Missä päiväkodissa ne 5 vuotiaat oli kadonneet?

Ak. Olivatko oikeasti päässeet Prismaan asti?

Ihan hyvä päiväkoti, en henkilökuntaa syyttäisi. Ennemminkin kotikasvatusta ja henkilökunnan liian vähäistä määrää, mistä se sitten johtuukaan.

Ei kai prismaan se ei ole enää latokartanoa vaan viikkiä, kampusta. Latokartanossa on k market ja k supermarket. Eli joku niiden lähellä pkoti varmaan.

En haluaisi olla noiden lasten vanhempi. Toivottavasti joku saa potkut tänään tai vähintäänkin varoituksen.

Tämä on tietysti valitettava yksittäistapaus, mutta päiväkodeissa vallitseva jatkuva kiire ja alimiehitys osaltaan aiheuttaa näitä vaaratilanteita. Lastentarhanopettajat vaativat tällä hetkellä mielestäni 3,5 vuoden koulutukseen nähden melko korkeaa 3000 euron peruspalkkaa. Olisiko kohtuullista, jos lapsetkin saisivat tästä osansa ja vaade jaettaisiin niin, että palkkoja korotettaisiin maltillisesti ja ryhmäkokoja pienennettäisiin? Näin kaikkien hyvinvointi nousisi?

No en ihmettele. Oma lapsi pkssa latokartanossa ja mitään karkutilanteita ei ole ollut, mutta on sanottu että jotkut yrittänyt kiipeillä aitojen yli ja tästä on meillä ainakin puhuttu kotona että ei saa tehdä. Kerran aiemmin on yksi oman lapsen pksta ollut karkuteillä. vahinkoja sattunut meidänkin lapselle pkssa ja kukaan henkilökunnasta ei ole huomannut asiaa. Eikä asiasta ole ilmoitettu vanhemmille. Toivottavasti ei ole samasta pksta kyse.

Puhe oli Prismasta erään päiväkotilapsen mukaan ja tunnissahan sinne hyvin ehtisi. En sitten tiedä miksi läheinen Alepa ei kelvannut karkkiostoksille? Alepasta olisi myös varmasti löydetty nopeammin? Päiväkoti on kyllä Latokartanossa.

Päiväkoti ei ole mikään vankila. Helposti sieltä aidan yli viskari pääsee jos haluaa. Joku juttu jäänyt oppimatta tytöiltä, mutta onneksi ei mitään sattunut. Vastuussa ollut henkilökunta varmasti ollut myös suunniltaan huolesta. Varoitus olisi ihan turha. Tytötkin toivottavasti oppivat läksynsä.

En ymmärrä, että mikä ihmeen kiire estää valvomasta lapsia. Voitaisiinko päiväkoteihin vihdoinkin tehdä ohjeet, että juoruilun sijaan hoitajat olisivat eri puolilla pihaa tai vaikka  - kauhistus sentään - lasten kanssa ja ohjaisivat pelejä ja leikkejä. Miksi päiväkodin pihassaei voida leikkiä hippaa tms. vanhoja pihaleikkejä? Miksi hiekkalaatikko, liukumäki ja pari keinua on varaiskasvatuksellisesti kehittävämpiä kuin "peili" tai "väriset".

Pennuille voisi aivan hyvin laittaa päiväkotipäivän ajaksi ranteeseen tms. paikantimen, josta näkee sijainnin ja joka antaa hälyn jos poistuu tietyltä alueelta. Lapsilla vielä mitään sen kummempia oikeuksia ole ja niiden turvaksi tuo olisi hyvä.

Siis joku vielä puolustelee, kun lapsia ei vahdita pihalla. Siis kyllä lapset ovat heidän vastuulla ja heidän tulisi valvoa lapsia, ja kun lapset pääsevät karkuun, niin sitten joku on laiminlyönyt tehtävänsä. Jos olisin minun lapsesta kyse, niin ihan varmasti tekisin valituksen.

Jos LTO:t valittavat, että on liian vähän henkilökuntaa, niin sitten on esimiehen vastuulla. 

Joku sössi ja pahasti, ja silloin on huomautus tai varoitus paikalla.

Ja palkkoja pitäisi vielä nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Pennuille voisi aivan hyvin laittaa päiväkotipäivän ajaksi ranteeseen tms. paikantimen, josta näkee sijainnin ja joka antaa hälyn jos poistuu tietyltä alueelta. Lapsilla vielä mitään sen kummempia oikeuksia ole ja niiden turvaksi tuo olisi hyvä.

Hoitajat voisi rauhassa kahvitella uniajan lisäksi myös ulkoilujen aikana, kun digiaika hoitaisi tämänkin. Eikö voitaisi samalla vähentää väkeä päiväkodeista, voisi olla esim. 1 LTO 4 päiväkotia kohti, hän voisi skypen välityksellä pitää toimintatuokiot.

Vierailija kirjoitti:

Siis joku vielä puolustelee, kun lapsia ei vahdita pihalla. Siis kyllä lapset ovat heidän vastuulla ja heidän tulisi valvoa lapsia, ja kun lapset pääsevät karkuun, niin sitten joku on laiminlyönyt tehtävänsä. Jos olisin minun lapsesta kyse, niin ihan varmasti tekisin valituksen.

Jos LTO:t valittavat, että on liian vähän henkilökuntaa, niin sitten on esimiehen vastuulla. 

Joku sössi ja pahasti, ja silloin on huomautus tai varoitus paikalla.

ja vielä alapeukku, eli lastetarhaopettaja saa hukata lapsen ilman huomautusta tai varoitusta. Saako lääkäri sitten tehdä hoitovirheen? pankki hukata sinun rahat? Sairaanhoitaja sekoittaa läkkeet? Kyllä se nyt vaan on niin, että omat tehtävät on jäänyt tekemättä, ja siitä pitää tulla varoitus. jos on ollut liian vähää henkilökuntaa paikalla, niin sitten varoitus tulisi esimiehelle. Jos lapsia ei voi turvallisesti ulkoiluttaa, koska ei ole henkilökuntaa tarvittava määrä, niin silloin ei lähdetä ulos. Lapsen turvallisuus on nyt kyseessä, ja siihen tulisi puuttua.

No kertokaa nyt sen päiväkodin nimi?

Ei kai nyt lähtökohtaisesti voi ajatella että lapset karkaavat päiväkodista ja henkilökunnan tärkein tehtävä on estää tuo pako? Ovatko lapset vankeja päiväkodissa? Silloin pitäisi olla korkeammat aidat ja paremmat lukot. Kyllähän tässäkin huomattiin lasten kadonneen, että eivät koko päivää olleet kadoksissa.

Kyseisessä päiväkodissa on sata lasta. Millaiset yli-ihmiset voivat vahtia joka sekunti jokaista? Aidan yli menee sekunnissa. Ei siinä pihaleluja anneta, riitoja selvitellä tai yhdellekään lapselle edes jutella sitten. Raja-aitojen valvontako on hoitajan tärkein tehtävä? Kuvittelin aitojen olevan merkkinä lapsille missä saa olla ja missä ei.

Omat lapset ovat selvinneet päiväkodista ja koulusta karkaamatta, kuten useimmat muutkin, luulisin. Itseäni syyttäisin, jos olisin lapsistani kasvattanut sellaisia että kuvittelisivatkin pakoa päiväkodista. Ei ole ihan normaalia, että viskarit suunnittelevat ja tekevät tällaista.

Itse lapsena karkailin monen monituiset kerrat päiväkodista 70- ja 80- lukujen taitteessa. Aina löysin lopulta tieni kotiin. Silloin asiasta ei nostettu melua, kun oli niin yleistä ainakin meidän päikyssä. Silti olin myöhemmin koulussa kympin oppilas.

Lastentarhanopettajien syytä vain? Hoitajilla ei ole mitään vastuuta? Tästä uusi syy teille arvostaa vielä vähemmän lastentarhanopettajia?

Entäpä jos tuolla päiväkodissa ei ole kuin yksi tai kaksi koulutettua lastentarhanopettajaa. Onko tämä silti vain lastentarhanopettajien syytä? Ei johtajan, ei lain, eikä hoitajien? Vain niiden yhden-kahden lto:n?

Koska sehän on tilanne suurimmassa osassa päiväkoteja, ettei niissä ole kuin max pari koulutuksen saanutta lto:ta, ja toki se koulutus nyt ei ehkäise tuollaista, vaan järki, hyvä henkilöstötilanne ja johtajuus. Mutta jotenkin nyt koitan vain ymmärtää, että miksi juuri tämä on lastentarhanopettajien syytä teidän mielestä?

Kymmenen vuotta noita töitä tein ja vaihdoin alaa, juurikin siksi, että sillä ei a) elätä perhettä ja b) on oikeasti tosi raskasta maisteritutkinnon tehneenä alalle kokea jatkuvaa oman alnsa väheksyntää.

Onneksi omalle kohdalle ei ikinä sattunut näitä karkaamisia. Mikäli lapset pääsee karkaamaan, on kyse varmaan siitä ettei ulkona ole ollut tarvittavaa määrää henkilökuntaa/henkilökunta ei ole levittäytynyt hyvin. Hirveä tilanne vanhemmille. Mutta siltikin, jos päivähoidon 10:stä yksi on lastentarhanopettaja, niin onko se tosiaan vain sen lastentarhanopettajan syytä että näin käy? Tai ehdoton merkki siitä, ettei lastentarhanopettaja tarvitse koulutustason veroista palkkaa tai ylipäätään pedagogiikkaa ei tarvita päivähoitoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis joku vielä puolustelee, kun lapsia ei vahdita pihalla. Siis kyllä lapset ovat heidän vastuulla ja heidän tulisi valvoa lapsia, ja kun lapset pääsevät karkuun, niin sitten joku on laiminlyönyt tehtävänsä. Jos olisin minun lapsesta kyse, niin ihan varmasti tekisin valituksen.

Jos LTO:t valittavat, että on liian vähän henkilökuntaa, niin sitten on esimiehen vastuulla. 

Joku sössi ja pahasti, ja silloin on huomautus tai varoitus paikalla.

ja vielä alapeukku, eli lastetarhaopettaja saa hukata lapsen ilman huomautusta tai varoitusta. Saako lääkäri sitten tehdä hoitovirheen? pankki hukata sinun rahat? Sairaanhoitaja sekoittaa läkkeet? Kyllä se nyt vaan on niin, että omat tehtävät on jäänyt tekemättä, ja siitä pitää tulla varoitus. jos on ollut liian vähää henkilökuntaa paikalla, niin sitten varoitus tulisi esimiehelle. Jos lapsia ei voi turvallisesti ulkoiluttaa, koska ei ole henkilökuntaa tarvittava määrä, niin silloin ei lähdetä ulos. Lapsen turvallisuus on nyt kyseessä, ja siihen tulisi puuttua.

Miten estäisit lapsen tietoisen karkaamisen muuten kuin kasvatuksella? Lapsen hukkaaminen ei ole sama asia. Hukkaaminen tulisi kyseeseen jos katoamista ei olisi huomattu tai vaikkapa katoaminen retkellä, jolloin aitoja ei ole. Pitäisikö hoitajien seisoa aitojen vieressä ja kokoajan pitää mielessä miten ne lapset nyt varmasti kokoajan suunnittelevat pakoa? Ei minusta ole liikaa olettaa viskarien pysyvän aitojen ja suljetun portin sisällä ilman mitään jatkuvaa epäilevää haukankatsetta. Pääasia on että pako huomattiin nopeasti. Näitä lapsia nyt sitten varmasti valvotaankin vanginvartijamaisesti jatkossa.

Päiväkodissa työskentelevänä olen monia kertoja sulkenut portteja vanhempien jälkeen jotka kerta toisensa jälkeen jättävät portin sulkematta.

Viimeksi pari viikkoa sitten estin juuri ja juuri kolme vuotiasta kävelemästä portista kun eräs isä oli saapunut hakemaan lastaan ja kovalla kiireellä painellut suoraan sisään jättäen portin auki.

Portin ulkopuolella lukee joka lappu jossa muistutetaan porttien sulkemisesta.

Helsingissä ei sitten päästä ollenkaan lasten kanssa ulos, jos pitäisi suhdeluku 1 aikuinen/7 lasta toteutua ulkoilun aikana eli pitäisi olla turvalliseksi katsottu suhdeluku. On aivan yleinen käytäntö, että yhdellä aikuisella on lapsia pihalla 10-20 vahdittavana. Kun tehdään eri vuoroissa töitä ja kun on varhaiskasvatuskeskusteluja/leopseja, poissaolevalle työntekijälle ei saada sijaista jne. niin silloin ollaan 21 lapsen kanssa ulkona. Ja tämä on aivan viikottaista ja tämän hyväksyy kaikki, myös ilmeisesti lasten vanhemmat, sillä he ovat jatkuvasti erittäin tyytyväisiä lasten saamaan varhaiskasvatukseen ja hoitoon. Niin kauan kun varhaiskasvatusta aliresurssoidaan käytäntö pysyy samana, lasten kanssa on usein aivan liian vähän aikuisia, ja vahinkoja tapahtuu. On aivan mahdotonta estää kaikkia vaaratilanteita, kun lapsia on aivan tolkuton määrä vahdittavana.