Turku vai Tampere? 2018
Perustelkaa kumpi on parempi? Tästä on varmasti jo keskusteltu, mutta kaupungit kasvaa, muuttuu ja toivottavasti kehittyy, joten tämä on 2018 edition.
Kommentit (2127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirkoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Tsempit ja jaksuhali Tampereelle! ❤
Pirkanmaa on yksi Suomen vähiten autoistuneista maakunnista koko Suomestaa ja sen keskuskaupunki yksi vähiten autoistuneista kaupunkiseuduista rakkaassa isänmaassamme. Traficomin tilastot paljastavat tämän asianlaidan. Eniten autoja on suhteessa asukkaisiin Etelä-Pohjanmaalla, vähiten luonnollisesti Uudellamaalla/pääkaupunkiseudulla johtuen huomattavasta väestöpotentiaalista.
Mutta mitä tämä tilasto kertoo Tampereen ja Turun kaupunkien tilanteesta.? Jos joukkoliikenteellä matkustamisen suhteellisen osuuden kasvua pitää toivottavana kehityssuuntauksena (punavihernäkökulma), jäädään Turussa taas ruikuttamaan Tampereen paremmuutta. Tampereella oli viime vuoden lopussa 2,42 asukasta yhtä autoa kohti ja Turussa 2,50 asukasta. Varsinais-Suomessa yhtä autoa käytti keskimäärin 1,95 asukasta ja Pirkanmaalla 2,06 asukasta. Turussa ja Varsinais-Suomessa ollaan siis hanakampia autonomistajia ja Tampereella joukkoliikenteen käyttäjiä. Tämä siis suhteellisilla luvuilla. Absoluuttisesti toki Tampereella on enemmän autoja, kun kaupunki on nykyään Turkua selvästi suurempi. Jos joukkoliikenteen käyttöä pitää jotenkin trendikkäämpänä tai edistyksellisyyden mittapuuna muutoin, käy tässä kuitenkin nyt niin jälleen kerran, että vertailussa Tampere ja Pirkanmaa vetää pidemmän korren. MOT.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Vierailija kirjoitti:
Tampereen on tunnettu monipuolisena kulttuuri-, elämys- ja tapahtumakaupunkina. Useita tapahtumia Tampereelle on suorastaan napattu turkulaisten nenien edestä. Hiljattain varmustui myös se, että Tampereella tullasn järjestämään miesten lentopallon em-kisat vuonna 2021. Sulka Tampereen hattuun.
Taas tämä kammottava matkailunedistämistyyli. Varmaan sama ihminen, kun on niin samat maneerit.
Jos olisin Tampere, en haluaisi, että minua tuodaan esiin tuolla tavalla. "Napattu turkulaisten nenien edestä." Vajoaisin maan alle häpeästä.
Vierailija kirjoitti:
Pirkanmaa on yksi Suomen vähiten autoistuneista maakunnista koko Suomestaa ja sen keskuskaupunki yksi vähiten autoistuneista kaupunkiseuduista rakkaassa isänmaassamme. Traficomin tilastot paljastavat tämän asianlaidan. Eniten autoja on suhteessa asukkaisiin Etelä-Pohjanmaalla, vähiten luonnollisesti Uudellamaalla/pääkaupunkiseudulla johtuen huomattavasta väestöpotentiaalista.
Mutta mitä tämä tilasto kertoo Tampereen ja Turun kaupunkien tilanteesta.? Jos joukkoliikenteellä matkustamisen suhteellisen osuuden kasvua pitää toivottavana kehityssuuntauksena (punavihernäkökulma), jäädään Turussa taas ruikuttamaan Tampereen paremmuutta. Tampereella oli viime vuoden lopussa 2,42 asukasta yhtä autoa kohti ja Turussa 2,50 asukasta. Varsinais-Suomessa yhtä autoa käytti keskimäärin 1,95 asukasta ja Pirkanmaalla 2,06 asukasta. Turussa ja Varsinais-Suomessa ollaan siis hanakampia autonomistajia ja Tampereella joukkoliikenteen käyttäjiä. Tämä siis suhteellisilla luvuilla. Absoluuttisesti toki Tampereella on enemmän autoja, kun kaupunki on nykyään Turkua selvästi suurempi. Jos joukkoliikenteen käyttöä pitää jotenkin trendikkäämpänä tai edistyksellisyyden mittapuuna muutoin, käy tässä kuitenkin nyt niin jälleen kerran, että vertailussa Tampere ja Pirkanmaa vetää pidemmän korren. MOT.
Tai sitten tamperelaiset ovat vain köyhiä ja pihejä.
Ainakin Tampereen kaupunki on alijäämäinen, jälleen tänä vuonna. Siinä missä muut isot kaupungit ja vähän pienemmätkin (Pirkkala, Kaarina) kustantavat kerätyillä verotuloilla muunkin maan elämistä ja asumista, Tampere on persaukinen ja käsi ojossa saamapuolella valtion kirstusta.
Alla olevasta juttulinkistä näkyy, miten Turku yhtenä suurena kaupunkina osallistuu muun Suomen kustannusten kattamiseen, aivan kuten Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainenkin. Mutta Tampere on vahvasti saamapuolella. Hyvähän se on paukutella henkseleitä, kun muut maksaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihailen, että käytännössä yksi henkilö jaksaa ylläpitää tätä ketjua kuukaudesta toiseen. Kiitettävää sitkeyttä, turkulaiset kun ovat selvästi väsyneet kommentoimaan jo joskus viime vuoden puolella.
Joo, ja aina kehuessaan Tamperetta muistaa painaa Turkua alaspäin. 😄 Tässäkään ketjussa turkulaiset eivät mollaa Tamperetta omaa kotikaupunkiaan kehuessa. Ikävää, että tamperelaisen taaden täytyy kotikaupunkiaan kehuessa mollata samalla toist kaupunkia.
Mielestäni Turku ja Tampere ovat nii erilaisia että vaikea verrata.
Molemmat ovat ihania kaupunkeja. Harmi, että tuo yksi puisevatyylinen vertailija yrittää luoda eripuraa asiassa, jossa ei ole mitään syytä riidellä. Turku ja Tampere ovat tosiaankin niin erilaisia, ettei lapsekas kilpailu ole mielekästä. Aamulehdessä tällaista kilpailua on yritetty viritellä, samoin tuo tämän ketjun jaarittelija. Kertonee huonosta itsetunnosta, joka joitakin tamperelaisia ehkä vielä vaivaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Väittääkö joku ihan tosissaan, että Porin jokirantaa voisi kaupunkikulttuurin kannalta edes verrata Turun jokirantaan? 😂
Kannattaa ihan tosissaan joskus matkustaa pois omasta kotikaupungistaan, niin saattaa maailma avartua. 👍
(pieni vinkki, tässä ei puhuttu jokiveden kirkkaudesta tai jokiuoman koosta, vaan suloisista museoista kuten Apteekkimuseo (ihana kahvila vehreällä sisäpihalla) tai Aboa vetus (jazzbrunsseineen), pienistä turkulaisista liikkeistä, pittoreskeistä kahviloista joiden pihalla juot vastapaahdettua kahvia katsellen ikivanhaa kulttuurimaisemaa vierelläsi, monipuolisista laadukkaista ruokaravintoloista, viinibaareista, terassi- ja brunssikulttuurista, elävästä musiikista ulkoilmakahviloissa, tapahtumista kuten keskiaikamarkkinat, tyylikkäästi pukeutuneista ihmisistä, satavuotisista jättiläismäisistä lehmuksista katulyhtyjen kupeessa ikivanhojen vinojen kivitalojen kupeessa, jokilaivoista, you name it.
Aina suurempi ei ole parempaa. 🙊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Tästä kommentista paistaa läpi, ettei ole eurooppalaisesta kaupunkikulttuurista ja -tunnelmasta juurikaan omaa kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihailen, että käytännössä yksi henkilö jaksaa ylläpitää tätä ketjua kuukaudesta toiseen. Kiitettävää sitkeyttä, turkulaiset kun ovat selvästi väsyneet kommentoimaan jo joskus viime vuoden puolella.
Joo, ja aina kehuessaan Tamperetta muistaa painaa Turkua alaspäin. 😄 Tässäkään ketjussa turkulaiset eivät mollaa Tamperetta omaa kotikaupunkiaan kehuessa. Ikävää, että tamperelaisen taaden täytyy kotikaupunkiaan kehuessa mollata samalla toist kaupunkia.
Mielestäni Turku ja Tampere ovat nii erilaisia että vaikea verrata.
Molemmat ovat ihania kaupunkeja. Harmi, että tuo yksi puisevatyylinen vertailija yrittää luoda eripuraa asiassa, jossa ei ole mitään syytä riidellä. Turku ja Tampere ovat tosiaankin niin erilaisia, ettei lapsekas kilpailu ole mielekästä. Aamulehdessä tällaista kilpailua on yritetty viritellä, samoin tuo tämän ketjun jaarittelija. Kertonee huonosta itsetunnosta, joka joitakin tamperelaisia ehkä vielä vaivaa.
Joo, ei täällä Turussa mollata muita kaupunkeja. Eikä varsinkaan turkulaisissa lehdissä.
Tuo Pispalaa rakastava tamperelainen: kannattaa Turkuun tullessa poiketa Raunistulassa. Mäkiä ja persoonallsia, vanhoja puutaloja rehevine puutarhoineen. Saatat ihastua. ☺
Vai oliko tarkoitus vain ilkkua taas turkulaisia...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Tästä kommentista paistaa läpi, ettei ole eurooppalaisesta kaupunkikulttuurista ja -tunnelmasta juurikaan omaa kokemusta.
No tuo kirjoittaja on insinöörihenkinen tamperelaisjuntti, jonka mielestä kaikki suuri ja tekninen ja sieluton on sitä parasta kaupunkilaisuutta. Kun ei ymmärrä tyylistä, niin on puhuttava koosta ja volyymistä.
No, on Tampereella paljon hyvääkin, kuten olen aiemmissa viesteissäni tuonut esiin, tamperelainen kun itsekin olen. Itse käyn kylläkin Turussa nauttimassa kaupunkikulttuurista useinkin, siellä kun ihmiset käy arkenakin ulkona syömässä. Ja nyt en tarkoita ulkona syömisellä mitään Atalan siipimättölää tai vastaavaa...
Tampereen pormestari kehuu ylenpalttisesti Tamperetta kaupungin tiedotuslehdessä. Kun Tampereella jaettiin 1780 ensimmäiset tontit 92 hakijalle, Turulla oli jo vuosisataiset perinteet ja tuhansia asukkaita enemmän. Tänä vuonna Tampere valmistuu 240-vuotisjuhliinsa, ja kaupungissa on yli 44000 asukasta enemmän kuin Turussa, Suomen vanhimmassa kaupungissa. Pormestari pitää varsin mahdollisena, että ennen ensi vuoden loppua puhkaistaan jo 240 000 asukkaan rajapyykki, kun taas Turku on vielä alle 200 000 asukkaan käpykylä. Pormestari Lyly nostaa eritoten esiin sen, että Tampere on ollut aina tunnettu kyvystään uudistua ja halustaan kehittyä. Mitään ei ole saatu ilmaiseksi, ja omin eväin ja vahvuuksin Tampereella on ollut kykyä karauttaa ohi Turusta. Turun suunnalla ei voida vedota mitenkään pääkaupungin siirtoon niin kuin Helsingin tapauksessa. Esimerkiksi Tampereen teollisuus on historiansa aikana elänyt monesti haastavia aikoja, mutta kaupunki on onnistunut luomaan nahkansa yhä uudelleen. Moniko turkulainen tietää, että ensimmäinen 5g-puhelu soitettiin Tampereelta Tallinnaan kesäkuussa 2018? Jo ensimmäinen GSM-puhelu soitettiin aikoinaan Elisan edeltäjän verkossa Tampereelle sen silloiselle apulaiskaupunginjohtaja Suoniolle. Pormestari kertaa myös Tampereella hyvin tunnetut faktat kaupungin keikkumisesta Suomen suosituimpana asuinpaikakkana ja eräänä halutuimmista opiskelupaikkakunnista. Tampereen maine laadukkaiden teattereiden ja korkeatasoisten kulttuuri- ja urheiluelämysten kotina on taattu ja maankuulu. Turkulaisilla onkin paljon syytä sankoin joukoin vaeltaa Tammerkosken rantamille ihmettelemään, miksi kaupungista on kehittynyt vetovoimaisempi paikkakunta kuin Aurajoen varren pikkupitäjästä.
(https://businesstampere.com/fi/tampereella-soitettiin-maailman-ensimmainen-5g-puhelu/)
Vierailija kirjoitti:
Alla olevasta juttulinkistä näkyy, miten Turku yhtenä suurena kaupunkina osallistuu muun Suomen kustannusten kattamiseen, aivan kuten Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainenkin. Mutta Tampere on vahvasti saamapuolella. Hyvähän se on paukutella henkseleitä, kun muut maksaa!
Kannattaisi lukea oikeasti talousuutisia eikä vain luulla. Niistä selviäisi, että Turun kaupungin (ja kaupunkikonserni) on ollut paljon velkaantuneempi asukasta kohden kuin Tampere. Tämä asiantila on myös jatkunut jo kauan. Myös esimerkiksi Vantaa on paljon velkaantuneempi kuin Tampere. Tampereen on velkakuormien keruussa kylläkin tainnut saavuttaa Turkua selvästi tällä vuosikymmenellä. Tampereella on myös absoluuttisesti enemmän työpaikkoja kuin Turussa. Sitä vastoin valtion satsaukset Turun alueelle ovat perinteisesti olleet suurempia kuin Tampereelle. Ainakin tällä vuosikymmenellä Pirkanmaa on ollut tie- ja muussa infrarakentamisessa yksi valtakunnan vähiten saaneista alueista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Tästä kommentista paistaa läpi, ettei ole eurooppalaisesta kaupunkikulttuurista ja -tunnelmasta juurikaan omaa kokemusta.
No tuo kirjoittaja on insinöörihenkinen tamperelaisjuntti, jonka mielestä kaikki suuri ja tekninen ja sieluton on sitä parasta kaupunkilaisuutta. Kun ei ymmärrä tyylistä, niin on puhuttava koosta ja volyymistä.
No, on Tampereella paljon hyvääkin, kuten olen aiemmissa viesteissäni tuonut esiin, tamperelainen kun itsekin olen. Itse käyn kylläkin Turussa nauttimassa kaupunkikulttuurista useinkin, siellä kun ihmiset käy arkenakin ulkona syömässä. Ja nyt en tarkoita ulkona syömisellä mitään Atalan siipimättölää tai vastaavaa...
Asennevammaista hölynpölyä, niin kuin useita kertoja on tavattu. Kaveri on vertaavinaan Turun hienoja paikkoja Tampereen lähiöiden mättöpaikkoihin. Tampereen kattava, monipuolinen ja laadukas ravintolamaailma kestää vertailun Turun vastaavaan milloin vain. Ja tuo myytinrakentaminen Turun "eteläeurooppalaisesta" tunnelmasta jatkuu aina vain yhtä tragikoomisena. Mitä sillä sitten yritetäänkään tarkoittaa, ihmispaljoutta, massaturismia matkailijavirtoineen, nähtävyyksien ja tapahtumien paljoutta vai mitä? Turkuun ei saa millään laajaa vanhaakaupunkia, vaikka satunnaisen tarkkaajan katse harittaisi niin pahoin, että näkisi kaiken vanhan kolmena. On tutkittu tosiasia, että Tampereella on yöpyviä turisteja selvästi enemmän kuin Turussa. Jopa ulkomaalaisten turistien määrissä Tampere kestää vertailun Turkuun. Ei pari keskiaikaista rakennusta ulkomaalaisia hirveästi kiinnosta, kun Keski-Eurooppa on väärällään hienoja vanhoja miljöitä. Tässä suhteessa Suomi ei yleensäkään pärjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihailen, että käytännössä yksi henkilö jaksaa ylläpitää tätä ketjua kuukaudesta toiseen. Kiitettävää sitkeyttä, turkulaiset kun ovat selvästi väsyneet kommentoimaan jo joskus viime vuoden puolella.
Joo, ja aina kehuessaan Tamperetta muistaa painaa Turkua alaspäin. 😄 Tässäkään ketjussa turkulaiset eivät mollaa Tamperetta omaa kotikaupunkiaan kehuessa. Ikävää, että tamperelaisen taaden täytyy kotikaupunkiaan kehuessa mollata samalla toist kaupunkia.
Mielestäni Turku ja Tampere ovat nii erilaisia että vaikea verrata.
Molemmat ovat ihania kaupunkeja. Harmi, että tuo yksi puisevatyylinen vertailija yrittää luoda eripuraa asiassa, jossa ei ole mitään syytä riidellä. Turku ja Tampere ovat tosiaankin niin erilaisia, ettei lapsekas kilpailu ole mielekästä. Aamulehdessä tällaista kilpailua on yritetty viritellä, samoin tuo tämän ketjun jaarittelija. Kertonee huonosta itsetunnosta, joka joitakin tamperelaisia ehkä vielä vaivaa.
Joo, ei täällä Turussa mollata muita kaupunkeja. Eikä varsinkaan turkulaisissa lehdissä.
Heh, tämän palstan perusteella turkulaiset eivät muuta osaakaan kuin haukkua muita. Mitäpä tarkoittaakaan malkan ottaminen pois omasta silmästä? Kun asia-argumentit loppuvat, otetaan muut temput käyttöön. 😁
Luminary ja Torni-hotelli ovat rumia ja pilaavat kaupunkikuvan. Toivotaan, ettei sentyyppinen rakentaminen tule koskaan Turkuun. Yöpyjämäärät ovat täysin toissijaisia, esteettiset arvot on laitettava suuruuden ja rumuuden palvonnan edelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa on tärkeintä ja ihaninta se tunnelma. Eroaa muista Suomen kaupungeista. Olo on kuin olisi ulkomailla, Keski- tai Etelä-Euroopassa kaupunkilomalla. Etenkin kesäisin. Ihana kaupunkilomakohde kotimaassa.
Jos puhut vanhojen rakennusten muodostamasta tunnelmallisesta vanhasta kaupungista, eipä sellaista Turusta pahemmin löydy. Vanha Rauma tai Porvoo tai suurkaupunkimaisittain Helsingin eräät osat käyvät sellaisesta. Tampereella taas on useita laajoja puukaupunkiosia, joten ehkä Turulla ei tässä suhteessakaan ole sellaista kilpailuetua kuin joku tahtoisi uskotella. Ainutlaatuinen Pispala, Pyynikki, Viinikka, Nekala, Lappi, Petsamo ja niin edelleen.
Onko tämän kommentin kirjoittaja käynyt ikinä Turussa? 😃
Jos olisi, tietäisi kesän tunnelmallisuudella tarkoitettavan jokirantaa laivoineen, ravintoloineen, ulkokahviloineen, museoineen, tapahtumineen. Ja kyllä, arkkitehtorisesti arvokkaine vanhoine kivirakennuksineen. Jokiranta on kesäisin kuin toinen olohuone. Sitä tässä keskieurooppalaisella tunnelmalla haettiin, vaikka (tahallaanko?) väärin ymmärsit.
Ps.Turusta löytyy myös vanhoja puutaloalueita, kappas kun jätitkin mainitsematta? 😉
Kunmallista että kommentti, jossa kerrottiin Turkuun tulleista kaksikerrosbusseista, on poistunut. ☺ Vain kommentti Tampereen raitiovaunuista on jäänyt. Turussa on myös kulkenut aikoinaan pari raitiolinjaa. Katsotaanhan tulevatko takaisin vai eivät...
Joa kokee noin suurta inhoa Turkua tai ylipäänsä muita paikkakuntia, kuin kotipaikkauntaansa kohtaan, suosittelen poistumista Tampereen ulkopuolelle. Myös matkustelu ulkomailla avartaa, ihan totta. Ei aina tarvitse jäädä kotiin Tampereelle, nääs. 👍
Jos kirjoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.
Turussa on keskiaikainen kirkko ja keskiaikainen linna, joka toimii nykyään museona. "keskieurooppalaisen" tunnelman loihtimiseksi lista jää valitettavan lyhyeksi. Turun keskeisin keskusta on varsin tehokkaasti täytetty sotien jälkeen rakennetuilla perustavallisilla kerrostaloilla, joista eivät herätä mielikuvaa Keski-Euroopasta vaan Turun-taudista ja perustavallisesta suomalaiskaupungista. Niin tosiaan, mitä ovatkaan ne Turun hienot puukaupunkialueet? Esimerkiksi Portsa häviää selvästi Pispalalle, joka rinneasutuksena on Suomen oloissa hyvin ainutlaatuinen. Suomen rakennetusta ympäristöstä muuten vain harva on päässyt Unescon maailmanperintöluetteloon eikä yksikään turkulaiskohde. Tässäkin suhteessa kirjoittajan turkulaiset ylpistelynaiheet jäävät laihoiksi. Tampereen satoja miljoonia euroja maksava uusi raitiotieprojekti huomattavine infran rakentamisineen on massiivisuudessaan sitä kokoluokkaa, että siihen verrattuna jokin yksittäinen Turun bussijuttu on kuin hyttysen ininää. Jos joella haluaa ylpistellä, kannattaa matkustaa Poriin ihmettelemään ylvästä Kokemäenjokea sen kapean turkulaisluirun sijaan. Siinä on jotakin Euroopan jokiin verrattavaa pikkuruisen Aurajoen sijaan. Tammerkosken mahtipontisen dynaaminen virta herättää sekin voimakkaampia mielikuvia kuin Aurajoen sameat veet.
Tästä kommentista paistaa läpi, ettei ole eurooppalaisesta kaupunkikulttuurista ja -tunnelmasta juurikaan omaa kokemusta.
No tuo kirjoittaja on insinöörihenkinen tamperelaisjuntti, jonka mielestä kaikki suuri ja tekninen ja sieluton on sitä parasta kaupunkilaisuutta. Kun ei ymmärrä tyylistä, niin on puhuttava koosta ja volyymistä.
No, on Tampereella paljon hyvääkin, kuten olen aiemmissa viesteissäni tuonut esiin, tamperelainen kun itsekin olen. Itse käyn kylläkin Turussa nauttimassa kaupunkikulttuurista useinkin, siellä kun ihmiset käy arkenakin ulkona syömässä. Ja nyt en tarkoita ulkona syömisellä mitään Atalan siipimättölää tai vastaavaa...
Asennevammaista hölynpölyä, niin kuin useita kertoja on tavattu. Kaveri on vertaavinaan Turun hienoja paikkoja Tampereen lähiöiden mättöpaikkoihin. Tampereen kattava, monipuolinen ja laadukas ravintolamaailma kestää vertailun Turun vastaavaan milloin vain. Ja tuo myytinrakentaminen Turun "eteläeurooppalaisesta" tunnelmasta jatkuu aina vain yhtä tragikoomisena. Mitä sillä sitten yritetäänkään tarkoittaa, ihmispaljoutta, massaturismia matkailijavirtoineen, nähtävyyksien ja tapahtumien paljoutta vai mitä? Turkuun ei saa millään laajaa vanhaakaupunkia, vaikka satunnaisen tarkkaajan katse harittaisi niin pahoin, että näkisi kaiken vanhan kolmena. On tutkittu tosiasia, että Tampereella on yöpyviä turisteja selvästi enemmän kuin Turussa. Jopa ulkomaalaisten turistien määrissä Tampere kestää vertailun Turkuun. Ei pari keskiaikaista rakennusta ulkomaalaisia hirveästi kiinnosta, kun Keski-Eurooppa on väärällään hienoja vanhoja miljöitä. Tässä suhteessa Suomi ei yleensäkään pärjää.
Osaat selkeästi arvostaa Tampereessa sitä, että mitä suurempaa ja mitä enemmän ja mitä mahtipontisempaa, sen parempi.
Se, mitä itse Turussa käydessäni arvostan, ei ole koko tai määrä, vaan laatu. Henki jonka aistii kaduilla kulkiessaan tai Aurajoen rannalla istuskellessaan kahvikuppi ja kirja kädessään, saveen vajonneen vinksallaan olevan pinkin vanhan kivitalon kupeessa. Pikkupuotiin poiketessaan, klassisen tyylikkäästi pukeutuneita kaupunkilaisia katsellen. Saaristossa veneellä merituulen tuiveruksessa, punamultataloja ja vinoja venevajoja, juhannussalkoja ihaillen. Aurajoella Saaristolaisbuffetia maistellen. Förillä vastarannalle ajellen.
Jos haluan ihmismassoja tai suuria rakennuksia, lähden Helsinkiin.
Turun tnnelma on se nyt se sana, jota et nyt ymmärrä. Vaikka rautalangasta täällä on väännetty.
Tämän vuoksi kanssasi on aivan turha väitellä. Puhumme eri asioista.
Mukavaa päivää sinne Tampereelle. Kai sekin on mahtavampi ja suurempi kuin Turussa, kertooko Aamulehti näin? 😄
Ps.Viihdyn myös Tampereella. Sielläkin on tehdaskaupungin tunnelmaa, mikä on kyllä täysin eri kuin Turussa.
👍
Jos kirkoituksessa tulee ilmi Tampereen pitäminen kauniina ja viihtyisänä paikkakuntana, voi vain ihmetellä taipumusta ymmärtää kaikki väärin. Voit toki pitää Turkua minä lystäät.