Lue keskustelun säännöt.
Milloin Suomi ja suomalaiset "länsimaalaistui"?
12.07.2018 |
Osaako joku selittää tämän ilmiön? Vain muutama sukupolvi ja kaikki on nyt toisin, mutta miten ihmiset muuttuivat niin nopeasti?
Kommentit (18)
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tarkoitat? Suomi on ollut länsimaalainen niin kauan kun ruotsikin on ollut eli aina
Suomi kuuluu itä eurooppaan katso karttaa. Sitten katso kieltä. Kieli ei ole edes indoeurooppalainen kieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sosialistivaltiohan ollaan edelleenkin.
Länsimaistutaan sitten joskus kun meillä on ihan oikea oikeisto vallassa.
Ja silloin kun Suomi oli osa Venäjää, sekin oli länsimaa.
Mutta olihan siinä toisen maailmansodan ja glasnostin välissä pari suovikymmentä finnlandizierungia ja neukkuistumista. Ehkä kyse on pikemminkin siitä, että tämä kehitys pysähtyi kesken, kuin siitä!että Suomi länsimaistui uudelleen?
Aloittaja varmaan tarkoittaa hetkeä, kun suomalaisilla alkoi olla varaa matkustella ulkomaille. Tai sitten hetkeä, kun Suomestakin alkoi saada samoja vaatteita kuin vaikkapa Lontoosta.
Ensimmäiseen vastaus on 60-luku ja toiseen 90-luku.
Jos kirjoitan loppuun, että matka "Pihtiputaalta" on pidempi Helsinki-Vantaalle kuin sieltä maailmalle, saan kipakoita miinuspukkuja, mutta menköön...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan 80-luvulla se alkoi ja 90-luvulla viimeistään Suomi oli jo täysin ”länsimaalaistunut” niin kuin minä sen nyt ymmärrän.
Kaupungistuminen (lähiöistyminen) 60-70-luvulla, jolloin keskiluokka alkoi ulkomaanmatkustelun ja peruskoulun myötä kaikki oppivat vieraita kieliä. Ja sitten EU-jäsenyys, joka mahdollistui vihdoin kun Neuvostoliitto/kommunismi romahti 90-luvun alussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysymys on kyllä vähän outo, varsinkin kun puhutaan samassa muutamasta sukupolvesta.
Itä/Länsi-jakauma euroopassa vahvistui toisen maailmansodan jälkeen, toki jo ensimmäisen maailmansodan jälkeen tiettyjä aatteellisia eroja alkoi syntyä. Jos ajatellaan amerikkalaistumista, Suomi on ollut tässä jooa eturintamassa 70-luvun lopulta lähtien, kun taistolaiset alkoivat luovuttaa. Ehkä lyhyt oma kulttuurihistoriamme verrattuna keskieurooppan maihin altistivat tälle. 80-luku antoi tiettyä pohjaa kulutusyhteiskunnalle, jonka lama-aika katkaisi. 1995-2008 kasvukauden voi lopullisesti sanoa sinetöineen tämän kehityksen.
Jospa nyt ensimmäiseksi joku kertoisi, että minkälainen länsimaa on... Koska kun Suomi oli osa Ruotsia, niin aika lailla samassa kulttuuripiirissä, talousjärjestelmässä yms. oltiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tarkoitat? Suomi on ollut länsimaalainen niin kauan kun ruotsikin on ollut eli aina
Suomi kuuluu itä eurooppaan katso karttaa. Sitten katso kieltä. Kieli ei ole edes indoeurooppalainen kieli.
Nämä käsitteet eivät ole maantieteellisiä, vaan pikemminkin kulttuurisia. Kuten hyvin tiedät, venkoilet vaan.
Kekkonen ja suomettuminen vaihtui Koivistoon, Neuvostoliitosta tuli Venäjä. Tv-kanavien lisääntyminen ja ohjelmiston painottuminen länsimaiseen elämäntapaan. Saman teki Internet myöhemmin. EU:n integraation syveneminen. 80-luvun alusta 2000-luvun alkuun ja lievemminkin tähän päivään saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://plus.iltalehti.fi/plus/wp-content/uploads/2016/09/21848897-1024…
Ei ainakaan niin kauan kun oli tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tarkoitat? Suomi on ollut länsimaalainen niin kauan kun ruotsikin on ollut eli aina
Suomi kuuluu itä eurooppaan katso karttaa. Sitten katso kieltä. Kieli ei ole edes indoeurooppalainen kieli.
Nämä käsitteet eivät ole maantieteellisiä, vaan pikemminkin kulttuurisia. Kuten hyvin tiedät, venkoilet vaan.
Kerrotko minulle mitä on suomalainen kulttuuri ja missä sitä voi nähdä? Tähän ei lasketa nuorisoa joka kantaa mäyräkoiria ja eivät ymmärrä antaa bussissa paikkaansa vanhukselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on aina ollut länsimaa ja suomalaiset ovat aina olleet mentaliteetiltaan länsimaisia. Talvi- ja jatkosodan pitkinä vuosina taistelimme sen puolesta, että saisimme länsimaisina täysin pysyäkin eikä meitä turhaan neukkuihin liitettäisi, koska me nyt vaan olemme länsimaisia. Asun nyt entisessä itäblokin maassa ja sen huomaa, ihan kaikesta.
Länsimaat käsitteenä alkaa syntyä 1800-luvun alussa, mutta silloin niihin tosiaan kuuluu vielä Venäjä ja Itävalta-Unkari, muttei toisaalta välttämättä esim välimeren maita. Vielä vähintään ensimmäiseen maailmansotaan asti etelä-pohjoinen - jako on vähintään yhtä merkittävä, jollei merkittävämpi. Suomi on tässä jaoss alusta asti ollut länsimaa, JA pohjoinen maa.
Ja mitä tulee niihin oikeistolaisuuteen, niin sehän EI ole erityisen länsimainen ilmiö - mutta kyllä meilläkin 1930-luvulla AKSn ja IKLn aikaan oltiin aika lähellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä tarkoitat? Suomi on ollut länsimaalainen niin kauan kun ruotsikin on ollut eli aina
Suomi kuuluu itä eurooppaan katso karttaa. Sitten katso kieltä. Kieli ei ole edes indoeurooppalainen kieli.
Nämä käsitteet eivät ole maantieteellisiä, vaan pikemminkin kulttuurisia. Kuten hyvin tiedät, venkoilet vaan.
Kerrotko minulle mitä on suomalainen kulttuuri ja missä sitä voi nähdä? Tähän ei lasketa nuorisoa joka kantaa mäyräkoiria ja eivät ymmärrä antaa bussissa paikkaansa vanhukselle.
Huoh! Tässä nyt yksi linkki. Olisi kiva, että tämä päivitettäisiin, mutta silti:
http://homepage.univie.ac.at/Johanna.Laakso/Hki/finntest.html
Vierailija kirjoitti:
Kysymys on kyllä vähän outo, varsinkin kun puhutaan samassa muutamasta sukupolvesta.
Itä/Länsi-jakauma euroopassa vahvistui toisen maailmansodan jälkeen, toki jo ensimmäisen maailmansodan jälkeen tiettyjä aatteellisia eroja alkoi syntyä. Jos ajatellaan amerikkalaistumista, Suomi on ollut tässä jooa eturintamassa 70-luvun lopulta lähtien, kun taistolaiset alkoivat luovuttaa. Ehkä lyhyt oma kulttuurihistoriamme verrattuna keskieurooppan maihin altistivat tälle. 80-luku antoi tiettyä pohjaa kulutusyhteiskunnalle, jonka lama-aika katkaisi. 1995-2008 kasvukauden voi lopullisesti sanoa sinetöineen tämän kehityksen.
Kun kulttuurihistoria on jotwin, mikä on sidoksissa ihmisten olemasaoloon ja kulttuuriin eikä valtioonniin oletan, että kulttuurihistorian pituudella tarkoitat lähinnä kirjallisen kulttuurin olemassaoloa. Millä logiikalla ”lyhyt kulttuurihistoriamme” johtaa juuri amerikkalaistumiseen? ”Meidän” kulttuurihistoriamme on sentään lähemmä 1000 vuotta vanhaa, kun amerikkalaisilla se on vain neljä-viisisataa vuotta vanhaa? (Jos ja kun alkuperäisamerikkalaisia kirjallisia kulttuureita ei lasketa).
Mitä ihmettä tarkoitat? Suomi on ollut länsimaalainen niin kauan kun ruotsikin on ollut eli aina