Brasiliassa kuvattu dronella täysin eristyksissä viidakossa elävää heimoa

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän tuollaiset heimot välttävät sisäsiittoisuudesta aiheutuvat ongelmat?

Aika pieni populaatio vaikuttaisi olevan kyseessä.

Mihin sä luulet että ne kadonneet tai tapetut turistit, vaeltelijat ja antropologit on hävinneet? Indiana Joneskin on hävinnyt, mitään en ole kuullut hänestä moneen vuoteen.

Noiden ei tartte imuroida eikä luututa. Ja joku epäilee, että ovat onnettomia!  :)))

Kävi mielessä tätä uutista lukiessa että kukahan meitäkin valvoo? Tai siis että emme voi tietää olemmeko me kaikki ihmiset täällä maapallolla samantyylisen ”valvonnan” ja mielenkiinnon kohteena jossain ulkoavaruudessa sijaitsevan elämän johdosta ja he nauravat ja miettivät että ”voikun olisi kivaa kun tietäisi maailmasta niin vähän kuin noi ihmiset maapallolla”.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies32vuotta kirjoitti:

Ovat varmaan onnellisia ilman kaiken maailman instagram ja muista höpöjuttuja. Eivät varmaan edes käy töissä. jne. Voi kun itsekin olisin syntynyt tuonne.

Tuollaisissa oloissa eläminen on kokoaikaista työtä. Vai luuletko, että siellä lekotellaan riipputuolissa ja odotetaan suu auki, että ruoka tippuisi taivaasta.

No aikas kokoaikaista munkin työ on. Ja toisaalta vaan kävelen pihamaalleni syömään marjoja ja omenoita, osa pensaista jopa levinnyt villinä tänne. Ja vaatteita on pakko pitää, vaikka helteellä ei olis huvittanutkaan. Ja kai se katkennut luu luutuu tuollakin samalla lailla kuin täällä. Sidotaan jollain kiinni ja sitten maataan odottamassa, että luutuu takaisin.

Oletko sinut myös kaikenlaisten jumalattomien örkkien kanssa🐀🐁🐃🐸🐍🐊🐙🐡 ja likasen p*skaseen oloon, hienhajuun ja että hampaat mätänee suuhun?

Nyt on jalat hyttystenpuremia täynnä, pakko on ollut tottua örkkeihin täälläkin. En rakasta suihkussa käymistä mitenkään erityisesti, voisin tykätä sukellella jossain vesiputouksessa enemmän. Toisten hienhajuun en varmasti tottuis, komentaisin ne kans vesiputoukseen pesulle. Hampaat tuskin mätänis suuhun, jos en söisi sokeria ja muuta epäterveellistä.

Sähän voisit olla sitten se ensimmäinen ulkopuolinen ihminen, joka menee heidän luokseen sinne asumaan. Peseytymättömyydestä johtuen sulla on varmaan samanlainen bakteerikantakin kuin heillä, joten tuskin mikään riskitekijä heille olisit. Siellä saisit sitten nauttia luonnon rytmeistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kyllä käy yhtään kateeksi, kyllä heilläkin omat murheet on ja elämä varmasti rankempaa kuin täällä Suomessa kotisohvalla. Nytkään ei tarvinnut keihään kanssa lähteä ovesta ulos kun teki mieli pientä purtavaa. Ja kamalaa varmaan olla niin pienissä piireissä kun kaikki tuntee kaikki ja on tunkemassa nokkaansa toisten asioihin. Lapsetkin varmaan joutuu aloittamaan seksielämän liian aikaisin ja tuskin saa kumppaniaan valita. Eikä ole edes kunnon hammastahnaa.

Heimoissa yhteisöllisyys on voimavara. Eräässä vastaavanlaisessa, tutkitussa heimossa yhteisö nukkuu samassa majassa, ja heille olisi kauhistus eristäytyä toisistaan. Lapset kulkevat äidin mukana 24/7 kunnes oppivat kävelemään, tämän jälkeen saavat vapaasti tepastella kylässä. Jokainen aikuinen ottaa tarvittaessa syliin ja isommat lapset opastavat, jo viisivuotiaat osaavat rakentaa jousipyssyn, metsästää viidakosta sammakoita, ja kyhätä nuotion paistaakseen saaliinsa. Heimosta eristetään vain jos tekee jotain Todella Pahaa.

Eräs kaverini matkusti aikoinaan Etelä-Amerikassa, ja kertoi monien paikallisten nauraneen ja kauhistelleen sitä, että täällä asutaan yksiöissä seinien takana. Yksi kommentti oli mm.ollut:"Muuta hyvä ihminen edes äitisi kanssa asumaan! Ei ihmisen kuulu yksin olla!"

Joissakin suljetuissa uskonnollisissakin yhteisöissä olisi kauhistus eristäytyä muista, vaikka elämä olisi kamalaa lahkon sisällä. Kyllähän sen nyt voi arvata, että jos muusta ei ole tietoa eikä kokemusta, niin se elämä mitä on aina viettänyt on turvallisinta ja kaikki muu on pelottavaa ja vähän kummalllista. Ei siihen edes mitään tutkimuksia tarvita.

Tässä heimossa ei edes tunnettu useimpia ahdistukseen/pelkoihin liittyviä käsitteitä, ja uskon tässä yhteydessä sen johtuvan ainakin osittain juuri yhteisöllisyydestä: vaikka joutuisit minkälaisen pulman eteen tahansa, aina on apua saatavilla, eikä ketään syrjitä ilman painavaa syytä. Asioita tehdään, koska ne on hyväksi koettu, ei ylimääräisten vaikuttimien johdosta. Ei tarvitse peljätä kostonhimoista jumalaa, joka heittää sinut pätsiin, jos et tottele. Uskonnollinen yhteisö hallitsee nimenomaan pelolla, heimolaiset toimivat siten, että kaikilla olisi hyvä olla. Kuulostaa melko paratiisilliselta.

Luin jo 90-luvulla valituista paloista näistä heimoista :D Sinne ei voi mennä, koska he eivät tiedä meidän lakeja, eikä heitä voi siis rangaista niiden mukaan. Voivat siis esim. tappaa tulijan, eikä heitä siitä tietenkään voi rankaista. Toisekseen yhteistä kieltä ei ole. Noiden heimojen parissa käy joskus muitakin ihmisiä, lähinnä sellaisia, jotka asuvat lähialueilla, mutta eivät yhtä eristyksissä. Siellä on omat ns. rauhoitetut alueet näille heimoille ja on käynyt joskus niinkin, että jotkin retkeilijät ovat joutuneet tapetuiksi raja-alueiden lähistöllä, koska ei näille heimolaisille tietenkään ole selvää missä heidän asuinalueensa raja menee.

Vierailija kirjoitti:

No miks vtussa ne ei vaan menny sinne paikan päälle kuvaamaan? Mitä lisäarvoo toi tollanen vakoilu tuo?

Koska se on ihan helvetin vaarallista. Noilta heimoilta tulee äkkiä kirveestä, jos erehtyy väärän heimon pariin. On olemassa jopa saari, jolle meno on lailla kielletty, kun ne asukkaat heittelee keihäillä helikopterit ja veneet, jotka on lähelle koettaneet mennä. Rauhoitettu alue ja se porukka saa jatkaa eloaan tietämättömänä muusta maailmasta

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Mitä noikin luulee olevansa. Armeija voisi tehdä sinne iskun ja antaa rynkyn laulaa.

Vierailija kirjoitti:

Toiset elävät kaikessa rauhassa keskellä viidakkoa, kunnes valkoinen (hyvin todennäköisesti) mies tulee ja turmelee tilanteen.

Tämä. Surulliseksi teki aiempi uutinen, jossa vastaavasti salaa oli kuvattu miestä, joka on elänyt viidakossa täysin yksin sen jälkeen kun paikalliset maanviljelijät olivat surmanneet kaikki muut hänen heimonsa jäsenet.

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Tuskin kukaan vakavissaan tällaista esittää, eihän? Luonnollisesti (pun intended) he eivät voi kävellä alepaan ostamaan lounasta, tai k-rautaan kirvestä hankkimaan, mutta heidän ei myöskään tarvitse selviytyä kaikesta yksin, toisin kuin monien (esimerkiksi ulkoisten tai muuten epäoleellisten poikkeamien vuoksi) tässä pärjäämiskulttuurissa.

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Vähintään yhtä naiivia on kuvitella, että elämä ei voisi olla parempaa kuin se, mihin länsimaissa on totuttu.

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Just näin.

Mielestäni näille ihmisille pitäisi antaa mahdollisuus pikkuhiljaa muuhunkin kuin missä he nykyään elävät, he ovat kuitenkin ihan oikeita ihmisiä ja tuskin kukaan meistä muistakaan mihinkään kivikaudelle oikeasti haluaisi vajota. Yleensä normaali ihminen haluaa kehittyä.

Se onkin sitten toinen juttu, että miten sen auttamisen hienosti tekisi, ettei heihin tarttuisi ne kaikki tappotaudit ja etteivät he kokisi että heitä pakotetaan johonkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Tuskin kukaan vakavissaan tällaista esittää, eihän? Luonnollisesti (pun intended) he eivät voi kävellä alepaan ostamaan lounasta, tai k-rautaan kirvestä hankkimaan, mutta heidän ei myöskään tarvitse selviytyä kaikesta yksin, toisin kuin monien (esimerkiksi ulkoisten tai muuten epäoleellisten poikkeamien vuoksi) tässä pärjäämiskulttuurissa.

Ja naiivius senkun jatkuu. Luuletko todella, ettei tuolla ole pärjäämiskulttuuria? Tää on niin huvittava tämä oletus, että mitä alkeellisempi heimo, niin sitä ihanampia ihmisiä ja kaikki hyväksytään ja rakastetaan ja oi että mikä ihana yhteisöllisyyshattara. Yleensä heimokulttuurit eivät ole mitään suvaitsevaisuuden pyhättöjä. Usein tällaisissa yhteisöissä vääränlaiset yksilöt juuri ovat suuri häpeä ja uhka heimon perinteille ja tottumuksille. Tavallista on myös, että heimojen jäsenten on alistuttava heimon osoittamaan paikkaan ja kohtaloon.

Mutta hei joo, tämä heimo varmasti on poikkeus, suvaitsevaisuuden ja kaikkiin yksilöihin kohdistuvan rakkauden ihmemaa. Jatka vain haaveiluasi.

Ihan asian vierestä tuli mieleen, että millähän tavalla kehittyisi tällaiselta heimolta pikkuvauvana otettu lapsi meidän "sivistyneessä" kulttuurissamme. Olisi mielenkiintoinen ihmiskoe. Kuinka perimä, tausta muuten ja sitten ympäristö ym näkyisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Tuskin kukaan vakavissaan tällaista esittää, eihän? Luonnollisesti (pun intended) he eivät voi kävellä alepaan ostamaan lounasta, tai k-rautaan kirvestä hankkimaan, mutta heidän ei myöskään tarvitse selviytyä kaikesta yksin, toisin kuin monien (esimerkiksi ulkoisten tai muuten epäoleellisten poikkeamien vuoksi) tässä pärjäämiskulttuurissa.

Ja naiivius senkun jatkuu. Luuletko todella, ettei tuolla ole pärjäämiskulttuuria? Tää on niin huvittava tämä oletus, että mitä alkeellisempi heimo, niin sitä ihanampia ihmisiä ja kaikki hyväksytään ja rakastetaan ja oi että mikä ihana yhteisöllisyyshattara. Yleensä heimokulttuurit eivät ole mitään suvaitsevaisuuden pyhättöjä. Usein tällaisissa yhteisöissä vääränlaiset yksilöt juuri ovat suuri häpeä ja uhka heimon perinteille ja tottumuksille. Tavallista on myös, että heimojen jäsenten on alistuttava heimon osoittamaan paikkaan ja kohtaloon.

Mutta hei joo, tämä heimo varmasti on poikkeus, suvaitsevaisuuden ja kaikkiin yksilöihin kohdistuvan rakkauden ihmemaa. Jatka vain haaveiluasi.

Ja mä kuvittelin olevani katkeroitunut...

Kyse ei ollut siitä, että kuvittelisin elämän viidakossa olevan vähemmän hankalaa, vaan tarkoitin, että se on ERI tavalla hankalaa. Olisivatko HE onnellisempia omaksuessaan länsimaisen kulttuurin kaikkine häveliäisyyksineen, kieroutumisineen ja itsekeskeisyyksineen? Selviytymistä määrittävät betoniviidakossa erilaiset sosiaaliset normit ja pinnallisuudet, jotka heimossa olisivat päivittäisen elämän kannalta käsittämättömän turhia. Heidän kärsimyksensä on toisenlaista kuin meidän, joiden kärsimyksistä he eivät ole tietoisia. Olisiko tämä tarpeellistakaan?

No ei ole länsimainen elämäntyyli mitenkään ylivertainen, jos ei viidakossa selviytyminenkään juhlaa. Millä perusteella heille pitäisi "viedä sivistystä"? Kristinuskoa kenties? Ristiretkilläkin oli niin mainio meininki. Todennäköisesti menisivät ymmälleen ja turmeltuisivat, äärimmäisen varovainen lähestyminen on ehdottomasti paikallaan. Taitaa inkkarien vuosituhantiset tavat kuitenkin olla tulevaisuudessa muisto vain.

Jos tosissaan joku meinaa tällaista, suosittelen lukulistalle Aku Ankkaa, Onnellisten laakso on loistava sarjakuva aiheesta.

Vierailija kirjoitti:

Ihan asian vierestä tuli mieleen, että millähän tavalla kehittyisi tällaiselta heimolta pikkuvauvana otettu lapsi meidän "sivistyneessä" kulttuurissamme. Olisi mielenkiintoinen ihmiskoe. Kuinka perimä, tausta muuten ja sitten ympäristö ym näkyisi.

Näet siis heidät vain koe-eläiminä? Olisiko yhtä mielenkiintoista tipauttaa sinun vauvasi viidakkoon ja katsoa, mitä tekevät sille?

Jessus.

Jos tällaisessa heimossa satuttaisiin havaitsemaan esim äärimmäisen julmaa lasten kaltoinkohtelua, niin puuttuisivatko viranomaiset siihen, ja pyrkisivät pelastamaan lapset? Vai annettaisiinko heidän edelleen vain olla rauhassa toteuttamassa heimoelämää? Tarkkailtaisiinko heitä edelleen kuin eläinlaumana, jossa pentuja toisinaan tapetaan? Jos ajattelee että vastaavasti joku porukka taas päättäisi perustaa kommuunin sademetsään, ja elelisi siellä rauhassa perheitä perustaen, ja sitten paljastuisi että kommuunissa kaltoinkohdellaan lapsia. tuskimpa sellaista katsottaisiin läpi sormien. Siinä olisi skandaalin ainekset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas täällä naiivia romantisointia. Todennäköisesti elämä tuolla on rankkaa ja jatkuvaa selviytymistä. Hyvin todennäköistä on myös barbaarinen, sovinistinen ja hierarkinen kulttuuri.

"Mut ihkuu ku ei oo älypuhelimii ja mä kuitenki salee oisin se heimon bosse ja söisin vaa banaanei riippukeinus!!"

Vähintään yhtä naiivia on kuvitella, että elämä ei voisi olla parempaa kuin se, mihin länsimaissa on totuttu.

Niinpä. Länsimaiset ihmiset usein ajattelevat, että tämä meidän kulttuurimme on joku päätepiste, johon kaikki haluavat pyrkiä. Se on harhaluulo. Eivät kaikki tahdo elää niin kuin me elämme. Näkeehän sen ihan täällä "sivistyksen parissakin", että monet niistäkin jotka tuntevat länsimaisen kulttuurin, valitsevat kuitenkin elää jotenkin toisin. Voi olla, että vaikka noille viidakon heimoille esittelisi meidän kulttuurimme, he päättäisivät kuitenkin elää omien tapojensa mukaan ja omien ihmistensä parissa.