Vihreät ovat kai ainoa toivo

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Vierailija kirjoitti:

Vihreät ovat hyväntahtoisia hölmöjä, jotka eivät ymmärrä syy-seuraus-suhteita. Jos vihreät saisivat linjansa läpi Suomessa, loppuisi kohta teollisuustyöpaikat ja sen jälkeen rahat kaikenmaailman hömppäyhdiksiltä ja lopulta leipä vihreidenkin lasten suusta.

Teollisuutta on sellaistakin jonka useimmat vihreät hyväksyvät, esimerkiksi ohjelmistoteollisuus. Eivät kaikki tehtaat savuta tai pilaa ympäristöä jätevesillään. Ohjelmistopalvelut taas tulevat olemaan merkittävä vientiala tulevaisuudessa. Tai ainakin voisivat olla, jos niihin investoidaan.

Vihreiden poliitikan suurin ongelma on tässä lainauksessa, joka on erään Kokoomuspoliitikon päivän blogista:

"Vihreiden poliittinen ratkaisumallihan kasvattaa päästöjä, koska he eivät ota huomioon päästöleikkausten globaaleja seurausvaikutuksia. Vaatiessaan Suomelta tiukkaa päästövähennyspolitiikkaa he edesauttavat maailman puhtaimman tuotannon alasajoa muka ilmastotekona. Ja kun maailmanmarkkinoilla suomalainen paperi tai teräs korvautuu esim. kiinalaisella, päästöt voivat olla moninkertaiset tuotantotonnia kohden. Yksi väitöskirjani löydöistä oli, että ilmastotoimien aikana EU oli kasvattanut kokonaispäästöjään: vaikka tuotannon päästöt oli saatu laskuun, lisääntynyt tuonti EU:n ulkopuolelta nollasi saavutukset."

Toisinsanoen ja kuten itsekin olen moneen kertaan sanonut. Vihreäpolitiikka kohdennettuna Suomeen on täysin järjetöntä.

M40

Vierailija kirjoitti:

Vihreiden poliitikan suurin ongelma on tässä lainauksessa, joka on erään Kokoomuspoliitikon päivän blogista:

"Vihreiden poliittinen ratkaisumallihan kasvattaa päästöjä, koska he eivät ota huomioon päästöleikkausten globaaleja seurausvaikutuksia. Vaatiessaan Suomelta tiukkaa päästövähennyspolitiikkaa he edesauttavat maailman puhtaimman tuotannon alasajoa muka ilmastotekona. Ja kun maailmanmarkkinoilla suomalainen paperi tai teräs korvautuu esim. kiinalaisella, päästöt voivat olla moninkertaiset tuotantotonnia kohden. Yksi väitöskirjani löydöistä oli, että ilmastotoimien aikana EU oli kasvattanut kokonaispäästöjään: vaikka tuotannon päästöt oli saatu laskuun, lisääntynyt tuonti EU:n ulkopuolelta nollasi saavutukset."

Toisinsanoen ja kuten itsekin olen moneen kertaan sanonut. Vihreäpolitiikka kohdennettuna Suomeen on täysin järjetöntä.

M40

Kyllä, juuri näin.

Vihreiden toiminta on täysin ideologista puuhastelua, jonka päämäärä ei ole vaikutus johonkin konkreettiseen asiaan, vaan ainoastaan puolueen ideologian hengissä pitäminen.

Se näkyy kaikilla osa-alueilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Liittyvät kannattajiin vasta päästyään vaalien jälkeen hallitukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Toisella nimellä, mutta jokseenkin samanlaista mallia kannattavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreät ovat hyväntahtoisia hölmöjä, jotka eivät ymmärrä syy-seuraus-suhteita. Jos vihreät saisivat linjansa läpi Suomessa, loppuisi kohta teollisuustyöpaikat ja sen jälkeen rahat kaikenmaailman hömppäyhdiksiltä ja lopulta leipä vihreidenkin lasten suusta.

Teollisuutta on sellaistakin jonka useimmat vihreät hyväksyvät, esimerkiksi ohjelmistoteollisuus. Eivät kaikki tehtaat savuta tai pilaa ympäristöä jätevesillään. Ohjelmistopalvelut taas tulevat olemaan merkittävä vientiala tulevaisuudessa. Tai ainakin voisivat olla, jos niihin investoidaan.

Molempia tarvitaan ja silti kaikille halukkaillekaan on vaikeaa löytää töitä. 

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Nimellisesti vastustavat aktiivimallia ja lupaavat perua sen jos pääsevät hallitukseen. Kuitenkin ovat viime viikolla esitelleet ihan yhtä pahan oman vaihtoehtonsa, josta syystäkin Kokoomus tykkää - on melkein samanlainen kuin kokoomuksen malli: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005641338.html

Tuossa pahinta on minusta tuo "ei-aktiivisten" pudottaminen 500 euron perustuelle, jota voidaan edelleen sanktiona leikata. Osa noista ei-aktiivisistahan on oikeasti työkyvyttömiä, ja joutuvat kärsimään entistä suurempaa taloudellista hätää. Lisäksi on ei-aktiivisia jotka ovat sitä, koska eivät vaan pääse mihinkään töihin tai kursseille, ja heitäkin mätkitään demarien mallissa entistä lujempaa.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Yhdessä asiassa Vihreät tosi eri linjoilla: kannattavat perustuloa ja sitä, ettei työttömiä tökittäisi kepeillä ja porkkanoilla, vaan ihminen voisi vapaasti valita myös työttömyyden ja perustulolla elelyn. Itse tykkään juuri tuosta, koska koneet tulevat viemään työt yhä enemmän ja silloin jonkinlainen perustulo on välttämätön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Yhdessä asiassa Vihreät tosi eri linjoilla: kannattavat perustuloa ja sitä, ettei työttömiä tökittäisi kepeillä ja porkkanoilla, vaan ihminen voisi vapaasti valita myös työttömyyden ja perustulolla elelyn. Itse tykkään juuri tuosta, koska koneet tulevat viemään työt yhä enemmän ja silloin jonkinlainen perustulo on välttämätön.

Tuo on juuri se olennainen ero. Siksi ei oikein viitsi äänestää muita. En halua työssäkäyvänäkään yhteiskuntaa, jossa työttömiä pidetään typerinä tai potkittavina loisina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Yhdessä asiassa Vihreät tosi eri linjoilla: kannattavat perustuloa ja sitä, ettei työttömiä tökittäisi kepeillä ja porkkanoilla, vaan ihminen voisi vapaasti valita myös työttömyyden ja perustulolla elelyn. Itse tykkään juuri tuosta, koska koneet tulevat viemään työt yhä enemmän ja silloin jonkinlainen perustulo on välttämätön.

Ongelma tulee olemaan se, että se perustulo tullaan määrittämään niin matalaksi, ettei sillä pärjää jos ei saa töitä. Ideahan on lopettaa muut tuet, jolloin perustulo olisi ainoa saatava tuki. Tässä on helvetinmoiset riskit.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Alapeukuttakaa vaan. Varoitin täällä myös Persuista ennen 2015 vaaleja, sain silloinkin alapeukkuja. Ja mitäs kävi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihreät ovat hyväntahtoisia hölmöjä, jotka eivät ymmärrä syy-seuraus-suhteita. Jos vihreät saisivat linjansa läpi Suomessa, loppuisi kohta teollisuustyöpaikat ja sen jälkeen rahat kaikenmaailman hömppäyhdiksiltä ja lopulta leipä vihreidenkin lasten suusta.

Teollisuutta on sellaistakin jonka useimmat vihreät hyväksyvät, esimerkiksi ohjelmistoteollisuus. Eivät kaikki tehtaat savuta tai pilaa ympäristöä jätevesillään. Ohjelmistopalvelut taas tulevat olemaan merkittävä vientiala tulevaisuudessa. Tai ainakin voisivat olla, jos niihin investoidaan.

Vihreät voisivat opetella sellaisenkin perusasian että ydinvoimalan piipusta tuleva "savu" on itseasiassa vesihöyryä. 

Parempi sen teollisuuden on suomessa olla kuin ulkomailla jossa ei välitetä sitäkään vähää ympäristöstä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Yhdessä asiassa Vihreät tosi eri linjoilla: kannattavat perustuloa ja sitä, ettei työttömiä tökittäisi kepeillä ja porkkanoilla, vaan ihminen voisi vapaasti valita myös työttömyyden ja perustulolla elelyn. Itse tykkään juuri tuosta, koska koneet tulevat viemään työt yhä enemmän ja silloin jonkinlainen perustulo on välttämätön.

Ongelma tulee olemaan se, että se perustulo tullaan määrittämään niin matalaksi, ettei sillä pärjää jos ei saa töitä. Ideahan on lopettaa muut tuet, jolloin perustulo olisi ainoa saatava tuki. Tässä on helvetinmoiset riskit.

No, onko nuo demarien ja kokkarien mallit joissa ei-aktiivinen tiputetaan 500 euron ainoalle tuelle, jota edelleen voidaan sanktiona leikata, paljon parempia? Minusta ei yhtään. Suunnitellun perustulon ja noiden alimpien kok & sdp mallin tukien määrät ovat aika samat, mutta toisessa mallissa ihminen ei joudu syyllistymään ja häpeämään sitä ettei saa työtä tai pysty sitä tekemään.

En kyllä usko että kokonaan harkinnanvaraisista tuista pystyvät luopumaan perustulomallissa, eikä missään muussakaan mallissa. Koska tämä yhteiskunta ei onneksi ole niin kova, että hyväksyttäisiin että ihmisiä alkaa kuolemaan viluun ja nälkään.

Vierailija kirjoitti:

Milloin Vihreät lopettivat luonnon puolustamisen?,milloin asiat muuttuivat,kai joku vihreä tietää,nykyään luonto tuntuu olevan tärkeysjärjestyksessä viimeisenä

Ei se ole tärkeää. Tärkeää on rajoittaa liikennettä Helsingissä, jotta pääsevät kätevästi taksilla lentoasemalle ja Berliinin lennolle

Faktaa Vihreistä.

Saksan Die Grune Partei (Vihreät) perustettiin Offenbachissa vuonna 1979. Sen perustivat karkeasti ottaen kaksi poliittista ryhmää: 1) marxismiin pettyneet äärivasurit ja 2) vanhat nazzit.

Heillä oli runsaasti yhteisiä tavoitteita: antiamerikkalaisuus, ydinvoiman vastaisuus, antikonsumerismi, auringon palvonta, vaihtoehtoinen lääketiede, vaihtoehtoinen "tiede", kemikaali- ja säteilyhysterian lietsonta ym. ym.

Oheisessa kuvassa on Saksan vihreiden ensimmäinen puheenjohtajisto: Norbert Mann, Petra Kelly ja August Haussleiter. Haussleiter kumppaneineen (useat heistä olivat antroposofiaan vihkiytyneitä entisiä SS-miehiä ja Adolfin sijaisen Rudolph Hessin suojatteja) olivat edellisenä vuonna itse asiassa perustaneet jo ensimmäisen vihreän puolueen Saksaan.

Rajoitettu skandaali puhkesi 1980 Der Spiegel-lehden paljastettua Haussleiterin edesottamukset, että myös sen, että Saksan vihreiden liittopäiväryhmässä oli useita vanhoja nazzeja ja SS-miehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Eivät kannata ainakaan hallituksen aktiivimallia. Rinnehän on haukkunut sitä julkisesti monta kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedä vaikka itse sortuisin äänestämään näitä. Demareita olin ajatellut äänestää, mutta kun tuli tämä tieto, että ovat Kokoomuslaisella linjalla siinä miten työttömiä kohdellaan, niin enpä halua niin oikeistolaista puoluetta äänestää. 

Tosiasiassa en pidä vihreitäkään hyvänä vaihtoehtona, mutta mitä muuta muka on? No ehkä Vasemmistoliittoa voisin harkita myös.

Kannattavatko demarit aktiivimallia?

Eivät kannata ainakaan hallituksen aktiivimallia. Rinnehän on haukkunut sitä julkisesti monta kertaa.

Mutta sumuttavat äänestäjiä, ja kannattavat jokseenkin vastaavaa työttömiä nöyryyttävää ja byrokraattista mallia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki - niin puolustajat kuin vastustajatkin - höpöttävät vihreiden kohdalla aina kaikesta muusta, paitsi heidän talouspoliittisista linjauksistaan. Minua se kiinnostaisi aika paljonkin. Mitä olen esimerkiksi Soininvaaran ja muutaman muun vihreän lausuntoja ja näkemyksiä lukenut, niin puolue tuntuu olevan lähempänä Kokoomusta kuin vassareita. Pahoin pelkään, että vihreät lähtevät oikeistolaiseen paskapolitiikkaan mukaan yllättävänkin herkästi, jos niikseen tulee. En olisi ihan varma, että mikään SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto muodostavat koskaan hallituksen runkoa. Loppujen lopuksihan he ovat nimenomaan kaupunkilaisen keskiluokan puolue, mikä olisi hyvä muistaa, koska se säätelee heidän toimintaansa ja saattaa muodostua eturistiriidaksi esimerkiksi duunareiden tai työttömien kanssa. 

Yhdessä asiassa Vihreät tosi eri linjoilla: kannattavat perustuloa ja sitä, ettei työttömiä tökittäisi kepeillä ja porkkanoilla, vaan ihminen voisi vapaasti valita myös työttömyyden ja perustulolla elelyn. Itse tykkään juuri tuosta, koska koneet tulevat viemään työt yhä enemmän ja silloin jonkinlainen perustulo on välttämätön.

Ongelma tulee olemaan se, että se perustulo tullaan määrittämään niin matalaksi, ettei sillä pärjää jos ei saa töitä. Ideahan on lopettaa muut tuet, jolloin perustulo olisi ainoa saatava tuki. Tässä on helvetinmoiset riskit.

No, onko nuo demarien ja kokkarien mallit joissa ei-aktiivinen tiputetaan 500 euron ainoalle tuelle, jota edelleen voidaan sanktiona leikata, paljon parempia? Minusta ei yhtään. Suunnitellun perustulon ja noiden alimpien kok & sdp mallin tukien määrät ovat aika samat, mutta toisessa mallissa ihminen ei joudu syyllistymään ja häpeämään sitä ettei saa työtä tai pysty sitä tekemään.

En kyllä usko että kokonaan harkinnanvaraisista tuista pystyvät luopumaan perustulomallissa, eikä missään muussakaan mallissa. Koska tämä yhteiskunta ei onneksi ole niin kova, että hyväksyttäisiin että ihmisiä alkaa kuolemaan viluun ja nälkään.

Ei ehkä viluun ja nälkään, mutta muuten en olisi mistään tuosta ihan varma. Seuraavat vaalit ovat merkitykseltään vieläkin suuremmat, kuin edelliset. Jos Kokoomus tämän voittaa, niin homma menee todella pahaan suuntaan. Esimerkkejä löytyy Euroopasta paljonkin, eikä Kokoomus jää siinä kakkoseksi.