Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten tehdä lääkäristä valitus?
huolissaan
10.09.2018 |
Kyseessä on pienen paikkakunnan tunnettu vanhustenlääkäri. Tämä lääkäri on hyvin laajalti tunnettu tavastaan ottaa vanhuksilta joko lääkkeet kokonaan pois, tai ainakin pienentää ne mitättömiksi.
Isoisältäni oli mm. unilääke vaihdettu siitä normaalista 7.5mg tabletista puolikas tai kokonainen/ilta, 5mg puolikkaaseen/ilta. Ei pappa sillä nuku vaan valvoo joka aamuyö kolmesta eteenpäin. Kipulääke vaihdettiin Panacod tarvittaessa yhteen panadoliin päivässä.
Elämänlaatu on tällä kohta 90-vuotiaalla on kärsinyt aivan valtavasti ja hän on alkanutkin toivoa pikaista kuolemaa. Huhuja kuuluu vanhustenhoitajilta ja apteekista että tämä geriatri tekee tätä kaikille. Tilasin nyt ajan papalleni toiselle lääkärille joka toivon mukaan ymmärtää elämänlaadun päälle. Papallani on onneksi läheisiä jotka huolehtivat, mutta entä ne joilla ei ole ketään? Mihin voin valittaa tästä lääkäristä niin että jotain oikeasti tapahtuu?
Kommentit (38)
Ai että pitäis lääkitä hiljaiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisella lääkärillä on esimies...
Lisää lääkkeitä silmät liikkuu vielä.
Hattua täytyy nostaa lääkäreille jotka ei tanssi lääketeollisuuden pillin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Ai että pitäis lääkitä hiljaiseksi?
No eiköhän se jo tossa iässä tiedä, että mikä lääke auttaa? Hiljasuudesta en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Ai että pitäis lääkitä hiljaiseksi?
Ei todellakaan hiljaiseksi, mutta uni ja sellainen kipu jonka kanssa voi elää, olisi ihan mielestäni aiheellista. Kyseessä on vakavat kivut murtuneen selkärangan, lonkkaleikkauksen yms. vuoksi. Kivut ovat jatkuvia ja niin kovia että pappa huutaa välillä kivusta. Panadol ei todellakaan auta. Panacodeja otti mielestäni enimmillään 4 päivässä, yleensä kaksi ja joinain päivinä ei yhtään.
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuleeko ensin soittaa lääkärin esimiehelle vai suoraan potilasasiamiehelle?
t. ap
Potilasasiamiehelle jos on julkisella.
Muistutus on se ensimmäinen vaihe. Se osoitetaan yleensä sairaanhoitopiirin johtajalle.
Jos on syytä epäillä hoitovirhettä, niin sitten potilasvakuutuskeskukselle ilmoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Kyllä, näitä lääkäreitä, jotka ottavat pkv-lääkkeet tarvitsevilta pois ihan periaatteesta, ei voi kun ihmetellä!!
Kovia kipuja, valvomista, mutta eeeipähän ole lääkeriippuvainen, niin..! Aika moni toivoo kuolemaa välillä noiden lääkäreiden "hyvässä" hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsi ylös, kenellä 1 panadol päivässä pitää kovat kivut loitolla.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Minä olen aivan täysin maallikko. En tiedä muusta kuin siitä että pappa kärsii unettomuudesta mistä ei ennen kärsinyt, vaan nukkui sillä lääkityksellä edes sen 5-6h yössä. Ja ennen hän sai kivut aisoihin panacodilla, nyt kivut ovat niin kovat että pappa voihkaa ja jopa huutaa ja toivoo kuolemaa koska ei elämänlaatu on surkea. Ei tarvitse olla tässä vaiheessa ammattilainen tajutakseen että jotain on pielessä. Maalaisjärkeni tässä asiassa sanoo että geriatri ei ole nyt ajatellut potilaan elämänlaatua niin paljon kuin tässäkin tapauksessa potilas itse toivoisi. Pappa on siis ihan normijärkinen, ei ole muistisairauksia vaan järki leikkaa.
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kipujen lääkitseminen on toki tärkeää, mutta nukahtamislääkkeen vähentäminen noin iäkkäältä on erittäin perusteltua. Nukahtamislääkkeet aiheuttavat tokkuraisuutta ja nostavat huomattavasti kaatumisriskiä jopa päiväsaikaan. Kaatuminen taas aiheuttaa usein lonkkamurtuman, josta vanhus ei välttämättä toivu lainkaan. Todennäköisesti pappasi ottaa Imovanen aivan liian aikaisin, jos herää jo kolmen aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Jos 90-vuotias kärsii kivuista nykyisellä lääkityksellä eikä saa nukuttua, niin miksi häneltä evätään enempi kipulääkitys?
Suomessa tgodellakin ollaan huonoimpia lääkityksessä. Saattohoidossakin pihistellään kipulääkettä ettei vaan syntyisi riippuvuutta niiden kahden viikon aikana mikä jäljellä on..
Jos 90 v toivoo kuolemaa päästäkseen kivuista eroon, sellaisista joista ennen on päässyt lääkkeillä eroon, niin onko se todella sinusta hieno asia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Minä olen aivan täysin maallikko. En tiedä muusta kuin siitä että pappa kärsii unettomuudesta mistä ei ennen kärsinyt, vaan nukkui sillä lääkityksellä edes sen 5-6h yössä. Ja ennen hän sai kivut aisoihin panacodilla, nyt kivut ovat niin kovat että pappa voihkaa ja jopa huutaa ja toivoo kuolemaa koska ei elämänlaatu on surkea. Ei tarvitse olla tässä vaiheessa ammattilainen tajutakseen että jotain on pielessä. Maalaisjärkeni tässä asiassa sanoo että geriatri ei ole nyt ajatellut potilaan elämänlaatua niin paljon kuin tässäkin tapauksessa potilas itse toivoisi. Pappa on siis ihan normijärkinen, ei ole muistisairauksia vaan järki leikkaa.
t. ap
Panacodin ongelma on kodeiini, joka myös ummettaa ja aiheuttaa riippuvuutta. Parasetamoli voi olla sitten vaihtoehto. Mikäli pappa huutaa kivusta, on siitä varmasti merkintä myös hoitajien lomakkeissa. Pyydä ne nähtäväksi. Halutessasi pyydä papaltasi kirjallinen lupa hänen potilaskertomuksiinsa kahden todistajan allekirjoituksin. Sieltä voit lukea paremmin perusteluita miksi lääkitystä on ajettu alas. Syynä voi olla jokin sellainen tekijä, jota et ole osannut ottaa huomioon.
Unilääkkeillä pitkällä käytöllä on vaan lumevaikutus. Veikkaisin annostuksesta päätellen kyseen olevan imovanesta. Sitä ei saisi käyttää pitkäaikaisesti, eikä muutenkaan suositella vanhuksille. On siis vain lyhytaikaiseen tai tarvittaessa käyttöön.
Mutta asiaan muutoin. Usein on tullut kohdalle tapauksia, jossa geriatri tehnyt hengenvaarallisia lääkemuutoksia, kun ei tunne tapausta muutoin. Onneksi meillä töissä vanhuspuolella on ihan mahtava lääkäri, joka usein näitä geriatrin tekemiä muutoksia joutuu korjailemaan.
Eli hyvä vaan, jos olette menossa toiselle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Jos 90-vuotias kärsii kivuista nykyisellä lääkityksellä eikä saa nukuttua, niin miksi häneltä evätään enempi kipulääkitys?
Suomessa tgodellakin ollaan huonoimpia lääkityksessä. Saattohoidossakin pihistellään kipulääkettä ettei vaan syntyisi riippuvuutta niiden kahden viikon aikana mikä jäljellä on..
Jos 90 v toivoo kuolemaa päästäkseen kivuista eroon, sellaisista joista ennen on päässyt lääkkeillä eroon, niin onko se todella sinusta hieno asia?
Riippuu varmasti tilanteesta. Mikäli kipukynnys on laskenut jatkuvan kipulääkityksen johdosta, on silloin parempi opetella kärsimään kivusta. Mikäli kivut oikeasti olisivat ongelma, on olemassa paljon tehokkaampia kipulääkkeitä. Saattohoidossa ei varmasti säästellä kipulääkkeitä. Morfiinia kuskataan vaikka kotiin keskellä yötä, jos tarve sitä vaatii.
Vierailija kirjoitti:
Kipujen lääkitseminen on toki tärkeää, mutta nukahtamislääkkeen vähentäminen noin iäkkäältä on erittäin perusteltua. Nukahtamislääkkeet aiheuttavat tokkuraisuutta ja nostavat huomattavasti kaatumisriskiä jopa päiväsaikaan. Kaatuminen taas aiheuttaa usein lonkkamurtuman, josta vanhus ei välttämättä toivu lainkaan. Todennäköisesti pappasi ottaa Imovanen aivan liian aikaisin, jos herää jo kolmen aikaan.
Kyllä, tiedossa on nukahtamislääkkeen mahdollisesti lisäämä kaatumisriski, mutta myös unettomuus itsessään aiheuttaa tokkuraisuutta ja lisää kaatumisriskiä. Papan kaatuminen ja lonkkamurtuma johtuivat alhaisesta verenpaineesta kun verenpainelääkityksen tasapainoa vielä haettiin, ei tokkuraisuudesta unilääkkeen vuoksi.
Lääkkeet vähennettiin papan ollessa jonkin aikaa sairaalan vuodeosastolla, jossa lääkkeet tuotiin hänelle. Luulisi että siellä riittää ihmisillä ammattitaitoa tuoda ne oikeaan aikaan?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Minä olen aivan täysin maallikko. En tiedä muusta kuin siitä että pappa kärsii unettomuudesta mistä ei ennen kärsinyt, vaan nukkui sillä lääkityksellä edes sen 5-6h yössä. Ja ennen hän sai kivut aisoihin panacodilla, nyt kivut ovat niin kovat että pappa voihkaa ja jopa huutaa ja toivoo kuolemaa koska ei elämänlaatu on surkea. Ei tarvitse olla tässä vaiheessa ammattilainen tajutakseen että jotain on pielessä. Maalaisjärkeni tässä asiassa sanoo että geriatri ei ole nyt ajatellut potilaan elämänlaatua niin paljon kuin tässäkin tapauksessa potilas itse toivoisi. Pappa on siis ihan normijärkinen, ei ole muistisairauksia vaan järki leikkaa.
t. ap
Panacodin ongelma on kodeiini, joka myös ummettaa ja aiheuttaa riippuvuutta. Parasetamoli voi olla sitten vaihtoehto. Mikäli pappa huutaa kivusta, on siitä varmasti merkintä myös hoitajien lomakkeissa. Pyydä ne nähtäväksi. Halutessasi pyydä papaltasi kirjallinen lupa hänen potilaskertomuksiinsa kahden todistajan allekirjoituksin. Sieltä voit lukea paremmin perusteluita miksi lääkitystä on ajettu alas. Syynä voi olla jokin sellainen tekijä, jota et ole osannut ottaa huomioon.
Kiitos! Näenkö nämä pappani kanta.fistä? Vai pitääkö ne erikseen pyytää? Tuo onkin hyvä pointti että syynä voi ihan oikeasti olla joku mitä en ole tajunnut maallikkona edes ajatella!
Papalla on ollut samat unilääkkeet ja panacodit jo vuosia. Riippuvuutta on varmastikin voinut esiintyä, en tiedä. Mutta en myöskään ymmärrä mitä hiton merkitystä sillä on yhdeksänkymppisellä papparaisella joka kolikon toisella puolella kärsii sitten surkeasta elämänlaadusta? On ollut nyt niin kauan ilman omia unilääkkeitään että ns. rebound-unettomuudestakaan ei ole enää kyse.
Hoitajat paikassa tiedostavat lääkärin toimintatavat ja useaan otteeseen joutuivat pyytämään moneen kertaan kipulääkitystä edes väliaikaisesti papalle. Papalleni sain jo uuden lääkärin, mutta mietin kaikkia niitä muita pappoja ja mummuja jotka siellä tämän geriatrin toimista kärsivät. Ja pelkona on, että jos pappa joutuu uudestaan tuolle osastolle.
Sekä tuolta osastolta hoitajilta, kotihoidosta, että apteekista kuuluu _epävirallisesti_ että tämä lääkäri poistaa rutiininomaisesti kaikilta nämä lääkkeet ja muut lääkärit niitä sitten palauttavat kun potilas ei yksinkertaisesti pärjää.
Papan papereissa varmasti on näkynyt geriatrillekin että unilääkkeen annostus 7,5mg puolikas-kokonainen/ilta on pysynyt samana vuosikausia. Panacodia ei ole koskaan mennyt suuria määriä.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäristä voi tehdä valituksen ylilääkärille tai jos epäilee, ettei sekään auta, suoraan aluehallintovirastolle. Kuolemaan johtaneissa tapauksissa asiat viedään Valviraan.
Lääkityksen suhteen Suomi on maailman huonoimpia. Meillä ylilääkitään vanhuksia ja epäilen vahvasti, ettei sinun osaamisesi riitä määrittämään mikä on potilaan kohdalla oikea määrä lääkettä. Geriatrit ovat sitä varten.
Jos 90-vuotias kärsii kivuista nykyisellä lääkityksellä eikä saa nukuttua, niin miksi häneltä evätään enempi kipulääkitys?
Suomessa tgodellakin ollaan huonoimpia lääkityksessä. Saattohoidossakin pihistellään kipulääkettä ettei vaan syntyisi riippuvuutta niiden kahden viikon aikana mikä jäljellä on..
Jos 90 v toivoo kuolemaa päästäkseen kivuista eroon, sellaisista joista ennen on päässyt lääkkeillä eroon, niin onko se todella sinusta hieno asia?
Riippuu varmasti tilanteesta. Mikäli kipukynnys on laskenut jatkuvan kipulääkityksen johdosta, on silloin parempi opetella kärsimään kivusta. Mikäli kivut oikeasti olisivat ongelma, on olemassa paljon tehokkaampia kipulääkkeitä. Saattohoidossa ei varmasti säästellä kipulääkkeitä. Morfiinia kuskataan vaikka kotiin keskellä yötä, jos tarve sitä vaatii.
Kyseessä on siis selkärankamurtuma ja pitkälle edennyt osteoporoosi jossa nikamat kirjaimellisesti romahtavat. Kivut ovat hurjat. Pappa ei ole edes uskonut kivuttomuuteen, eikä ollut täysin kivuton kuin silloin kun oli hetken morfiinihoidossa. Hän kuitenkin halusi morfiinihoidon pois koska sitä ei saanut kotihoitoon ja pappa ehdottomasti halusi kotiin. Tämän osaston lääkärit olivat siitä hyvin tietoisia ja määräsivät siksi panacodeja ja jotain muita vahvempia kipulääkkeitä, joiden nimeä en tiedä. Koska pappa halusi kotihoitoon hän siirtyi toiselle osastolle tämän kyseessä olevan geriatrin hoitoon. Geriatri otti välittömästi panacodit ja ne toiset lääkkeet pois, siirsi pelkälle panadolille ja vähensi unilääkettä. Pappa oli tällä osastolla usean kuukauden ennen kuin kotihoito järjestyi.
Alue: Aihe vapaa
Potilasasiamiehelle?