Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko täällä vanhempia, jotka tekevät kotona töitä? Miten koululaisen kesähoito?

Vierailija
28.06.2018 |

Meidän esikoinen menee syksyllä kouluun, ja mietin jo etukäteen, millä ihmeen kuviolla hänet hoidetaan kesällä, kun päiväkotiin ei enää pääse. Jos lapsi on kotona, työnteko on tosi hankalaa.

Kommentit (138)

Vierailija
81/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen kotona töitä. Lapsia kaksi, ikäeroa kaksi vuotta. En täysin hahmota mikä tässä on hankalaa. Meillä om lapset olleet kotona jo eskarilaisina koko kesän, samaten se pienempi kotona kun koululainenkin.

Nyt nämä on jo teinejä ja edelleen toimii.

Se syy, jonka mainitsin jo avauksessani.

Ap

Mikä siis tarkalleen on hankalaa? Eihän koululaista tarvitse mitenkään ohjata tai valvoa. Riittää että olet saatavilla. Ruokaa on. Jne.

Ja kotona työtä tekevän on normaalia helpompi viedä esim leireille jotka usein on lyhyempiä kuin normi työpäivä.

Lapset tulevat koko ajan keskeyttämään, vaikka sanoisi 20 kertaa, että ethän tule keskeyttämään työntekoa. 

Täällä on yksi viikon mittainen päiväleiri koulujen loppumisen jälkeen.

Ap

Sun pitää vaan opettaa että eivät tule.

Niinkö.

Ap

Niin.

Milloin se opettaminen mahtaa tuottaa tulosta? Mitä metodia suosittelet?

Ap

Kyllä kouluikäisen pitää ymmärtää tällainen asia. Itse olen tehnyt aina kotona töitä, samaten jo minun isäni aikoinaan. Se on vaan opetettu ihan alun perin, että työrauha pitää antaa. Asian kanssa saa tietenkin tulla. Tai viereenkin saa tulla piirtämään/lukemaan tms. Mutta turhaan häiritä ei saa.

No, ei ole normaali sanominen tai esim. huutaminen riittänyt, kun lapsen asia on omasta mielestä aina tärkeä. 

Ap

No mikä sua estää palkkaamasta sitä hoitajaa vaikka itse oletkin kotona. Sovit että hoitaja antaa aamupalat ja lähtee sitten lapsen kanssa puistoon/pelaamaan/uimaan/torille/elokuviin tai keksii kotona jotain puuhaa. Hoitaja laittaa vaikka lounaan ja lähtee sitten pois. Ihan oikeasti, kyllä koululaisen, rauhattomammankin pitää jo ekan luokan jälkeisenä kesänä osata muutama tunti touhuta itsekseen häiritsemättä työtä tekevää.

Tuohon on vuosi aikaa ja lapset kasvavat uskomattoman paljon monessa asiassa ekan kouluvuoden aikana. ja esim. työrauha pitää muille koulussakin pystyä antamaan. Eskarilainen ei sitä ehkä ymmärrä, mutta koululainen jo paljon paremmin.

Ymmärrän kyllä että tuo työ vaatii paljon keskittymistä ja jos ajatus katkeaa pitää palata takaisinpäin. Mutta se koululainen kasvaa ja tulee aina olemaan siellä kotona kesät. Tokaluokkalaiset ei oikeen edes mihinkään leireille välttämättä halua. Eli ongelma ei tule katoamaan. Teidän molempien pitää vaan oppia sopeutumaan tai sun hankkia työhuone.

No jos emme molemmat työskentelisi kotona, hankkisinkin hoitajan. Mutta ketä saat lapsia hoitamaan? Teinejä, jotka eivät voi skootterillaan kuljettaa lasta mihinkään, ja sitten on kotona lastenhoitaja ja kaksi lasta.

Ymmärrän, että tämä on ainoa vaihtoehtomme ensi kesäksi, mutta se tulee olemaan aivan helvetin hankalaa.

Ap

Eli ongelma on se, että asutte jossain helevetin kuusessa missä ei asu ketään muuta eikä ole mitään tarjontaa koululaisille kesäksi. Lisäksi kämppä on aivan hemmetin pieni.

Ihan kaikilla se oikeus päivähoitoon loppuu siihen koulun alkuun ja kaikkien on sumplittava nuo hoitokuviot. Jos teitä on kaksi kotona työskentelevää, niin ettekö pysty mitenkään sumplimaan töitänne niin, että toinen aloittaa vaikka jo aamukuudelta vuorotellen ja toinen tekee pidemmälle iltaan?

Sori ap, toi ei vaan ihan oikeasti vaikuta kovin isolta ongelmalta. Tai se ongelma johtuu teidän asuinpaikasta, ei lapsesta eikä kotona työskentelystä.

Toi tulee olemaan ihan painajaista just sen ekan kesän jälkeen, kun lapsi haluaisi jo mennä kavereiden kanssa, mutta ei pääse mihinkään ilman kuskaamista. Silloin se turhautuu kotona ja valittaa tylsyyttä. Eli sun ongelmat alkaa vasta ekan kesän jälkeen.

Voitko tiivistää viestiäsi hieman, jos sinulla on oikeasti jotain asiaa?

Ap

Vierailija
82/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ap haluaa? Toteamuksen, että kylläpä on hankala tilanne, eikä siihen voi löytyä hyvää ratkaisua.? Ymmärrän toki pulman, mutta ei kai tilanne mahdoton ole, mutta se vaatii joustavuutta johonkin suuntaan. Eli miksi ap:n pitää tyrmätä kaikki ehdotukset ja nähdä vain esteitä?

Halusin muiden kokemuksia, neuvojahan en pyytänyt lainkaan. Mikä käy ilmi avauksesta. Ja juuri siitä syystä en pyytänyt neuvoja, että neuvojen antajat täällä kuvittelevat tietävänsä koko tilanteen ("lapsihan voi mennä naapuruston kavereiden kanssa ulos") ja sitten loukkaantuvat (ks. oma viestisi), kun heidän tosi hyvät, mutta käytännössä mahdottomat ehdotuksensa eivät kelpaakaan.

Ap

Niitä omia kokemuksiahan me ollaan kerrottu. Mutta sinä vain haukut ne.

Olisit voinut varoittaa, että neuvot ovat sinulle poikkeuksellisen punainen vaate, joten kukaan ei saa missään nimessä kirjoittaa omista kokemuksistaan sellaisessa muodossa, jossa sinä saatat tulkita ne neuvoksi. Mutta koska et varoittanut tästä erityisyydestäsi ajoissa, niin ehdotan, että nyt vain muotoilet mielessäsi ne neuvon näköiset viestit niin, että löydät niistä sen kokemuksen äänen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsesi ottaa tänä kesänä huiman henkisen kasvupyrähdyksen eskarilaisesta koululaiseksi. Ensi kesänä mennä viilettää kavereiden kanssa pitkin pihoja eikä roiku äidin helmoissa :)

Toivotaan, että ottaa. Mutta kavereiden luo täytyy kuskata.

Ap

Ihana marttyyriprinsessa!

Mikä siinä tarkalleen ottaen oli marttyyria? Sekö, että sinä et tiedä, millainen välimatka täältä on kaverien luo, vai?

Ap

Mun lapset oli alakoulun yksityiskoulussa, kaverit hajallaan Uudellamaalla. Se kuskaaminenkin vain kuuluu vanhemmuuteen.

Olenko minä jossain valittanut kuskaamisesta? Totesin vain, ettei täällä oikein pihoilla juosta, vaan kaveritapaamiset pitää järjestää. Enkä valita siitäkään, kunhan vain totesin, että lasta ei tuosta vain panna pihalle juoksemaan. 

Ap

No justhan sinä valitit että kukaan ei tajua miten kamalan pitkä matka teillä on se kymmenen kilsaa...

En täysin tajua miksi kuvittelet että muilla olis sen kummempaa.

Miten tämän nyt sanois, että sinäkin ymmärtäisit... Ei ole kamalan pitkä matka, mutta on ihan eri tilanne kuin se, että lapsi vain päästetään ovesta ulos ja sanotaan, että tule sitten tiettyyn kellonaikaan syömään. Jos haluat tulkita sen marttyyriasenteena, niin tulkitse toki, mutta ole hyvä äläkä enää kirjoita siitä viestejä minulle.

Ap

On täysin normiarkea kyljettaa lapsia leikkitreffeille 20 minuutin päähän. Olen juuri hakenut yhden lapseni leikkitreffeiltä 120 kilsan pääatä.

Vierailija
84/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No, ehdotan vielä, vaikkei se ap:lle kelpaakaan: miehen kanssa lomat vuorotellen ja toinen lapsen kanssa reissuun. Ai niin, mutta kun se maksaa ja kun yhteinen loma olisi kiva.

Ai niin, mutta kun teemme samaa työtä, emmekä voi lomailla erikseen. Ai niin, en pyytänyt neuvoja!

Ap

Vierailija
85/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Vierailija
86/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsesi ottaa tänä kesänä huiman henkisen kasvupyrähdyksen eskarilaisesta koululaiseksi. Ensi kesänä mennä viilettää kavereiden kanssa pitkin pihoja eikä roiku äidin helmoissa :)

Toivotaan, että ottaa. Mutta kavereiden luo täytyy kuskata.

Ap

Ihana marttyyriprinsessa!

Mikä siinä tarkalleen ottaen oli marttyyria? Sekö, että sinä et tiedä, millainen välimatka täältä on kaverien luo, vai?

Ap

Mun lapset oli alakoulun yksityiskoulussa, kaverit hajallaan Uudellamaalla. Se kuskaaminenkin vain kuuluu vanhemmuuteen.

Olenko minä jossain valittanut kuskaamisesta? Totesin vain, ettei täällä oikein pihoilla juosta, vaan kaveritapaamiset pitää järjestää. Enkä valita siitäkään, kunhan vain totesin, että lasta ei tuosta vain panna pihalle juoksemaan. 

Ap

No justhan sinä valitit että kukaan ei tajua miten kamalan pitkä matka teillä on se kymmenen kilsaa...

En täysin tajua miksi kuvittelet että muilla olis sen kummempaa.

Miten tämän nyt sanois, että sinäkin ymmärtäisit... Ei ole kamalan pitkä matka, mutta on ihan eri tilanne kuin se, että lapsi vain päästetään ovesta ulos ja sanotaan, että tule sitten tiettyyn kellonaikaan syömään. Jos haluat tulkita sen marttyyriasenteena, niin tulkitse toki, mutta ole hyvä äläkä enää kirjoita siitä viestejä minulle.

Ap

On täysin normiarkea kyljettaa lapsia leikkitreffeille 20 minuutin päähän. Olen juuri hakenut yhden lapseni leikkitreffeiltä 120 kilsan pääatä.

Miksi kerrot mulle tämän? En minä ole valittanut kuskaamisesta. Kommentoin vain silloin viestiin, jossa oli oletus siitä, että lapsen voi päästää ovesta ulos leikkimään ja kaverit ovat siinä.

Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen kotona töitä. Lapsia kaksi, ikäeroa kaksi vuotta. En täysin hahmota mikä tässä on hankalaa. Meillä om lapset olleet kotona jo eskarilaisina koko kesän, samaten se pienempi kotona kun koululainenkin.

Nyt nämä on jo teinejä ja edelleen toimii.

Se syy, jonka mainitsin jo avauksessani.

Ap

Mikä siis tarkalleen on hankalaa? Eihän koululaista tarvitse mitenkään ohjata tai valvoa. Riittää että olet saatavilla. Ruokaa on. Jne.

Ja kotona työtä tekevän on normaalia helpompi viedä esim leireille jotka usein on lyhyempiä kuin normi työpäivä.

Lapset tulevat koko ajan keskeyttämään, vaikka sanoisi 20 kertaa, että ethän tule keskeyttämään työntekoa. 

Täällä on yksi viikon mittainen päiväleiri koulujen loppumisen jälkeen.

Ap

Sun pitää vaan opettaa että eivät tule.

Niinkö.

Ap

Niin.

Milloin se opettaminen mahtaa tuottaa tulosta? Mitä metodia suosittelet?

Ap

Kyllä kouluikäisen pitää ymmärtää tällainen asia. Itse olen tehnyt aina kotona töitä, samaten jo minun isäni aikoinaan. Se on vaan opetettu ihan alun perin, että työrauha pitää antaa. Asian kanssa saa tietenkin tulla. Tai viereenkin saa tulla piirtämään/lukemaan tms. Mutta turhaan häiritä ei saa.

No, ei ole normaali sanominen tai esim. huutaminen riittänyt, kun lapsen asia on omasta mielestä aina tärkeä. 

Ap

No mikä sua estää palkkaamasta sitä hoitajaa vaikka itse oletkin kotona. Sovit että hoitaja antaa aamupalat ja lähtee sitten lapsen kanssa puistoon/pelaamaan/uimaan/torille/elokuviin tai keksii kotona jotain puuhaa. Hoitaja laittaa vaikka lounaan ja lähtee sitten pois. Ihan oikeasti, kyllä koululaisen, rauhattomammankin pitää jo ekan luokan jälkeisenä kesänä osata muutama tunti touhuta itsekseen häiritsemättä työtä tekevää.

Tuohon on vuosi aikaa ja lapset kasvavat uskomattoman paljon monessa asiassa ekan kouluvuoden aikana. ja esim. työrauha pitää muille koulussakin pystyä antamaan. Eskarilainen ei sitä ehkä ymmärrä, mutta koululainen jo paljon paremmin.

Ymmärrän kyllä että tuo työ vaatii paljon keskittymistä ja jos ajatus katkeaa pitää palata takaisinpäin. Mutta se koululainen kasvaa ja tulee aina olemaan siellä kotona kesät. Tokaluokkalaiset ei oikeen edes mihinkään leireille välttämättä halua. Eli ongelma ei tule katoamaan. Teidän molempien pitää vaan oppia sopeutumaan tai sun hankkia työhuone.

No jos emme molemmat työskentelisi kotona, hankkisinkin hoitajan. Mutta ketä saat lapsia hoitamaan? Teinejä, jotka eivät voi skootterillaan kuljettaa lasta mihinkään, ja sitten on kotona lastenhoitaja ja kaksi lasta.

Ymmärrän, että tämä on ainoa vaihtoehtomme ensi kesäksi, mutta se tulee olemaan aivan helvetin hankalaa.

Ap

TEinithään on just parhaita hoitajia. Ne jaksaa touhuta lasten kanssa ja keksivät vaikka mitä leikkejä ja tekemistä!

Ei teineissä olekaan mitään vikaa, mutta heidän on käytännössä pakko olla täällä kotona ja kotipihassa lasten kanssa. Teinin palkkaamista olen ajatellutkin.

Ap

Millä tavalla se on huono asia, että lapsi ja hoitaja ovat kotona ja kotipihassa. Ehkä sieltä pihalta voi kuitenkin poiketa myös lähiympäristöön, vaikka leikkipuistoon olisikin 10 km.

Vierailija
88/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen kotona töitä. Lapsia kaksi, ikäeroa kaksi vuotta. En täysin hahmota mikä tässä on hankalaa. Meillä om lapset olleet kotona jo eskarilaisina koko kesän, samaten se pienempi kotona kun koululainenkin.

Nyt nämä on jo teinejä ja edelleen toimii.

Se syy, jonka mainitsin jo avauksessani.

Ap

Mikä siis tarkalleen on hankalaa? Eihän koululaista tarvitse mitenkään ohjata tai valvoa. Riittää että olet saatavilla. Ruokaa on. Jne.

Ja kotona työtä tekevän on normaalia helpompi viedä esim leireille jotka usein on lyhyempiä kuin normi työpäivä.

Lapset tulevat koko ajan keskeyttämään, vaikka sanoisi 20 kertaa, että ethän tule keskeyttämään työntekoa. 

Täällä on yksi viikon mittainen päiväleiri koulujen loppumisen jälkeen.

Ap

Sun pitää vaan opettaa että eivät tule.

Niinkö.

Ap

Niin.

Milloin se opettaminen mahtaa tuottaa tulosta? Mitä metodia suosittelet?

Ap

Kyllä kouluikäisen pitää ymmärtää tällainen asia. Itse olen tehnyt aina kotona töitä, samaten jo minun isäni aikoinaan. Se on vaan opetettu ihan alun perin, että työrauha pitää antaa. Asian kanssa saa tietenkin tulla. Tai viereenkin saa tulla piirtämään/lukemaan tms. Mutta turhaan häiritä ei saa.

No, ei ole normaali sanominen tai esim. huutaminen riittänyt, kun lapsen asia on omasta mielestä aina tärkeä. 

Ap

No mikä sua estää palkkaamasta sitä hoitajaa vaikka itse oletkin kotona. Sovit että hoitaja antaa aamupalat ja lähtee sitten lapsen kanssa puistoon/pelaamaan/uimaan/torille/elokuviin tai keksii kotona jotain puuhaa. Hoitaja laittaa vaikka lounaan ja lähtee sitten pois. Ihan oikeasti, kyllä koululaisen, rauhattomammankin pitää jo ekan luokan jälkeisenä kesänä osata muutama tunti touhuta itsekseen häiritsemättä työtä tekevää.

Tuohon on vuosi aikaa ja lapset kasvavat uskomattoman paljon monessa asiassa ekan kouluvuoden aikana. ja esim. työrauha pitää muille koulussakin pystyä antamaan. Eskarilainen ei sitä ehkä ymmärrä, mutta koululainen jo paljon paremmin.

Ymmärrän kyllä että tuo työ vaatii paljon keskittymistä ja jos ajatus katkeaa pitää palata takaisinpäin. Mutta se koululainen kasvaa ja tulee aina olemaan siellä kotona kesät. Tokaluokkalaiset ei oikeen edes mihinkään leireille välttämättä halua. Eli ongelma ei tule katoamaan. Teidän molempien pitää vaan oppia sopeutumaan tai sun hankkia työhuone.

No jos emme molemmat työskentelisi kotona, hankkisinkin hoitajan. Mutta ketä saat lapsia hoitamaan? Teinejä, jotka eivät voi skootterillaan kuljettaa lasta mihinkään, ja sitten on kotona lastenhoitaja ja kaksi lasta.

Ymmärrän, että tämä on ainoa vaihtoehtomme ensi kesäksi, mutta se tulee olemaan aivan helvetin hankalaa.

Ap

TEinithään on just parhaita hoitajia. Ne jaksaa touhuta lasten kanssa ja keksivät vaikka mitä leikkejä ja tekemistä!

Ei teineissä olekaan mitään vikaa, mutta heidän on käytännössä pakko olla täällä kotona ja kotipihassa lasten kanssa. Teinin palkkaamista olen ajatellutkin.

Ap

Millä tavalla se on huono asia, että lapsi ja hoitaja ovat kotona ja kotipihassa. Ehkä sieltä pihalta voi kuitenkin poiketa myös lähiympäristöön, vaikka leikkipuistoon olisikin 10 km.

Miksi teitä kiinnostaa nämä jutut?

Ap

Vierailija
90/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Lähinnä pointtina se, että jos lapi ei ole ip-kerhossa, niin kyllähän hän on sitten suiren osan työpäivääsi kotona. Ja oppii kouluvuoden aikana pikkuhiljaa itsenäiseksi ja olemaan häiritsemättä vanhempia työpäivän aikana. Jos taas lapsi on ennen kuulupäivää aamupäiväkerhossa ja jää koulun jälkeen iltapäiväkerhoon, ei tätä opettelua ehdi tapahtua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen kotona töitä. Lapsia kaksi, ikäeroa kaksi vuotta. En täysin hahmota mikä tässä on hankalaa. Meillä om lapset olleet kotona jo eskarilaisina koko kesän, samaten se pienempi kotona kun koululainenkin.

Nyt nämä on jo teinejä ja edelleen toimii.

Se syy, jonka mainitsin jo avauksessani.

Ap

Mikä siis tarkalleen on hankalaa? Eihän koululaista tarvitse mitenkään ohjata tai valvoa. Riittää että olet saatavilla. Ruokaa on. Jne.

Ja kotona työtä tekevän on normaalia helpompi viedä esim leireille jotka usein on lyhyempiä kuin normi työpäivä.

Lapset tulevat koko ajan keskeyttämään, vaikka sanoisi 20 kertaa, että ethän tule keskeyttämään työntekoa. 

Täällä on yksi viikon mittainen päiväleiri koulujen loppumisen jälkeen.

Ap

Sun pitää vaan opettaa että eivät tule.

Niinkö.

Ap

Niin.

Milloin se opettaminen mahtaa tuottaa tulosta? Mitä metodia suosittelet?

Ap

Kyllä kouluikäisen pitää ymmärtää tällainen asia. Itse olen tehnyt aina kotona töitä, samaten jo minun isäni aikoinaan. Se on vaan opetettu ihan alun perin, että työrauha pitää antaa. Asian kanssa saa tietenkin tulla. Tai viereenkin saa tulla piirtämään/lukemaan tms. Mutta turhaan häiritä ei saa.

No, ei ole normaali sanominen tai esim. huutaminen riittänyt, kun lapsen asia on omasta mielestä aina tärkeä. 

Ap

No mikä sua estää palkkaamasta sitä hoitajaa vaikka itse oletkin kotona. Sovit että hoitaja antaa aamupalat ja lähtee sitten lapsen kanssa puistoon/pelaamaan/uimaan/torille/elokuviin tai keksii kotona jotain puuhaa. Hoitaja laittaa vaikka lounaan ja lähtee sitten pois. Ihan oikeasti, kyllä koululaisen, rauhattomammankin pitää jo ekan luokan jälkeisenä kesänä osata muutama tunti touhuta itsekseen häiritsemättä työtä tekevää.

Tuohon on vuosi aikaa ja lapset kasvavat uskomattoman paljon monessa asiassa ekan kouluvuoden aikana. ja esim. työrauha pitää muille koulussakin pystyä antamaan. Eskarilainen ei sitä ehkä ymmärrä, mutta koululainen jo paljon paremmin.

Ymmärrän kyllä että tuo työ vaatii paljon keskittymistä ja jos ajatus katkeaa pitää palata takaisinpäin. Mutta se koululainen kasvaa ja tulee aina olemaan siellä kotona kesät. Tokaluokkalaiset ei oikeen edes mihinkään leireille välttämättä halua. Eli ongelma ei tule katoamaan. Teidän molempien pitää vaan oppia sopeutumaan tai sun hankkia työhuone.

No jos emme molemmat työskentelisi kotona, hankkisinkin hoitajan. Mutta ketä saat lapsia hoitamaan? Teinejä, jotka eivät voi skootterillaan kuljettaa lasta mihinkään, ja sitten on kotona lastenhoitaja ja kaksi lasta.

Ymmärrän, että tämä on ainoa vaihtoehtomme ensi kesäksi, mutta se tulee olemaan aivan helvetin hankalaa.

Ap

Eli ongelma on se, että asutte jossain helevetin kuusessa missä ei asu ketään muuta eikä ole mitään tarjontaa koululaisille kesäksi. Lisäksi kämppä on aivan hemmetin pieni.

Ihan kaikilla se oikeus päivähoitoon loppuu siihen koulun alkuun ja kaikkien on sumplittava nuo hoitokuviot. Jos teitä on kaksi kotona työskentelevää, niin ettekö pysty mitenkään sumplimaan töitänne niin, että toinen aloittaa vaikka jo aamukuudelta vuorotellen ja toinen tekee pidemmälle iltaan?

Sori ap, toi ei vaan ihan oikeasti vaikuta kovin isolta ongelmalta. Tai se ongelma johtuu teidän asuinpaikasta, ei lapsesta eikä kotona työskentelystä.

Toi tulee olemaan ihan painajaista just sen ekan kesän jälkeen, kun lapsi haluaisi jo mennä kavereiden kanssa, mutta ei pääse mihinkään ilman kuskaamista. Silloin se turhautuu kotona ja valittaa tylsyyttä. Eli sun ongelmat alkaa vasta ekan kesän jälkeen.

Voitko tiivistää viestiäsi hieman, jos sinulla on oikeasti jotain asiaa?

Ap

Leonorella ei ole oikein ollut kärsivällisyyttä lukemiselle :-)

Vierailija
92/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Lähinnä pointtina se, että jos lapi ei ole ip-kerhossa, niin kyllähän hän on sitten suiren osan työpäivääsi kotona. Ja oppii kouluvuoden aikana pikkuhiljaa itsenäiseksi ja olemaan häiritsemättä vanhempia työpäivän aikana. Jos taas lapsi on ennen kuulupäivää aamupäiväkerhossa ja jää koulun jälkeen iltapäiväkerhoon, ei tätä opettelua ehdi tapahtua.

Joo, mutta miksi  haluat tietää sen? Lapsi on ip-kerhossa, kuten oli viime vuodenkin, mutta miksi sua kiinnostaa?

Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsesi ottaa tänä kesänä huiman henkisen kasvupyrähdyksen eskarilaisesta koululaiseksi. Ensi kesänä mennä viilettää kavereiden kanssa pitkin pihoja eikä roiku äidin helmoissa :)

Toivotaan, että ottaa. Mutta kavereiden luo täytyy kuskata.

Ap

Ihana marttyyriprinsessa!

Mikä siinä tarkalleen ottaen oli marttyyria? Sekö, että sinä et tiedä, millainen välimatka täältä on kaverien luo, vai?

Ap

Mun lapset oli alakoulun yksityiskoulussa, kaverit hajallaan Uudellamaalla. Se kuskaaminenkin vain kuuluu vanhemmuuteen.

Olenko minä jossain valittanut kuskaamisesta? Totesin vain, ettei täällä oikein pihoilla juosta, vaan kaveritapaamiset pitää järjestää. Enkä valita siitäkään, kunhan vain totesin, että lasta ei tuosta vain panna pihalle juoksemaan. 

Ap

No justhan sinä valitit että kukaan ei tajua miten kamalan pitkä matka teillä on se kymmenen kilsaa...

En täysin tajua miksi kuvittelet että muilla olis sen kummempaa.

Miten tämän nyt sanois, että sinäkin ymmärtäisit... Ei ole kamalan pitkä matka, mutta on ihan eri tilanne kuin se, että lapsi vain päästetään ovesta ulos ja sanotaan, että tule sitten tiettyyn kellonaikaan syömään. Jos haluat tulkita sen marttyyriasenteena, niin tulkitse toki, mutta ole hyvä äläkä enää kirjoita siitä viestejä minulle.

Ap

On täysin normiarkea kyljettaa lapsia leikkitreffeille 20 minuutin päähän. Olen juuri hakenut yhden lapseni leikkitreffeiltä 120 kilsan pääatä.

Miksi kerrot mulle tämän? En minä ole valittanut kuskaamisesta. Kommentoin vain silloin viestiin, jossa oli oletus siitä, että lapsen voi päästää ovesta ulos leikkimään ja kaverit ovat siinä.

Ap

Kommentoit sitä muuallekin... Eli mikä se ongelma on jos sinustakin on normaalia kuskata omaa lastaan. Sovit muiden lasten äitien kanssa vastavuoroisuudesta, limitätte miehenne kanssa työpäivänne, opetatte lapselle että teette töitä ja sitten elätte kuten kaikki muutkin vanhemmat. Teillähän on luksustilanne kun isäkin on kotona ja työnne joustaa. Itselläni rankinta oli se kun mies oli työmatkoilla ja minä hoidin kaiken rumban yksin.

Jos mikään yllämainitusta ei onnistu, muuttakaa.

Vierailija
94/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä teen kotona töitä. Lapsia kaksi, ikäeroa kaksi vuotta. En täysin hahmota mikä tässä on hankalaa. Meillä om lapset olleet kotona jo eskarilaisina koko kesän, samaten se pienempi kotona kun koululainenkin.

Nyt nämä on jo teinejä ja edelleen toimii.

Se syy, jonka mainitsin jo avauksessani.

Ap

Mikä siis tarkalleen on hankalaa? Eihän koululaista tarvitse mitenkään ohjata tai valvoa. Riittää että olet saatavilla. Ruokaa on. Jne.

Ja kotona työtä tekevän on normaalia helpompi viedä esim leireille jotka usein on lyhyempiä kuin normi työpäivä.

Lapset tulevat koko ajan keskeyttämään, vaikka sanoisi 20 kertaa, että ethän tule keskeyttämään työntekoa. 

Täällä on yksi viikon mittainen päiväleiri koulujen loppumisen jälkeen.

Ap

Sun pitää vaan opettaa että eivät tule.

Niinkö.

Ap

Niin.

Milloin se opettaminen mahtaa tuottaa tulosta? Mitä metodia suosittelet?

Ap

Kyllä kouluikäisen pitää ymmärtää tällainen asia. Itse olen tehnyt aina kotona töitä, samaten jo minun isäni aikoinaan. Se on vaan opetettu ihan alun perin, että työrauha pitää antaa. Asian kanssa saa tietenkin tulla. Tai viereenkin saa tulla piirtämään/lukemaan tms. Mutta turhaan häiritä ei saa.

No, ei ole normaali sanominen tai esim. huutaminen riittänyt, kun lapsen asia on omasta mielestä aina tärkeä. 

Ap

No mikä sua estää palkkaamasta sitä hoitajaa vaikka itse oletkin kotona. Sovit että hoitaja antaa aamupalat ja lähtee sitten lapsen kanssa puistoon/pelaamaan/uimaan/torille/elokuviin tai keksii kotona jotain puuhaa. Hoitaja laittaa vaikka lounaan ja lähtee sitten pois. Ihan oikeasti, kyllä koululaisen, rauhattomammankin pitää jo ekan luokan jälkeisenä kesänä osata muutama tunti touhuta itsekseen häiritsemättä työtä tekevää.

Tuohon on vuosi aikaa ja lapset kasvavat uskomattoman paljon monessa asiassa ekan kouluvuoden aikana. ja esim. työrauha pitää muille koulussakin pystyä antamaan. Eskarilainen ei sitä ehkä ymmärrä, mutta koululainen jo paljon paremmin.

Ymmärrän kyllä että tuo työ vaatii paljon keskittymistä ja jos ajatus katkeaa pitää palata takaisinpäin. Mutta se koululainen kasvaa ja tulee aina olemaan siellä kotona kesät. Tokaluokkalaiset ei oikeen edes mihinkään leireille välttämättä halua. Eli ongelma ei tule katoamaan. Teidän molempien pitää vaan oppia sopeutumaan tai sun hankkia työhuone.

No jos emme molemmat työskentelisi kotona, hankkisinkin hoitajan. Mutta ketä saat lapsia hoitamaan? Teinejä, jotka eivät voi skootterillaan kuljettaa lasta mihinkään, ja sitten on kotona lastenhoitaja ja kaksi lasta.

Ymmärrän, että tämä on ainoa vaihtoehtomme ensi kesäksi, mutta se tulee olemaan aivan helvetin hankalaa.

Ap

Eli ongelma on se, että asutte jossain helevetin kuusessa missä ei asu ketään muuta eikä ole mitään tarjontaa koululaisille kesäksi. Lisäksi kämppä on aivan hemmetin pieni.

Ihan kaikilla se oikeus päivähoitoon loppuu siihen koulun alkuun ja kaikkien on sumplittava nuo hoitokuviot. Jos teitä on kaksi kotona työskentelevää, niin ettekö pysty mitenkään sumplimaan töitänne niin, että toinen aloittaa vaikka jo aamukuudelta vuorotellen ja toinen tekee pidemmälle iltaan?

Sori ap, toi ei vaan ihan oikeasti vaikuta kovin isolta ongelmalta. Tai se ongelma johtuu teidän asuinpaikasta, ei lapsesta eikä kotona työskentelystä.

Toi tulee olemaan ihan painajaista just sen ekan kesän jälkeen, kun lapsi haluaisi jo mennä kavereiden kanssa, mutta ei pääse mihinkään ilman kuskaamista. Silloin se turhautuu kotona ja valittaa tylsyyttä. Eli sun ongelmat alkaa vasta ekan kesän jälkeen.

Voitko tiivistää viestiäsi hieman, jos sinulla on oikeasti jotain asiaa?

Ap

Leonorella ei ole oikein ollut kärsivällisyyttä lukemiselle :-)

Juu. Ymmärrän nyt paremmin miksi se lapsikin on kärsimätön säpisijä ja se ap:n keskittymienn ei oikein onnistu.😂

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsesi ottaa tänä kesänä huiman henkisen kasvupyrähdyksen eskarilaisesta koululaiseksi. Ensi kesänä mennä viilettää kavereiden kanssa pitkin pihoja eikä roiku äidin helmoissa :)

Toivotaan, että ottaa. Mutta kavereiden luo täytyy kuskata.

Ap

Ihana marttyyriprinsessa!

Mikä siinä tarkalleen ottaen oli marttyyria? Sekö, että sinä et tiedä, millainen välimatka täältä on kaverien luo, vai?

Ap

Mun lapset oli alakoulun yksityiskoulussa, kaverit hajallaan Uudellamaalla. Se kuskaaminenkin vain kuuluu vanhemmuuteen.

Olenko minä jossain valittanut kuskaamisesta? Totesin vain, ettei täällä oikein pihoilla juosta, vaan kaveritapaamiset pitää järjestää. Enkä valita siitäkään, kunhan vain totesin, että lasta ei tuosta vain panna pihalle juoksemaan. 

Ap

No justhan sinä valitit että kukaan ei tajua miten kamalan pitkä matka teillä on se kymmenen kilsaa...

En täysin tajua miksi kuvittelet että muilla olis sen kummempaa.

Miten tämän nyt sanois, että sinäkin ymmärtäisit... Ei ole kamalan pitkä matka, mutta on ihan eri tilanne kuin se, että lapsi vain päästetään ovesta ulos ja sanotaan, että tule sitten tiettyyn kellonaikaan syömään. Jos haluat tulkita sen marttyyriasenteena, niin tulkitse toki, mutta ole hyvä äläkä enää kirjoita siitä viestejä minulle.

Ap

On täysin normiarkea kyljettaa lapsia leikkitreffeille 20 minuutin päähän. Olen juuri hakenut yhden lapseni leikkitreffeiltä 120 kilsan pääatä.

Miksi kerrot mulle tämän? En minä ole valittanut kuskaamisesta. Kommentoin vain silloin viestiin, jossa oli oletus siitä, että lapsen voi päästää ovesta ulos leikkimään ja kaverit ovat siinä.

Ap

Kommentoit sitä muuallekin... Eli mikä se ongelma on jos sinustakin on normaalia kuskata omaa lastaan. Sovit muiden lasten äitien kanssa vastavuoroisuudesta, limitätte miehenne kanssa työpäivänne, opetatte lapselle että teette töitä ja sitten elätte kuten kaikki muutkin vanhemmat. Teillähän on luksustilanne kun isäkin on kotona ja työnne joustaa. Itselläni rankinta oli se kun mies oli työmatkoilla ja minä hoidin kaiken rumban yksin.

Jos mikään yllämainitusta ei onnistu, muuttakaa.

Miksi haluat antaa mulle noita neuvoja? Miksi haluat pitää kiinni siitä asiasta, että lapsen kuskaaminen on mulle ongelma?

Ap

Vierailija
96/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Lähinnä pointtina se, että jos lapi ei ole ip-kerhossa, niin kyllähän hän on sitten suiren osan työpäivääsi kotona. Ja oppii kouluvuoden aikana pikkuhiljaa itsenäiseksi ja olemaan häiritsemättä vanhempia työpäivän aikana. Jos taas lapsi on ennen kuulupäivää aamupäiväkerhossa ja jää koulun jälkeen iltapäiväkerhoon, ei tätä opettelua ehdi tapahtua.

Joo, mutta miksi  haluat tietää sen? Lapsi on ip-kerhossa, kuten oli viime vuodenkin, mutta miksi sua kiinnostaa?

Ap

Oot kyllä herttainen... Ainiin, mutta ethän sinä sitä kysynyt.

Vierailija
97/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsesi ottaa tänä kesänä huiman henkisen kasvupyrähdyksen eskarilaisesta koululaiseksi. Ensi kesänä mennä viilettää kavereiden kanssa pitkin pihoja eikä roiku äidin helmoissa :)

Toivotaan, että ottaa. Mutta kavereiden luo täytyy kuskata.

Ap

Ihana marttyyriprinsessa!

Mikä siinä tarkalleen ottaen oli marttyyria? Sekö, että sinä et tiedä, millainen välimatka täältä on kaverien luo, vai?

Ap

Mun lapset oli alakoulun yksityiskoulussa, kaverit hajallaan Uudellamaalla. Se kuskaaminenkin vain kuuluu vanhemmuuteen.

Olenko minä jossain valittanut kuskaamisesta? Totesin vain, ettei täällä oikein pihoilla juosta, vaan kaveritapaamiset pitää järjestää. Enkä valita siitäkään, kunhan vain totesin, että lasta ei tuosta vain panna pihalle juoksemaan. 

Ap

No justhan sinä valitit että kukaan ei tajua miten kamalan pitkä matka teillä on se kymmenen kilsaa...

En täysin tajua miksi kuvittelet että muilla olis sen kummempaa.

Miten tämän nyt sanois, että sinäkin ymmärtäisit... Ei ole kamalan pitkä matka, mutta on ihan eri tilanne kuin se, että lapsi vain päästetään ovesta ulos ja sanotaan, että tule sitten tiettyyn kellonaikaan syömään. Jos haluat tulkita sen marttyyriasenteena, niin tulkitse toki, mutta ole hyvä äläkä enää kirjoita siitä viestejä minulle.

Ap

On täysin normiarkea kyljettaa lapsia leikkitreffeille 20 minuutin päähän. Olen juuri hakenut yhden lapseni leikkitreffeiltä 120 kilsan pääatä.

Miksi kerrot mulle tämän? En minä ole valittanut kuskaamisesta. Kommentoin vain silloin viestiin, jossa oli oletus siitä, että lapsen voi päästää ovesta ulos leikkimään ja kaverit ovat siinä.

Ap

Kommentoit sitä muuallekin... Eli mikä se ongelma on jos sinustakin on normaalia kuskata omaa lastaan. Sovit muiden lasten äitien kanssa vastavuoroisuudesta, limitätte miehenne kanssa työpäivänne, opetatte lapselle että teette töitä ja sitten elätte kuten kaikki muutkin vanhemmat. Teillähän on luksustilanne kun isäkin on kotona ja työnne joustaa. Itselläni rankinta oli se kun mies oli työmatkoilla ja minä hoidin kaiken rumban yksin.

Jos mikään yllämainitusta ei onnistu, muuttakaa.

Miksi haluat antaa mulle noita neuvoja? Miksi haluat pitää kiinni siitä asiasta, että lapsen kuskaaminen on mulle ongelma?

Ap

😂😂😂😂 no kun se oli sulle ongelma. Ja annan neuvoja että et luhistuisi kaiken kaameuden alle.

Vierailija
98/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Lähinnä pointtina se, että jos lapi ei ole ip-kerhossa, niin kyllähän hän on sitten suiren osan työpäivääsi kotona. Ja oppii kouluvuoden aikana pikkuhiljaa itsenäiseksi ja olemaan häiritsemättä vanhempia työpäivän aikana. Jos taas lapsi on ennen kuulupäivää aamupäiväkerhossa ja jää koulun jälkeen iltapäiväkerhoon, ei tätä opettelua ehdi tapahtua.

Joo, mutta miksi  haluat tietää sen? Lapsi on ip-kerhossa, kuten oli viime vuodenkin, mutta miksi sua kiinnostaa?

Ap

Kunhan ihmettelin, että miten se kesä on niin suuri ongelma jos koulupäivät eivät ole.

Vierailija
99/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ap aiot selvittää kouluvuoden, vai meneekö lapsi iltapäiväkerhoon? Onko kunnassanne aamupäiväkerhoa? Ekaluokkalaisilla kun tuppaa olemaan lyhyet koulupäivät.

Miksi ihmeessä haluat tietää tämän? 

Ap

Lähinnä pointtina se, että jos lapi ei ole ip-kerhossa, niin kyllähän hän on sitten suiren osan työpäivääsi kotona. Ja oppii kouluvuoden aikana pikkuhiljaa itsenäiseksi ja olemaan häiritsemättä vanhempia työpäivän aikana. Jos taas lapsi on ennen kuulupäivää aamupäiväkerhossa ja jää koulun jälkeen iltapäiväkerhoon, ei tätä opettelua ehdi tapahtua.

Joo, mutta miksi  haluat tietää sen? Lapsi on ip-kerhossa, kuten oli viime vuodenkin, mutta miksi sua kiinnostaa?

Ap

Oot kyllä herttainen... Ainiin, mutta ethän sinä sitä kysynyt.

Ei kyse ole herttaisuudesta tai muusta, vaan siitä, että en ymmärrä, miksi ihmisiä kiinnostaa tällaiset asiat.

Ap

Vierailija
100/138 |
28.06.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, kerron oman kokemukseni: nyt lapset jo isompia, mutta järjestelimme asiat niin, että pystyin tekemään töitä kotona, vaikka lapset olivat siellä. Järjestelyihin kuului, mm.

-mummo lapsia hoitamassa kotona silloin tällöin, ja silloin tällöin lapset mummolassa.

-jos lapset kotona keskenään, niin sanottiin, ettei saa häiritä (esim jos asiakas käymässä), silloin järjestelin rauhallista tekemistä, esim videoita

-miehen kanssa osittain lomat eri aikaan

-osan töistä tein illalla lasten nukkuessa

-lapset kavereilla tai kaverit meillä

-yhtenä kesänä oli viikon harrastusleirillä

Sellaista sumplimistahan tuo aika oli, mutta jotenkin ne työt tuli hoidettua ja lapsi myös.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi viisi kaksi