Tai kaupasta ostettu kangaskassi, joka on palvellut vuosikausia ja syrjäyttänyt satoja/tuhansia muovikasseja?

Kangaskassi on ekologisempi vasta jos sitä käyttää yli 200 kertaa. Joissain lähteissä sanotaan et luku on 1000. Tarkoittaa siis et samaa kassia pitää käyttää päivittäin 0.5-3 vuotta, jotta luonnonvaroja kuluu vähemmän kuin muovikasseihin kuluisi. Jos muovikassia käyttää uudelleen ees kerran, luvut tuplaantuu... Hyvää kangaskassia voi käyttää tarpeeksi, mutta esim. paperikassia ei, koska paperikassi ei kestä kymmeniä käyttöjä. Ja huonompi kangaskassi ei kestä vuosia :(

Tietenkin ekologinen vaikutus riippuu siitä mitä tekee. Jos nakkaa kassin luontoon, muovi on paha. Asiallisesti hävitettynä se on vähemmän kuormittavasta päästä.

Ymmärrä jo ettei koko muovikassia tarvitse koskaan jos on kangaskassi. Silloin muovikassi on yksinkertaisesti tarpeeton turhake riippumatta miten halpa se on tehdä. 

Ei mulla ole ongelmaa ymmärtää tätä. Vastasin kysymykseen, miten muovikassi on ekologisempi kertomalla reunaehdot, joilla se on ekologisempi. Itse käytän kangaskasseja, mutta käytännössä, jos käyttäisin muovikassit 10 kertaa uudelleen, kangaskassilla on oikeasti todella vaikea päästä yhtä pieneen ekologiseen jalanjälkeen. Mun kangaskassit hiutuu rikki 1-5 vuodessa. Käytän siis itse niitä mukavuuden vuoksi, mutta numerot on numeroita.

Numeroista vielä: kangas vs muovi on oikeasti helvetin paljon vähemmän tärkeää kuin mitä sinne kassiin ostaa.

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Kyllähän sitä kaikenlaista pakkausmuovia kertyy ilman kaupan mainoskassejakin. Kissanhiekkasäkit, koiran- ja kissanruokasäkit, vessapaperipaalit, hedelmäpussit jne. Sitten ostan roskapusseja rullassa. Ohuempia ja halvempia kuin kaupan mainoskassit. Käytän niitä ensin työvaatteiden ja saappaiden kuskaamiseen töihin ja töistä, sitten roskapussiksi. Pirkka on hyvä. Niitä on erivärisiä, musta on paras.

Onhan näitä tutkimuksia.

Olen nähnyt mm. sellaisia, joissa kertakäyttövaipat ovat ekologisempia kuin kestovaipat, ja lihan syöminen ekologisempaa kuin kasvisruoan syöminen.

Kyllä, ehdottomasti meidän kannattaisi alkaa pukeutumaan kertakäyttövaatteisiin ja syömään pelkkää lihaa ja ostamaan jokaista ostosta varten muovipussit. Siinä sitä olisi ekologinen elämäntapa huipussaan.

Varmasti löytyy myös tutkimuksia, joiden mukaan katumaasturi on ekologisempi tapa liikkua kuin polkupyörä.

Kaikki riippuu siitä miten tutkitaan ja mihin asioihin kiinnitetään huomio.

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Koiranruokapusseissa, wc/talouspaperipusseissa, muropusseissa... töissä ihmiset heittivöt eväspusseja tyhjinä roskiin, pyysin niitä itselleni ja niitä käytän ulkona roskien keräämiseen :) mielikuvitus on rajana.

Pahvit taas menevät isompaan pahvilaatikkoon, esim nelisen maitopurkkia saa yhden paitopurkin sisään. Lasin ja metallin sekä biojätteen lajittelen niihin lavuuarin alla oleviin muovisiin (heh) kantobokseihin ja vien niissä keräyspisteelle. Biojäte omaan kompostiin. Lehdet kulkee kädessä.

Mulla on muovisia kestokasseja. Tosi käteviä muuhunkin kuin kauppakassiksi. Onks ne sit ekologisia vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovikassi on äärimmäisen pieni osa sitä muovia joka joutuu esim meriin.

Katsokaas vaan mihin se teidän hunajamarinoitu broilerinne on pakattu.

Suomessa yksikään roskikseen laitettu muovikassi tai broilerirasia ei päädy valtamereen. 90 % merten jätteistä tulee parista kehitysmaissa sijaitsevasta joesta (esim Mekong).

Ei mene esimerkkisi Mekongin varrellaakaan. Sehän se vtun ongelma onkin ettei ne päädy roskiin, vaan mereen Suomessakin. Tiedät tämän saivartelustasi huolimatta.

Ei ne sinne mereen Suomessa mene, jos jätehuoltoa käytät. Pitää käydä erikseen koukkaamassa rannikolle ja itse heittää sinne mereen roskat, jos haluaa niiden sinne päätyvän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa, varsinkin kun ei saa luettua artikkelia. Millä tapaa muovikassi on ekologisempi, kuin minun vuosikausia vanha, vielä vanhemmasta käytetystä tyynyliinasta ommeltu kangaskassi? Tai kaupasta ostettu kangaskassi, joka on palvellut vuosikausia ja syrjäyttänyt satoja/tuhansia muovikasseja?

Kangaskassi on ekologisempi vasta jos sitä käyttää yli 200 kertaa. Joissain lähteissä sanotaan et luku on 1000. Tarkoittaa siis et samaa kassia pitää käyttää päivittäin 0.5-3 vuotta, jotta luonnonvaroja kuluu vähemmän kuin muovikasseihin kuluisi. Jos muovikassia käyttää uudelleen ees kerran, luvut tuplaantuu... Hyvää kangaskassia voi käyttää tarpeeksi, mutta esim. paperikassia ei, koska paperikassi ei kestä kymmeniä käyttöjä. Ja huonompi kangaskassi ei kestä vuosia :(

Tietenkin ekologinen vaikutus riippuu siitä mitä tekee. Jos nakkaa kassin luontoon, muovi on paha. Asiallisesti hävitettynä se on vähemmän kuormittavasta päästä.

Ymmärrä jo ettei koko muovikassia tarvitse koskaan jos on kangaskassi. Silloin muovikassi on yksinkertaisesti tarpeeton turhake riippumatta miten halpa se on tehdä. 

Ei mulla ole ongelmaa ymmärtää tätä. Vastasin kysymykseen, miten muovikassi on ekologisempi kertomalla reunaehdot, joilla se on ekologisempi. Itse käytän kangaskasseja, mutta käytännössä, jos käyttäisin muovikassit 10 kertaa uudelleen, kangaskassilla on oikeasti todella vaikea päästä yhtä pieneen ekologiseen jalanjälkeen. Mun kangaskassit hiutuu rikki 1-5 vuodessa. Käytän siis itse niitä mukavuuden vuoksi, mutta numerot on numeroita.

Numeroista vielä: kangas vs muovi on oikeasti helvetin paljon vähemmän tärkeää kuin mitä sinne kassiin ostaa.

En ole ostanut kangaskasseja yli viiteen vuoteen ja silti kaikki ovat ehjiä. Mitä tarkoittaa että sinulla riutuu?Onko se nääntymistä jollain tavalla? Muovikassi ei ole koskaan ekologisempi, koska sitä ei koskaan tarvita yhtään mihinkään. Lukujen valossa ainoastaan sen tuottaminen on ekologisempaa, mutta käyttö on tarpeetonta, joten tarpeettoman käyttäminen ei ole ekologista, aikuisten oikeasti.

Vierailija kirjoitti:

Tuliko aplle mieleen, että se muovi tehdään öljystä, ja öljy loppuu joskus maailmasta, miksi siis pitäis tuhlata sitä täysin turhaan eli paksuun muovikassiin?

Nää on aina vähän tällaisia, että mistä näkökulmasta asiaa katsoo...

Tuliko mieleen, mitä sille muovikassille tehdään, kun se on joutunut sekajätteeseen?

Sekajäte muovikasseineineen poltetaan. Muovikassin energiatehokkuus jätteenpoltossa on noin 90%. Käytännössä jokainen poltettu muovikassi vähentää tarvetta fossiilisen energian käyttöön lämmön ja sähköntuotannossa.

Jos sitä muovikassia ei poltettaisi, poltettaisiin vastaava määrä venäläistä maakaasua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Käytän hedelmäpusseja ja erilaisia pakkausmuovipusseja, mitä tulee pyytämättäkin joka kotitalouteen. Nyt on esim. vessapaperipakkauksen kääre roskapussina.

Tämähän ei kerro muusta kuin pihiydestä. Muovissa viette roskinne roskiin.

Toivottavasti olet vain huono trolli koska eihän kukaan voi olla näin tyhmä, eihän? Ohis

Vierailija kirjoitti:

Dahlbo on perehtynyt erityisesti elinkaarianalyysiin ja jätehuoltoon. Hän oli myös johtava tutkija vuonna 2009 Suomessa tehdyssä isossa Optikassi-tutkimuksessa, jossa verrattiin erilaisten kauppakassien ihan.

TOISAALTA KUN muovikasseja ja muita kantovälineitä tarkastellaan ilmastovaikutusten näkökulmasta ja otetaan huomioon koko niiden elinkaari, muovin vaihtoehdot voivat olla vielä ongelmallisempia.

Optikassi-tutkimuksen mukaan kierrätysmuovista valmistettu kassi oli koko elinkaarensa ilmastovaikutukset huomioon ottaen paras vaihtoehto verrattuna puuvillaiseen kassiin, paperikassiin, biohajoavasta muovista valmistettuun kassiin tai tavallisesta muovista valmistettuun kassiin. Eri materiaalien väliset erot eivät kuitenkaan olleet suuria kun tarkasteltiin sataan ostoskertaan tarvittavaa kassimäärää.

Niin, ilmastovaikutukset. Sitten on se merien makro- ja mikromuovi, joka on aikas paha jutska sekin. Ja ne muoveissa käytetyt lisäaineet, joilla voi sitten olla hormonivaikutuksia, että saadaan sitten eläimet ja ihmiset syöpiä ja lakataan lisääntymästä. Eli tämä on oikeasti niin monipiippuinen asia, että kokonaisvaltainen tarkastelu on aika mahdotonta. Kyseiseltä ilmastoasiantuntijalta on ennenkin unohtunut laskelmistaan nuo muut seikat, mikä ei sinänsä ole ihme, sillä aika harva tutkija osaa ottaa huomioon muun kuin oman tutkimusalansa näkökulmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muovikassi on äärimmäisen pieni osa sitä muovia joka joutuu esim meriin.

Katsokaas vaan mihin se teidän hunajamarinoitu broilerinne on pakattu.

Suomessa yksikään roskikseen laitettu muovikassi tai broilerirasia ei päädy valtamereen. 90 % merten jätteistä tulee parista kehitysmaissa sijaitsevasta joesta (esim Mekong).

Kovasti niitä muovikasseja ja pakkausmuoveja kuitenkin tuolla rannoilla näkyy, kun jostain syystä me aina muita syyttelevät suomalaiset emme osaa niitä muovejamme sinne roskikseen laittaa. Muoviroskan puolesta Suomessa on Itämeren alueen saastaisimmat rannat, vaikka se roskikseen päätynyt osuus oikein käsitelläänkin.

Mä käytän kangaskassia kaupassa oikeastaan ainoastaan siitä syystä, että sitä on paljon mukavampi kantaa 2km ja sen saa tarvittaessa olallekin, toisin kun kättä puristavan painavan muovikassin. Enkä tykkää käyttää kaupanpusseja roskapussina kun useimmista näkyy läpi. Pullokasseinakin ne rullapussit on parempia kun mahtuu enemmän, eikä tosiaan näy kaikki kaljatölkit läpi kadulla kävellessä :D

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Sekajätettä tulee todella vähän kun lajittelen kaiken( Pahvi, lehti, lasi, metalli, muovi) se mikä tulee mahtuu pakolliseen muoviroskaan jota tulee välttämättä. Esim kissanruokapussi, koiranruokapussi, wcpaperin muovikääre, talouspaperin muovikääre..

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Sekajätettä ei tule. Muovi metalli pahvi menee omissa tyhjennettävissä laatikoissaan. Paperi menee korissa joka on eteisessä. Biojäte menee biohajoavassa pussissa. Jos sattuu tulemaan joku pikku roska jota ei voi kierrättää voi sen lempata ihan sellaisenaan roskiin.

Kangaskassin voi tehdä kierrätysmateriaalista.

Toisaalta myös muovikassia voi käyttää monta kertaa, ja kun se rikkoutuu, hyödyntää materiaalina tai energiaksi.

Muovikassi on turhaan demonisoitu. Se on hyvä keksintö oikein ja järkevästi käytettynä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Sekajätettä ei tule. Muovi metalli pahvi menee omissa tyhjennettävissä laatikoissaan. Paperi menee korissa joka on eteisessä. Biojäte menee biohajoavassa pussissa. Jos sattuu tulemaan joku pikku roska jota ei voi kierrättää voi sen lempata ihan sellaisenaan roskiin.

Sekajätettä on esimerkiksi lasi, joka ei käy lasinkeräykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Sekajätettä ei tule. Muovi metalli pahvi menee omissa tyhjennettävissä laatikoissaan. Paperi menee korissa joka on eteisessä. Biojäte menee biohajoavassa pussissa. Jos sattuu tulemaan joku pikku roska jota ei voi kierrättää voi sen lempata ihan sellaisenaan roskiin.

Ja mitä se roskiin menevä jäte onkaan nimeltään? Sekajätettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa, te muovipussien vastustajat, missä pusseissa viette taloutenne roskat roskiin? Siis sen sekajätteen. Toki lajittelette pahvit, lehdet, lasit ja metallin.

Sekajätettä ei tule. Muovi metalli pahvi menee omissa tyhjennettävissä laatikoissaan. Paperi menee korissa joka on eteisessä. Biojäte menee biohajoavassa pussissa. Jos sattuu tulemaan joku pikku roska jota ei voi kierrättää voi sen lempata ihan sellaisenaan roskiin.

Sekajätettä on esimerkiksi lasi, joka ei käy lasinkeräykseen.

Jos sinulla sitä tulee nin kerro mistä sitä saat. Minulla ei tule sellaista.