Lue keskustelun säännöt.
Onko kukaan työkykyinen onnistunut lakiin vetoamalla välttämään "kuntouttavan" tms. ilmaistyön?
30.08.2018 |
Laissa lukee, että kuntouttavaa työtoimintaa ei saa teettää henkilöllä, joka terveytensä puolesta voisi työllistyä ns. tavalliseen työhön. Lisäksi lain mukaan kuntouttavasta työtoiminnasta on SOVITTAVA YHTEISESTI asiakkaan kanssa - virkailija ei voi siis tähän pakottaa.
Lisäksi lain määrittelemä minimityömäärä taisi olla 4 h / viikko. Ihmetyttää miksi monet tekevät moninkertaisesti tämän, kun ei kerran ole pakko? Pimitetäänkö laki heiltä vai eivätkö työttömät jaksa/osaa lukea lakitekstiä (ei ole mitään rakettitiedettä - apukoululaisenkin pitäisi sitä kyllä ymmärtää)?
Alueellisten "työllisyyskokeilujen" yhteydessä säädettiin myös työkokeilusta, johon sovelletaan sitä "mitä on säädetty laissa kuntouttavasta työtoiminnasta". Eli edes työkokeiluun ei saisi pakottaa - tai sitä ei saisi teettää edes vapaaehtoisesti - työkykyisellä ihmisellä.
Miksi työttömät eivät ota selvää oikeuksistaan ja puolusta niitä? Karenssin pelko ei ole selitys, koska lakitekstissä asiat lukevat aivan selvästi. Ilmeisesti masennus, tietämättömyys ja avuttomuus ovat sitten selityksinä.
Kommentit (29)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten virkailjia voi väittää "tilanne katsotaan aina tapauskohtaisesti", kun kerran laissa on tarkkaan määritelty se työkokeilun/kuntouttavan työtoiminnan minimituntimäärä?
Virkailija joko kusettaa tahallaan tai ei ole perehtynyt lakitekstiin.
Tahallaan kieroilevat. Eivät halua, että tieto tästä minimiajasta leviää ja asiakkaat osaisivat sitä vaatia ja vedota lakiin. Ainahan ne virkailijat tyrkyttää sitä viitenä päivänä viikossa 6-8 h touhua, josta työnanantaja (ilmaisen työn saaja) niin kovasti tykkää.
Työkokeilu on eri asia kuin kuntouttava työtoiminta. Kuntouttava on 4-6h 1-4 päivää viikossa, ja aina tapauskohtaisesti sovitaan tunnit ja päivät. Alle neljää tuntia ei yleensä tehdä sen takia koska ei sinä aikana ehdi mitään tehdä, monella menee siinä aamulla puoli tuntia vaihtaa työvaatteet, ja sitten pitääkin jo pitää kahvitaukoa ja sitten tupakkataukoa jne. jos olis vaan pari tuntia kerrallaan niin eipä siinä ehtisi juuri työn syrjään tarttua. Ja sehän ei taas anna mitään valmiuksia oikeaa työpaikkaa varten koska siellä ollaan 6-7,5h eikä mitään paria tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on elämäni aikana tullut ainakin kolme kertaa 500 päivää täyteen työttömyyttä, eikä kertaakaan ole kuntouttavaa edes ehdotettu. Ei kuntouttavaan laiteta ihmistä jolla ei ole mitään "ongelmaa" johon kuntoutus auttaisi. Kuntoutus ei ole ilmaista toimitaa järjestäjälle eikä lähettävälle taholle eikä edes valtiolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei tiedä sitäkään, että jos työkokeiluun pakotetaan niin ei tarvitse tehdä viittä päivää viikossa. Kolme päivää viikossa on minimi. Puhun nyt siis työkokeilusta. Minimi tuntimäärää noille kolmelle päivälle viikossa en saanut selville, sillä virkailija vetosi siihen että "tilanne katsotaan aina tapauskohtaisesti". Mutta tuo kolmen työpäivän mimimi viikossa löytyy heidän ohjeistuksestaan, mutta eivät tätä tietenkään oma-aloitteisesti kerro. Mutta eivät sitä voi kiistääkään. Eli jos karenssin uhalla pakottavat työkokeiluun, niin sitten vain 3 päivää viikossa!
Ongelma: tilanne katsotaan aina tapauskohtaisesti! Jos olet terve, täyspäinen nuori, niin 4 h 3 krt/vko ei ole mikään fiksu ratkaisu, mutta jos olet masentunut, alkoholismiin taipuvainen piilonarkomaani, niin tuossa on jo liikaakin.
Ei ole ongelmaa koska masentunutta, semialkoholistia/narkomaania ei laiteta työkokeiluun vaan kuntouttavaan työtoimintaan ensin, siitä voi edetä sitten työkokeiluun tai jonnekin muualle. Jokaisella on oma polkunsa. Suurin osa työttömistä ei tarvitse mitään erityistä toimenpidettä ja polku on aika suora työmarkkinoille, hakee töitä ja saa töitä.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on elämäni aikana tullut ainakin kolme kertaa 500 päivää täyteen työttömyyttä, eikä kertaakaan ole kuntouttavaa edes ehdotettu. Ei kuntouttavaan laiteta ihmistä jolla ei ole mitään "ongelmaa" johon kuntoutus auttaisi. Kuntoutus ei ole ilmaista toimitaa järjestäjälle eikä lähettävälle taholle eikä edes valtiolle.
Kuntouttavaan laittamalla kunta säästää rahaa, kun sen ei tarvitse maksaa maksuosuutta työmarkkinatuesta. Tämän takia kuntouttavassa olevien määrä on lisääntynyt voimakkaasti varsinkin viimeisen 10 vuoden aikana.
Naapuri on jo ehkä kahdeksatta vuotta niissä töissä. 30 C helteellä teki YLITÖITÄ 9 e päivässä kulukorvauksella, ulkona, kuumassa.
Hän on masentunut, ehkei jaksa pitää huolta oikeuksistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naapuri on jo ehkä kahdeksatta vuotta niissä töissä. 30 C helteellä teki YLITÖITÄ 9 e päivässä kulukorvauksella, ulkona, kuumassa.
Hän on masentunut, ehkei jaksa pitää huolta oikeuksistaan.
minäkin masentuisin, enenevästi, huonosta olosta ja orjudesta. Ei tuo kuntoutus ketään kuntouta. Näistä "työkokeiluista" ei hyödy kuin yrittäjä/muu työnantaja.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on elämäni aikana tullut ainakin kolme kertaa 500 päivää täyteen työttömyyttä, eikä kertaakaan ole kuntouttavaa edes ehdotettu. Ei kuntouttavaan laiteta ihmistä jolla ei ole mitään "ongelmaa" johon kuntoutus auttaisi. Kuntoutus ei ole ilmaista toimitaa järjestäjälle eikä lähettävälle taholle eikä edes valtiolle.
Itsekin olen välttynyt, fyysisen sairauden vuoksi.
Sen sijaan tiedän masentuneita (dg joskus saatu), joiden väitetään hyötyvän siitä, että ylipäänsä "menee työpaikalle" vaikka taittelemaan pahvilootia korkeakoulutettuna. En usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuntouttava on raskas, koska ihmiseen suhtaudutaan silloin niin toistaitoisena. Itse menin aktiivisuuden pakottamana ja on se raskas henkisesti. Tein 20 viikossa ihan ahkerasti työtä, josta toinen henkilö saa yleensä palkkaa, kun apulaista ei ole. Tai palkan sai nytkin mutta töitä oli vain vähemmän.
"Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia."
Kyllä se minimituntimäärä silti katsotaan tapauskohtaisesti, koska ei ole mitään järkeä sille, että olet 4h/pv 3 pv/vko, jos et bussilla pääse paikalle kuin 6 tunniksi eli tulee 2 tuntia odottelua. Silloin on fiksumpaa olla 6h/pv/2pv viikossa.
Se minimi ei muuten ole mikään subjektiivinen oikeus!