Lue keskustelun säännöt.
Miten tämän kivimuurin korjaaminen voi maksaa 150 000 €?
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Juuri yhdelle asiakkaalle rakennettiin hyvin samantyyppinen luonnonkivimuuri. Yleensä noin 1m korkea luonnonkivimuuri/ aita tarjotaan noin 250-350€/m. Tässä tapauksessa kun kyse hyvin omanlaisensa muuri uuden muurin rakentamiseen voidaan ehkä ajatella menevän noin 500-700€/m. Aika monta metriä tulee 150000 euroon.
Siellähän on sulle sitten hyvä keikka tarjolla, voit veloittaa tuplana tai triplana normaaliin nähden ja silti menee nykyistä arviota paljon halvemmalla.
Vai oisko sittenkin niin että tuollainen metrinen koristemuuri on hieman eri juttu kuin 4m korkea muuri jonka pääasiallinen tehtävä on tukea sitä pystysuoraa maa-ainesta eikä sinulla oikeasti ole tuollaisen tekemiseen tai edes arvioimiseen minkäänlaista pätevyyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onpa huono muuri tehty ennen vanhaan, jos parin päällimmäisen kiven puuttuminen vaikuttaa koko muuriin ja sortaa romahtamaan koko Hietaniemen hautausmaan.
Kyllä se on hyvin tehty. Kestänyt pitkään ja kestäisi vieläkin satoja tai tuhansia vuosia, mutta ihminen on niin typerä, että kiipeää vaikka se ei ole suunniteltu siihen tarkoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi sortua useasta kohdasta, pitkältä matkalta. Hengenvaarallisesti.
Olin kerran kävelyllä ja menin hautausmaalle, en tajunnut et kello oli jo paljon ja hautausmaa suljetaan. Tarjusin, etten pääse ulos sieltä ja menin paniikkiin. Muistin, et joskus oli Kirkko ja Kaupunkilehdessä -uutinen, että jossain kohtaa siellä on joku pieni portti auki sitä varten, et aina joku sinne onnistuu jäämään. Olin niin paniikissa ja alue niin laaja, etten uskaltanut alkaa sitä etsimään, en uskonut löytäväni.
Yhtä kuusenoksaa vipuvartena käyttäen kiipesin muurin korkeimmasta (3 m) kohdasta yli. En kuitenkaan ton kyseisen aidan. En tiennyt, että minusta löytyisi sellaista ketteryyttä... mut ajatus siitä, että hautausmaalla on mun lisäksi joku psyko...
Vieläkin tulee kylmät väreet.
Mielenterveysongelmat ovat ikäviä :( Sähän oot sen verran vauhko että saatat vaikka aiheuttaa jollekin ulkopuoliselle vaaratilanteen. Pysyttele suosiolla sisällä.
Se on totta, että mulla on mielenterveydenhäiriä, mutta ei mua siitä tarvitse kuitenkaan pilkata.
❤️❤️❤️
Olen eri ihminen kuin tuo joka pilkkasi...
tätä kannatan kirjoitti:
Kivimuurien tilalle sähköaidat.
Mites se sähköaita estää maamassan vyörymisen kävelytielle
Urakoitsija on joku sukulainen tietenkin. Ei se vaikeaa ole päätellä. Ainahan tuollaiset on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On viidestä kohtaa sortunut. Uutisessa ei kerrota, kuinka suuria paloja muurista puuttuu, voi olla pitkiäkin pätkiä hajalla. Lisäksi pitää jostain yrittää saada mahdollisimman samansävyistä luonnonkiveä samanlaisina murikoina kuin alkuperäiset. Muuria joudutaan ehkä osittain purkamaan, jotta kivien ladonta onnistuu alkuperäisen kuvion mukaan. Kaikki työvaiheet joudutaan tekemään käsityönä. En ihmettele hintaa laisinkaan.
Tuntematta yhtään tapausta, niin miksi pitää löytää uusia kivenmurikoita sortumissa tippuneiden tilalle? Onko se nuoriso viskonut ne sortuneet kivet mereen, vai miksi siihen pitäisi uusia musia löytää?
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri yhdelle asiakkaalle rakennettiin hyvin samantyyppinen luonnonkivimuuri. Yleensä noin 1m korkea luonnonkivimuuri/ aita tarjotaan noin 250-350€/m. Tässä tapauksessa kun kyse hyvin omanlaisensa muuri uuden muurin rakentamiseen voidaan ehkä ajatella menevän noin 500-700€/m. Aika monta metriä tulee 150000 euroon.
On kai tuolla muurilla jo historiallista arvoa. Uusi ja vanha kivi on hieman erilaista...
Olen aina luullut etta kivet on aikasta wanhoja.
Mista saa uutta kivea?
Tulivuorista :D
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinne
Suomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinneSuomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
Eiköhän ne löydä kuntouttavaan työtoimintaan tekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinneSuomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
Näinhän se on. EU-maita on kaksi kategoriaa: direktiivimaat ja vapaamman elämisen ja yrittämisen maat. Asun siellä jälkimmäisessä. Kummasti täkäläiset wanhat rakennelmat ovat kestäneet aikaa. Löytyy jopa kivetty urheilustadion katsomoineen antiikin ajalta. Pientä laittamista tietysti olisi, mutta kulttuurihistorialliset kohteet on onneksi suojeltu gryndereiltä.
-se jota kommentoit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi en kuulu enää kirkkoon. Ei mene mun rahoista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinneSuomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
No josko tuon lainaamasi kirjoittajan summan sitten vaikka kymmenkertaistaisi mainitsemistasi syistä, niin siltikään ei oltaisi vielä lähelläkään 150 000 euroa. Onhan tuo arvioitu hinta täysin utopistinen ja aivan hatusta vetäisty. Jos siis ne kivet ovat vain sortuneet, eli ovat edelleen täysin käyttökelpoisia, niin silloinhan tuo hinta tulee käytännössä vain työstä. Tuo 150 000 euroa on useamman kivimiehen vuoden palkka. Tuskin tuon muurin korjaamiseen kuitenkaan useampia miestyövuosia käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri yhdelle asiakkaalle rakennettiin hyvin samantyyppinen luonnonkivimuuri. Yleensä noin 1m korkea luonnonkivimuuri/ aita tarjotaan noin 250-350€/m. Tässä tapauksessa kun kyse hyvin omanlaisensa muuri uuden muurin rakentamiseen voidaan ehkä ajatella menevän noin 500-700€/m. Aika monta metriä tulee 150000 euroon.
On kai tuolla muurilla jo historiallista arvoa. Uusi ja vanha kivi on hieman erilaista...
uudella kivellä varmaan viittaat laavakiveen, koska aikalailla kaikki Suomessa käytetty suomalainen kivi on kutakuinkin yhtä vanhaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinneSuomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
No josko tuon lainaamasi kirjoittajan summan sitten vaikka kymmenkertaistaisi mainitsemistasi syistä, niin siltikään ei oltaisi vielä lähelläkään 150 000 euroa. Onhan tuo arvioitu hinta täysin utopistinen ja aivan hatusta vetäisty. Jos siis ne kivet ovat vain sortuneet, eli ovat edelleen täysin käyttökelpoisia, niin silloinhan tuo hinta tulee käytännössä vain työstä. Tuo 150 000 euroa on useamman kivimiehen vuoden palkka. Tuskin tuon muurin korjaamiseen kuitenkaan useampia miestyövuosia käytetään.
Muistelen, että kymmenisen vuotta sitten nousi haloo, kun kiinalaisille kivimiehille maksettiin parin euron tuntipalkkaa. Asensivat katu- ja reunakiviä kaupungeissa, eli "turvallisuustekninen vaatimustaso" oli varmaan aika korkea.
Työsuojeluihmiset sitten vaativat maksamaan näille ammattilaisille (?) edes suomalaista minimipalkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuipa hyvin samanlainen tapaus, kun tonttini yhden sivun rajamuuri: korkeus tien puolelta n. 4 m, mistä 3 alinta metriä tukee puutarhan maamassaa ja tontin sisäpuolella nousee metrin korkuiseksi "turva-aidaksi". Alunperin kivenjärkäleet oli vain ladottu päällekkäin. Yhden talven rankkasateet aiheuttivat muurin sortumisen ja kivivyöryn tielle.
Päätin rakennuttaa muurista kiinteän eli samat kivet mutta liimattuna yhteen sementtilaastilla, siis muurattuna.
Hintaa koko urakalle tuli €2500. Kolme amatöörirakentajaa huhki työmaalla viikon päivät. Käyttivät siis samat wanhat kivet, pieniä tilkekiviä ym. lohkoivat isommista ylimääräisistä murikoista. Laittoivat myös salaojaputket, että vesi pääsee kivilohkareiden väleistä ulos, eikä rankkasateista aiheudu enää painetta maamassaan.
Tämä siis eteläisessä Euroopassa, missä vanhastaan on käsityönä tapahtuvan kivirakentamisen perinneSuomessa seurakunta ei voi käyttää amatöörejä korjaamassa kulttuurihistoriallisesti arvokasta julkisella paikalla olevaa muuria. Lisäksi Suomessa on täysin erilainen hintataso ja todennäköisesti myös turvallisuustekninen vaatimustaso etenkin julkisten tilojen rakennelmille.
"turvallisuustekninen vaatimustaso" = konsulttikieltä joka tarkoittaa että kerro hinta-arvio kolmella (tai kymmenellä jos kyse on julkishallinnon projektista).
Tosiasiassa parin päällimmäisen kiven tippuminen ei voi vaikuttaa tuollaiseen muuriin mitenkään tai muuten muuri on siinä kunnossa että se olisi ollut joka tapauksessa peruskorjauksen tarpeessa.
Jos tuossa taas koitetaan pistää muurin tarvitseman peruskorjauksen kustannukset tämän parin kiven tiputtajan maksettavaksi niin voi hyvää päivää mikä meininki seurakunnassa.
Kaikki julkiset korjaukset ja rakentamiset maksavat aina tajuttomia summia, joku vetää kyllä välistä. Eikös se lakikin velvoita kilpailuttamaan., miten tuosta vaan hatusta voi vetää korjauskustannukset? Ymmärrän että kunnolla pitää, tehdä mutta ei nyt millään muutaman kiven muuraaminen voi noin paljon maksaa.
No, mihin katosi 150000€:n urakan puolustaja(t)?
Kyllä se on hyvin tehty. Kestänyt pitkään ja kestäisi vieläkin satoja tai tuhansia vuosia, mutta ihminen on niin typerä, että kiipeää vaikka se ei ole suunniteltu siihen tarkoitukseen.