Lue keskustelun säännöt.
miksei voi äänestää pamkitunnuksin tunnistetuna?
12.09.2018 |
Vuonna 2018? Ja ne joilla ei oo menkööt vanhanajan kasvan mukaan.
Kommentit (38)
Toivottavasti suomessa ei mennä koskaan nettiäänestykseen. Turvallisia on ainoastaan suljetut verkot. Niissä ei äänestys onnistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän voisi nostaa äänestysprosenttia ja laskea kokoomuksen kannatusta sitä kautta. Joten siinä se suurin syy miksei voi.
Minä ainakin arvostan sellaista ääntä ja äänestäjää joka jaksaa ottaa jalat alle ja käydä fyysisesti uurnalla kuin sellaista joka ei jaksa sitäkään hommaa jos pitäisi perse nostaa sohvasta ylös ja nenä irrottaa somesta.
Miten se fyysisesti annettu ääni on arvokkaampi kuin virtuaalisesti annettu? Ennen toki piti hiihtää kouluun kesät ja talvet mutta nykyään voi opiskella etänä. Katsos kehitys kehittyy vaikka osa haluaa jämähtää menneisyyteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkään ei voitaisi estää äänillä tehtävää kauppaa. Millä rahalla vanhemmat voisivat ostaa politiikasta kiinnostumattoman teinin äänen? Entä montako kaljaa maksaisi rapajuopon ääni?
No näin voi tehdä nykysysteemilläkin.
No yritäpäs mennä vaalihuoneistoon äänestämään enemmällä kuin omalla äänelläsi.
Ei ole vaikeaa. Minulla on naimisiin menostani asti ollut vaaleissa kaksi ääntä.
Eikä ole.
kopskam menniski opstpta pitnäisi jirkoittaa
Vierailija kirjoitti:
Hiukan of topic mutta miksi äänestys tehdään lyijy eikä mustekynällä? Senkö takia että varmistetaan "oikea" lopputulos?
Siksi, että lyijykynän jälki on käytännössä ikuinen, kestää siis taatusti niin kauan kuin lappuja säilytetään. En tosin tiedä, eikö kuulakärkikynä kestä. Ilmeisesti kestää, koska niitäkin on yleensä tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä ainakin äänestäisin jos vois kotoa käsin pankkitunnuksilla äänetää. Luulenpa että sekin aikaa koittaa vielä.
Pankkitunnuksilla voisi varmaan tunnistautua äänestyspaikalla, jos sinne varattaisiin äänestäjille oma tietokone. Mutta mitä hyötyä siitä olisi henkkareiden näyttämiseen verrattuna. Nettiäänestykseen liittyy niin paljon ongelmia, ettei siihen voi luottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhat puolueet pelkäävät ja vastustavat pankkitunnuksilla äänestämistä,koska silloin "nukkuvat" äänestäjät heräisivät ja poliittinen kenttä uudistuisi täysin ja sitähän he eivät missään nimessä halua
Tuossa on totuuden siemen. Olisihan se vanhoille puolueille kauheaa jos nukkuvat äänestäisivät. Nehän on oikeasti suomen suurin puolue.
Mistä nettiäänestyksessä tietää, kuka niillä tunnuksilla oikeasti äänestää? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestä itse omasta halustaan eikä pakotettuna? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestää haluamaansa ehdokasta eikä esimerkiksi puoliso pakota äänestämään jotain muuta? Mistä tietää, että äänestys tapahtuu anonyymisti, eikä annettua ääntä pysty yhdistämään tiettyyn henkilöön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkään ei voitaisi estää äänillä tehtävää kauppaa. Millä rahalla vanhemmat voisivat ostaa politiikasta kiinnostumattoman teinin äänen? Entä montako kaljaa maksaisi rapajuopon ääni? Entä vanhus, joka sanoisi lapselleen, että äänestä sinä minun puolestani, kun osaat noita nykyajan vehkeitä käyttää?
Aika marginaaliseksi ongelmaksi taitaisi jäädä tämmöinen, mutta hyvä kun olet miettinyt asiaa😄
Voi olla että marginaalinen, mutta niille jotka menettää äänioikeutensa näin se on iso asia.
Vierailija kirjoitti:
Mistä nettiäänestyksessä tietää, kuka niillä tunnuksilla oikeasti äänestää? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestä itse omasta halustaan eikä pakotettuna? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestää haluamaansa ehdokasta eikä esimerkiksi puoliso pakota äänestämään jotain muuta? Mistä tietää, että äänestys tapahtuu anonyymisti, eikä annettua ääntä pysty yhdistämään tiettyyn henkilöön?
No miten nykyäänkään tietää, äänestääkö joku itse omasta halustaan eikä pakotettuna? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestää haluamaansa ehdokasta eikä esimerkiksi puoliso pakota äänestämään jotain muuta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä nettiäänestyksessä tietää, kuka niillä tunnuksilla oikeasti äänestää? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestä itse omasta halustaan eikä pakotettuna? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestää haluamaansa ehdokasta eikä esimerkiksi puoliso pakota äänestämään jotain muuta? Mistä tietää, että äänestys tapahtuu anonyymisti, eikä annettua ääntä pysty yhdistämään tiettyyn henkilöön?
No miten nykyäänkään tietää, äänestääkö joku itse omasta halustaan eikä pakotettuna? Mistä tietää, että äänestäjä saa äänestää haluamaansa ehdokasta eikä esimerkiksi puoliso pakota äänestämään jotain muuta?
Ketään ei voi raahata väkisin äänestyskoppiin. Eikä kukaan tiedä, mitä joku tietty äänestäjä kirjoittaa lappuunsa vai palauttaako sen tyhjänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tooomys kirjoitti:
Thee List with Naked Womens from your City is hereee on : skrci.me/CityWomens
Höh, ei ollut naapurin Pirjoa.
Oikeusministeriön työryhmän 2017 raportti vastaa kysymykseen ja saman työryhmän väliraportti avaa asiaa laajemmin:
https://vaalit.fi/sahkoinen-aanestaminen
Olen seurannut keskustelua tästä aiheesta pian 10 vuotta ja tiivistettynä suurimmat ongelmat ovat 1) massiiviset tietoturvariskit äänestysprosessin alusta loppuun 2) epäily, etteivät kaikki äänioikeutetut saa äänestää tahtonsa mukaisesti syystä tai toisesta.
Voisin lyödä aika paljon vetoa, ettei sähköistä äänestystä oteta Suomessa käyttöön lähivuosikymmeninä. Jo asian harkitseminen edellyttäisi jotain merkittävää keksintöä, joilla em. ongelmia voisi yrittää eliminoida.
Nettiäänestyksessä on se perustavanlaatuinen ongelma, että se on vaikea saada samaan aikaan anonyymiksi ja luotettavaksi. Nettipankit ovat ihan suhteellisen luotettavia, ja joka ikinen toiminto ja tilisiirto, joka siellä tehdään, henkilöityy tiettyyn käyttäjään ja ip-osoitteeseen. Tapahtumat voidaan siis selvittää. Nettipankissa hyvä, äänestyksessä vähemmän hyvä. Vauva-palsta taas on anonyymi (tosin varmaan ip-osoitteita seurataan ja on evästeet), mutta täällä ei voida varmistaa, että jokaisella on vain yksi ääni.
Tähän on olemassa jonkinlaisia teknisiä ratkaisuja. Niiden ongelma on se, että ne ovat niin helvetin monimutkaisia, että tavallinen äänestäjä ei ymmärrä tekniikkaa. Kynä + paperi on systeemi, jonka ala-astelainenkin ymmärtää, ja jos tulee epäilys vaalituloksen oikeellisuudesta, ne lappulippuset voi laskea uudelleen. Ja jos Katriina (keltaisesta puolueesta) ja Vilhelmi (oranssista puolueesta) syyttävät toistensa puolueita vaalivilpistä, he voivat laskea laput yhdessä, jolloin kenenkään ei tarvitse luottaa kehenkään, ja tulos on sekä oranssin että keltaisen puolueen hyväksyttävissä, kun omat ovat olleet mukana laskemassa.
Ja sitten ovat nämä yleiset turvallisuusongelmat. Virossa on nettiäänestys, ja EU ystävällisesti toivoi, etteivät käyttäisi sitä EU-vaaleissa, koska se ei ole tietoturvallinen.
Jos olisi nettiäänestys, pahantahtoisen naapurimaan ei oikeastaan edes tarvitsisi vaivautua murtautumaan järjestelmään. Riittää, että laittaa liikkeelle huhun, että keltainen puolue sai 14254 ylimääräistä ääntä haamuäänestäjiltä. Se on aika tarkka luku, ehkä oikeasti kävi näin?
Voidaanko osoittaa, että näin ei käynyt? Ehkä. Mutta voidaanko se osoittaa niin, että Vilhelmi, laitoshuoltaja, 58-v oranssista puolueesta ymmärtää miten asia on tarkistettu ja voi olla varma, ettei keltainen puolue ole naapurimaan nukkehallitus?
Juu, koppiin on edelleen mentävä mutta kynällä ei ole mitään merkitystä.