Etäambulanssi puhelimitse ei toiminut - henkilö kuoli

Vierailija kirjoitti:

Viime aikoina on ollut paljon uutisia että ambulanssi ei ottanut kyytiin ja potilas kuoli.

Tämä taitaa olla ensimmäinen kerta että ambulanssi ei mennyt edes paikalle ja ensiarvio tehtiin puhelimitse. Useimmiten ambulanssi menee paikalle ja hätäkeskukseen soittanut tavataan, haastatellaan ja tutkitaan. Sitten tehdään päätös tarvitseeko potilas viedä ambulanssilla sairaalaan vai riittääkö hakeutua omalla kyydilllä tai taksilla päivystykseen tai terveyskeskukseen. 

Harvaan asutulla seudulla kuljetusmatkat sairaalaan ovat pitkät ja sinä aikana ensihoitoa ei ole oikein saatavilla kun vara-autoa tai henkilöstöä ei ole. Vakavasti sairastuneen toisen potilaan hoito voisi siinä tapauksessa viivästyä. Ensihoito toimii annetuilla resursseilla ja koskaan ei tule ambulansseja olemaan niin paljon kuin välitön tarve olisi eli sen takia tehdään riskiarvio ketä kuljetetaan ja missä järjestyksessä. 

Vierailija kirjoitti:

Osaako hädissään oleva ihminen kuvailla tilannettaan puhelimessa? Eikö ne voisi mennä paikan päälle katsomaan onko esim. rytmihäiriöitä.

Omaiseni oli kuolemassa diagnosoimattomaan syöpään. Ambulanssin henkilökunta ei huomannut mitään erikoista mittauksissa, ei katsonut välttämättömäksi lähteä sairaalaan.

Lahti on hyvä esimerkki kokoomus/demari akselin kyvyistä.Verot tapissa,koulut homeessa ja ihmiset kuolevat kaduille.Miten kaikki paskat politikot tulivat juuri lahtelaisten harmiksi.No on täällä yksi hyvä tyyppi ja sekin sai sen takia perussuomalaisista kenkää että oli liian viisas puolueeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime aikoina on ollut paljon uutisia että ambulanssi ei ottanut kyytiin ja potilas kuoli.

Tämä taitaa olla ensimmäinen kerta että ambulanssi ei mennyt edes paikalle ja ensiarvio tehtiin puhelimitse. Useimmiten ambulanssi menee paikalle ja hätäkeskukseen soittanut tavataan, haastatellaan ja tutkitaan. Sitten tehdään päätös tarvitseeko potilas viedä ambulanssilla sairaalaan vai riittääkö hakeutua omalla kyydilllä tai taksilla päivystykseen tai terveyskeskukseen. 

Harvaan asutulla seudulla kuljetusmatkat sairaalaan ovat pitkät ja sinä aikana ensihoitoa ei ole oikein saatavilla kun vara-autoa tai henkilöstöä ei ole. Vakavasti sairastuneen toisen potilaan hoito voisi siinä tapauksessa viivästyä. Ensihoito toimii annetuilla resursseilla ja koskaan ei tule ambulansseja olemaan niin paljon kuin välitön tarve olisi eli sen takia tehdään riskiarvio ketä kuljetetaan ja missä järjestyksessä. 

Selitys on muuten hyvä, mutta ei päde Päijät-Hämeessä. Siellä on enemmän kuin 1 ambulanssi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime aikoina on ollut paljon uutisia että ambulanssi ei ottanut kyytiin ja potilas kuoli.

Tämä taitaa olla ensimmäinen kerta että ambulanssi ei mennyt edes paikalle ja ensiarvio tehtiin puhelimitse. Useimmiten ambulanssi menee paikalle ja hätäkeskukseen soittanut tavataan, haastatellaan ja tutkitaan. Sitten tehdään päätös tarvitseeko potilas viedä ambulanssilla sairaalaan vai riittääkö hakeutua omalla kyydilllä tai taksilla päivystykseen tai terveyskeskukseen. 

Harvaan asutulla seudulla kuljetusmatkat sairaalaan ovat pitkät ja sinä aikana ensihoitoa ei ole oikein saatavilla kun vara-autoa tai henkilöstöä ei ole. Vakavasti sairastuneen toisen potilaan hoito voisi siinä tapauksessa viivästyä. Ensihoito toimii annetuilla resursseilla ja koskaan ei tule ambulansseja olemaan niin paljon kuin välitön tarve olisi eli sen takia tehdään riskiarvio ketä kuljetetaan ja missä järjestyksessä. 

Selitys on muuten hyvä, mutta ei päde Päijät-Hämeessä. Siellä on enemmän kuin 1 ambulanssi.

Muutenkin jos ambulansseja ei ole riittävästi tarpeeseen nähden niin ratkaisu ei ole se että tehdään ambulanssin saamisesta niin hankalaa että ne riittävät niille harvoille ja valituille jotka jaksavat kinata päivystäjän kanssa kyydintarpeesta.

Varsinainen hyvinvointivaltio, ja siitä huolimatta suomen julkisen sektorin kulut on euroopan kärjessä bruttokansantuotteeseen verrattuna. Mitä hemmettiä sillä rahalla oikein tehdään kun palvelun sijaan on vain prosesseja ja loputonta säästämistä.

Oletteko te kaikki tosiaan sitä mieltä, että kaikki ambulanssin tilanneet pitää aina ja poikkeuksetta kuljettaa sillä lanssilla ensiapuun tai terveyskeskukseen tarkistettavaksi? Voi olla että tässä tapauksessa on arvioitu avun tarve väärin, mutta en heti ensikädeltä tuomitsisi kielteistä kuljetuspäätöstä. Kysymys on kuitenkin resursseista, jotka väärin suunnattuna voi aiheuttaa toisen avuntarvitsijan kuoleman kun kaikki käytettävissä olevat ambulanssit ovat kuljettamassa jotain deekuja saamaan peulakohaavaan laastarin.

Vierailija kirjoitti:

Oletteko te kaikki tosiaan sitä mieltä, että kaikki ambulanssin tilanneet pitää aina ja poikkeuksetta kuljettaa sillä lanssilla ensiapuun tai terveyskeskukseen tarkistettavaksi? Voi olla että tässä tapauksessa on arvioitu avun tarve väärin, mutta en heti ensikädeltä tuomitsisi kielteistä kuljetuspäätöstä. Kysymys on kuitenkin resursseista, jotka väärin suunnattuna voi aiheuttaa toisen avuntarvitsijan kuoleman kun kaikki käytettävissä olevat ambulanssit ovat kuljettamassa jotain deekuja saamaan peulakohaavaan laastarin.

Se johtuu vain siitä ettet ymmärrä ongelmaa. Jos olet vastuussa vastaavasta prosessista niin mitä jos eroaisit ja tilallesi voidaan palkata joku vähän älykkäämpi.

Väännetään rautalangasta: tätä ongelmaa ei voi ratkaista hiomalla prosessia.

Kun sotepisteet eivät riitä, ei autoa lähetetä. Kannattaa siis kerätä pisteitä tai pysyä terveenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko te kaikki tosiaan sitä mieltä, että kaikki ambulanssin tilanneet pitää aina ja poikkeuksetta kuljettaa sillä lanssilla ensiapuun tai terveyskeskukseen tarkistettavaksi? Voi olla että tässä tapauksessa on arvioitu avun tarve väärin, mutta en heti ensikädeltä tuomitsisi kielteistä kuljetuspäätöstä. Kysymys on kuitenkin resursseista, jotka väärin suunnattuna voi aiheuttaa toisen avuntarvitsijan kuoleman kun kaikki käytettävissä olevat ambulanssit ovat kuljettamassa jotain deekuja saamaan peulakohaavaan laastarin.

Se johtuu vain siitä ettet ymmärrä ongelmaa. Jos olet vastuussa vastaavasta prosessista niin mitä jos eroaisit ja tilallesi voidaan palkata joku vähän älykkäämpi.

Väännetään rautalangasta: tätä ongelmaa ei voi ratkaista hiomalla prosessia.

Et taida itse ymmärtää, että kaikkia ei resurssien puitteissa voida kuljettaa lanssilla sairaalaan.  Sitä varten on kriteerit, joilla arvioidaan avuntarve. Jos terveyskeskus on tukossa resurssien puutteen takia niin silloin syytä äänestää jotkut muut kuin Sipilän ja Orvon ritarikunnat päättämään asioista.

Kannattaako siis vaan tilata taksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Ok, ohjeistan sinua sulkemaan puhelimen/tietokoneen ja menemään ulos kävelylle. Konetta tai puhelinta et avaa palstan lukemiseen ainakaan viikkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Tässä pitäisikin todella perinpohjaisesti tutkia tuo edellisellä sivulla mainittu terveyskeskuksen puhelinpalvelun toimimattomuus kyseisenä ajankohtana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Ok, ohjeistan sinua sulkemaan puhelimen/tietokoneen ja menemään ulos kävelylle. Konetta tai puhelinta et avaa palstan lukemiseen ainakaan viikkoon.

Toisaalta, sä et ole samanlaisessa auktoriteettiasemassa kuin hätäkeskuksen päivystäjä.

Jos hätäkeskuksesta sanotaan että sulla ei ole mitään hätää, soittele terveyskeskukseen, niin aika moni todella uskoo että mitään hätää tai kiirettä ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako siis vaan tilata taksi?

Mutta taksi minne? Terveyskeskuksen aulaan kuolemaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Ok, ohjeistan sinua sulkemaan puhelimen/tietokoneen ja menemään ulos kävelylle. Konetta tai puhelinta et avaa palstan lukemiseen ainakaan viikkoon.

Miksi en voisi jättää ohjetta noudattamatta vai otatko sinä vastuun elämästäni jos toimisin sinun ohjeitten mukaan... no et. Yhtä vähän sitä vastuuta ottaa viranomainen eikä voikaan ottaa koska vastuu siitä että en toiminut ohjeiden mukaan on minulla ei sinulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Potilas ilmeisesti ei toiminut annettujen ohjeiden mukaan jos häntä oli kehotettu ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon.

Potilaiden edellytykset ottaa yhteyttä perusterveydenhuoltoon vaihtelevat. Lisäksi tk voi laittaa jonon hännille. Suomessa pitää olla kaikin puolin tarpeeksi terve, jotta saa hoitoa. Jos ei osaa käyttää oma-aloitteisesti palveluja tai jokin muu tilanne tai mielentila sen estää, joutaakin kuolla.

Pitäähän johonkin raja laittaa.

Yleensäkin yhteiskunnan palvelupolut monimutkaistuvat. Tällä päästään siististi ja huomaamatta suuriinkin kustannussäästöihin.

Viranomainen ei koskaan ole ottanut täydellistä vastuuta ihmisestä eikä tee sitä jatkossakaan. Kyllä edelleen potilaan tai hänen läheistensä on kyettävä ottamaan vastuu siitä että potilas tarvittaessa hakeutuu hoitoon ja/tai kykenee toimimaan annettujen ohjeiden mukaan.

Hätänumeroon soittaminen ON hakeutumista hoitoon.

Jos sieltä ohjeistetaan tai ambulanssi ohjeistaa ottamaan yhteyttä perusterveydenhuoltoon se on mielestäni ohje jota kannattaa noudattaa. Jos potilaan tila sitä vaatii mitä pikimmin lähtemään päivystykseen esim. taksilla jos kerran on arvioitu että ambulanssi kyyti/hoito ei ole välttämätön.

Ok, ohjeistan sinua sulkemaan puhelimen/tietokoneen ja menemään ulos kävelylle. Konetta tai puhelinta et avaa palstan lukemiseen ainakaan viikkoon.

Toisaalta, sä et ole samanlaisessa auktoriteettiasemassa kuin hätäkeskuksen päivystäjä.

Jos hätäkeskuksesta sanotaan että sulla ei ole mitään hätää, soittele terveyskeskukseen, niin aika moni todella uskoo että mitään hätää tai kiirettä ei ole.

Minusta olisi hyvä että ihmiset luottaisi at enemmän itseensä ja myös pitäisivät vastuun itsellään niistä asioista joista jokatapauksessa ovat vastuussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako siis vaan tilata taksi?

Mutta taksi minne? Terveyskeskuksen aulaan kuolemaan?

En kyllä menisi aulaan vaan päivystykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako siis vaan tilata taksi?

Mutta taksi minne? Terveyskeskuksen aulaan kuolemaan?

En kyllä menisi aulaan vaan päivystykseen.

Eli terveyskeskukseen. Jos et ensin soittanut puhelinpalveluun (joka ei siis usein toimi) et pääse ensimmäistä luukkua eteenpäin.

Iltaisin ja viikonloppuisin voit toki mennä keskussairaalan päivystykseen ja kuolla sinne aulaan.

Näin meillä Lahdessa.