Miksi jotkut kuvittelevat joidenkin aktiivimallien ym. patistelukeinojen purevan meihin, joilla ei ole aikomustakaan mennä töihin?

Vierailija kirjoitti:

voit sitten vapaaehtoisesti luopua kaikista yhdeiskunnan tarjoamista eduuksista. voit asustella veneen alla ettei menisi vuokraan rahaa ja sitten ruuat hakisit ruokajakeluista.

Mistäs porvari saa rahansa jos valtio ei enää maksa vuokraa yksityisiin vuokrakämppiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sen verran vielä, etten ole koskaan hakenut tai saanut toimeentulotukea vaan aina olen ollut työttömyysturvan tai sairauspäivärahan saajana. Jokaikinen kerta kun TE-toimiston painostus on edennyt siihen pisteeseen, että minulle esitetään vaatimuksia, niin olen ilmoittanut heille, että nyt tämä poika lähteekin sitten lääkärin vastaanotolle juttelemaan mielenterveysongelmista. Sitten löydänkin aina itseni hoitosuhteesta mielenterveyspuolen kanssa ja kun myös he alkavat jossain vaiheessa patistelemaan johonkin pajalle kuntouttavaan työtoimintaan, niin se hoitosuhde on sitten sillä selvä ja palaan takaisin työttömäksi työnhakijaksi. Ja samaa kiertoa jatkan röyhkeästi loputtomasti, jos niin haluan. Ja sanon nämä kikkailuasiat ihan suoraan työkkärissä ja kallonkutistajalla. Kysymys: mikä pakotuskeino muka puree minuun?

Rasittavalta kuulostaa. Teet kauheasti töitä voidaksesi olla työtön :D

No onpas kauhean rasittavaa käydä tyyliin kerran viikkoon turisemassa kallonkutistajan kanssa. Joo on tämä niin kamalan rasittavaa, että pitääkin lopettaa hoitosuhde heti ja hakea töihin, että pääsee heräämään joka aamu kuudelta, käydä duunissa ja tulla kaikkien kauppa-, ym. asioiden hoitamisten jälkeen kuudelta illalla kotiin miettimään mitä kaikkea kivaa ehtiikään muutamassa tunnissa tekemään, kunnes on taas aika mennä nukkumaan, että jaksaa taas aamulla herätä kuudelta töihin. Taidan kuitenkin jatkaa tätä tosi rasittavaa töiden välttelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo tilanne. Voin retkahtaa päihteisiin uudestaan, jos työkkäri tai kunta yrittää pakottaa työnhakuun ja työpajoille. Pystyn pysymään täydellä toimeentulotuella ikuisesti, ei ole pätevää perustetta leikkauksiin.

Mä olen myös miettinyt tuota, että paljon on pitkäaikaistyöttömissä niin pahasti päihdeongelmaisia, ettei heitä kukaan enää edes yritä "aktivoida", vaan on pysyvästi toimeentulotuen varassa. Koska itsekin jo periaatteesta kieltäytyisin aktivointipelleilyistä jos työttömäksi jäisin, olenkin ajatellut että laittaisin vähän likaiset ja epäsiistit vaatteet ja menisin juovuksissa sinne TE-keskukseen heti alusta, esittäisin alkoholistia.

Ja sitten sä oot seuraavaksi jossain "viranomaispalvelujen" ja "monialaisen yhteistyön" pyöriteltävänä, jotta sinua voitaisiin "auttaa" tuosta "alkoholismistasi". Kaikki vain siksi että viranomaistenkin on tehtävä "velvollisuutensa" ja "työnsä".

Suosittelen kuitenkin käyttäytymään ihan normaalisti, ei ne työkkärin ihmisetkään ole mitään muuta kuin ihan samoja työttömiä kuin muutkin, mutta vain toisella puolella pöytää. Se asia mikä on olennaista, on se että pidät vain huolen siitä että et tee huonoja sopimuksia itsellesi, ja voit sen vaikka ääneen tarvittaessa sanoakin. Lait on tehty nimenomaan sitä varten, että sinua ei voida pakottaa huonoihin sopimuksiin, ja aina tarvittaessa myös neuvottelet itsellesi paremmat ehdot.

Ei ole tarvis tehdä mitään 9 euron päiväkorvauksella kun siitä samasta päivästä voi laskuttaa myös 800 tai 1000 euroa. Riittää kun sanot vaan että 9 euroa ei riitä, ja että 1000 euroa + alv olisi mielestäsi kohtuullisempi hinta. Case closed.

Vierailija kirjoitti:

Helppo tilanne. Voin retkahtaa päihteisiin uudestaan, jos työkkäri tai kunta yrittää pakottaa työnhakuun ja työpajoille. Pystyn pysymään täydellä toimeentulotuella ikuisesti, ei ole pätevää perustetta leikkauksiin.

Päihdeongelmaisten paapominen on kyllä ällöttävä.

Joo mikään työpaikka ei todellakaan tuollaisia kaipaa, se se vasta tuhlausta olisi maksaa palkkaa ihmiselle joka ei tee mitään ja parhaassa tapauksessa vielä sabotoi muidenkin työt. Jotenkin vaan pitäisi saada minimiin yhteiskunnan panostus ko. tyyppeihin, ihan turhaa jotain lääkäreitä ja muita vaivata. Jonkinlainen epäaktiivimalli toivottomille tapauksille olisi hyvä, työkyvyttömyyseläke siis varmaan. Elinikä jää kyllä alhaiseksi joten ei joudu pitkään sitä eläkettäkään maksamaan. Ihmisiä pitäisi tarkastella enemmän yksilöinä ja etsiä jokaiselle sopiva malli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo tilanne. Voin retkahtaa päihteisiin uudestaan, jos työkkäri tai kunta yrittää pakottaa työnhakuun ja työpajoille. Pystyn pysymään täydellä toimeentulotuella ikuisesti, ei ole pätevää perustetta leikkauksiin.

Mä olen myös miettinyt tuota, että paljon on pitkäaikaistyöttömissä niin pahasti päihdeongelmaisia, ettei heitä kukaan enää edes yritä "aktivoida", vaan on pysyvästi toimeentulotuen varassa. Koska itsekin jo periaatteesta kieltäytyisin aktivointipelleilyistä jos työttömäksi jäisin, olenkin ajatellut että laittaisin vähän likaiset ja epäsiistit vaatteet ja menisin juovuksissa sinne TE-keskukseen heti alusta, esittäisin alkoholistia.

Ja sitten sä oot seuraavaksi jossain "viranomaispalvelujen" ja "monialaisen yhteistyön" pyöriteltävänä, jotta sinua voitaisiin "auttaa" tuosta "alkoholismistasi". Kaikki vain siksi että viranomaistenkin on tehtävä "velvollisuutensa" ja "työnsä".

'

Eihän tarvitse. Päihdehoitoihin ei voi pakottaa eikä kieltäytymisestä tule karenssia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

voit sitten vapaaehtoisesti luopua kaikista yhdeiskunnan tarjoamista eduuksista. voit asustella veneen alla ettei menisi vuokraan rahaa ja sitten ruuat hakisit ruokajakeluista.

Mistäs porvari saa rahansa jos valtio ei enää maksa vuokraa yksityisiin vuokrakämppiin?

Kunnon ihmisiltä -heiltä jotka huolehtivat itse itsestään. Samaan tapaan siis kuin valtaosa maailman ihmisistä elää.

Kyllä tämä hyvinvointivaltiopelleily on mennyt ihan liian pitkälle.

Vierailija kirjoitti:

Joo mikään työpaikka ei todellakaan tuollaisia kaipaa, se se vasta tuhlausta olisi maksaa palkkaa ihmiselle joka ei tee mitään ja parhaassa tapauksessa vielä sabotoi muidenkin työt. Jotenkin vaan pitäisi saada minimiin yhteiskunnan panostus ko. tyyppeihin, ihan turhaa jotain lääkäreitä ja muita vaivata. Jonkinlainen epäaktiivimalli toivottomille tapauksille olisi hyvä, työkyvyttömyyseläke siis varmaan. Elinikä jää kyllä alhaiseksi joten ei joudu pitkään sitä eläkettäkään maksamaan. Ihmisiä pitäisi tarkastella enemmän yksilöinä ja etsiä jokaiselle sopiva malli.

Eiköhän ne ole jo minimissä, ja vähän allekin. EU:ltakin on jo tullut Suomelle huomautus liian alhaisesta perusturvan tasosta.

Eläke on ihan hyvä ratkaisu heille joita ei kiinnosta työt enää pätkääkään miksi ihmeessä tuhlata jatkuvasti kallista viranomaisaikaa ja jatkaa byrokratialla kiusaamista.

Sen sijaan yksilölliselle tarkastelulle soisi annettavan enemmän sijaa aivan  kuten sanoitkin, mutta se haittapuoli on tietysti siinäkin että sitten on hyvin paljon virkailijan älykkyydestä asiat kiinni.

Joka tapauksessa se on mielestäni varmaa, että työmarkkinat sellaisenaan kuin ne ovat olleet vuosikymmeniä, eivät voi jatkua samanlaisina, vaan on ilman muuta kyettävä muuttamaan koko systeemiä siihen suuntaan, että Suomessa on jatkossa työ käsitteenäkin tarvittaessa myös yrittäjäluontoista toimintaa. Elantoa on jokaisen voitava hankkia, ja vanhat työntekijä/yrittäjä lokeroinnit on melkoisen iso haitta siinä, kun erilaiset yksilöt hakee elantoa markkinoilta hyvinkin erikoisilla tavoilla. Se olisi kuitenkin iso etu Suomelle jos lokeroinneista luovuttaisiin, ja nähtäisiin paremmin se että markkinoilla on hyvinkin paljon kaikenlaisia tapoja tehdä itselleen elantoa, kunhan niitä mahdollisuuksia ei vain torpedoitaisi pelisäännöillä.

Esim. "työntekijyyden" ja "yrittäjyyden" välinen siirtymä pitäisi ilman muuta tehdä fiksummin niin että siinä ei ole tarpeettomia kannustinloukkuja tai pullonkauloja tai muita älyttömiä portaita. Ihmiset saattaa jatkossa liikkua em. lokerointien välillä paljonkin enemmän, ja se on vain hyväksyttävä.

En ymmärrä miksi se on joillekin ongelma, kun joku kansalainen ei halua, saati aio mennä mukaan työelämään. Mitä haittaa siitä on yhteiskunnalle, että ilman työtä elävä on iloinen tilanteestaan? Meillä on yhteiskunnassamme niin iso reservi työttömiä, että on parempikin, ettei työhaluton vie vahingossakaan työpaikkaa motivoituneen henkilön sijaan. Työttömiä tulee olemaan paljon joka tapauksessa, joten hyvä vaan, että jotkut suostuvat siihen vapaaehtoisesti.